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标题: 禁枪 ---- 你真的了解吗？ [打印本页]
作者: 0222999999 时间: 2019-3-26 18:33:34 标题: 禁枪 ---- 你真的了解吗？
本帖最后由 0222999999 于 2019-3-27 16:40 编辑
315后，我已经写了两篇关于新西兰枪法及禁枪的文章，分别是：
《枪下的国殇，国殇下的枪》
--- 介绍了新西兰枪法现状与挑战
http://bbs.skykiwi.com/forum.php?mod=viewthread&tid=3749976
《安全的羊，与漂亮的牢》
--- 回顾新西兰枪支问题的由来，以及分析安全问题的根源
http://bbs.skykiwi.com/forum.php?mod=viewthread&tid=3751866
我一说枪，一旦结合自己的经验与知识对禁枪政策提出些意见，就会有人把我的苦口婆心被当成自私的恶意，被冠以“为了自己的一点儿爱好，牺牲广大民众利益”的帽子。
许多人津津乐道澳洲的禁枪故事，许多人憧憬着禁枪后新西兰将变成一个无枪的安全国家。可事实到底是怎样又有多少人去深究过？我们面对的这场枪法改革之战到底有多凶险，又有多少人去认真思考过？
澳洲成功了吗？
犯罪率降低了？
怀疑澳洲禁枪的成功，在某种程度上说就是政治不正确的思想。就好像欧洲的难民犯了案，没有记者敢报道一样。纵观各大媒体，都是对澳洲禁枪令的赞美，甚至连“实行禁枪后的这20年，澳洲没有发生过一起枪击事件。”这类的瞎话都有人敢说，也有人敢信 ！！ （见 搜狐新闻 <<23年前一场骇人的屠杀，让澳洲拥有世界上最全面的枪支管控法>>）。
可事实是如何呢？被吹得上天，作为全球楷模的澳洲禁枪令真的成功了吗？
澳洲禁枪后的确犯罪率降低了，自杀率也降低了。
事实上，随着经济文明的发展，澳洲总体的犯罪率一直都是在下降的。只是，从下面的图标中，我真的看不出犯罪率与禁枪令之见的必然关系。
如果我们再仔细对比一下，禁枪后，涉枪案件的降低速度还不如非涉枪案件的降低速度。
枪支安全的典范?
另一方面，禁枪后，澳洲真的就安全了吗？
澳洲禁枪后，枪支杀人(Homicide) 数字是每10万人0.18人，新西兰是每10万人0.11人。换句话说禁枪的澳洲，比不禁枪的新西兰还要高出64%！
人们一说拥枪，马上想到的就是美国高发的枪击案。美国的确存在严重的枪支问题。但美国是个特例，因为其枪支是泛滥的，混乱的，而且，其政策和文化上是支持将枪支作为“武器”对待的。
可如果我们把眼光放宽一点儿，跳出“美国”纵观全球，其实是柳暗花明的。
从下面的表格中可以看出，枪支凶杀案最低的国家中，大量是枪支普及率很高的国家。如冰岛，德国，挪威，奥地利，这些国家的持枪率与新西兰一样，都是平均每百人拥有超过30只枪。但所有这些国家的枪杀案率都远远低于禁枪的澳大利亚。
哪怕我们就用澳洲，自己跟自己来做个对比吧：
1996年导致禁枪的Port Arthur事件之前的22年里，发生屠杀案件（死亡2人以上）18起。而禁枪之后的22年里，直到2018年，发生了24起，这其中包括：
-- 00年的Childers Palace Backpackers Hostel 案件，死15人；
-- 09年的Churchill 案件，死10人；
-- 11年的Quakers Hill 案件，死11人。
换而言之，尽管澳洲的总体犯罪率在禁枪前就在一直稳定下降，可禁枪后，澳洲的屠杀案件发生得反而更加频繁了。
就我个人手上能找到的最新数字，2017年，澳洲发生了387起枪击案，平均每天超过一起！！
根据纽约时报 2018年5月14日报道导致7人死亡的Osmington Shooting 枪击案时披露，”... in 2016, the last year for which data is available, 238 people were killed by guns in Australia”。是238人啊！！ 几乎相当于发生了5次基督城大屠杀！！
看到这些数字，我们还敢笃定地说澳洲是天堂？是典范吗？
禁枪让澳洲更安全？
这些数字背后的原因有许多许多的。但我认为，澳大利亚粗暴的禁枪令难辞其咎。
在1996年时，澳大利亚民间有大概400万支枪。通过禁枪令，国家花费了纳税人共5亿澳币回购枪支。
考虑到通货膨胀，23年前的5亿澳币，相当于今天的10亿纽币也不止。
尽管花费了当时国库的1/6，澳洲也就购回了660,959把枪支。
那没有成功购回的那300多万支枪呢? 里面当然有合法无需上缴的枪支，但也有非常大量应该上缴但没有上缴的枪支。
而恰恰就是这些枪支，因为禁枪令，从合法枪支变成了非法枪支，也就是我们通常所说的“黑枪”。
枪支不会自己消失，无非就是从一个人的手上转到另外一个人的手上而已。而对于黑枪，其唯一的出路就是流入黑市。这也解释和验证了澳大利亚为什么在之后的20年间，大量非法枪支的来源就是黑市。
下图是 2004年至 2016年6月期间 澳大利亚被收缴的6874支枪支的来源分析。
新西兰会成功吗？
三个概念
在谈能否成功之前，我先提醒三个概念：
1）“禁枪”的全称叫做”禁止合法枪支”。
禁枪令禁的是合法枪支，而对管控非法枪支的作用几乎为零。恰恰相反，如我们在澳大利亚所看到的，”禁止合法枪支令”会让大量合法枪支变成黑枪，从而让黑枪交易更加活跃，让非法枪支更加泛滥。
2）“禁枪”不等于”成功禁枪”
如果要求所有人缴枪，大家就都会缴枪的话，何不命令所有犯罪分子全数上缴他们的赃物与毒品呢？ 现在的禁令是完全依赖持枪者们凭良心与政府合作。这样真的能解决问题吗？
3）杀人的枪永远就是那一(几)把
禁枪的胜利，不是有多少人受到感召上缴了枪支，更不是花纳税人的钱买回了多少把合法枪支。
假设新西兰民间有1000000把枪，收回了999999把也是禁枪的失败。因为最后杀人的枪，肯定就是那把漏网之鱼。
“禁枪令”非常吸引眼球。绝对是政治正确，可以获颁“诺贝尔和平奖”的壮举。我赞成并支持国家对枪法的改革，但如何把事情办成，如何真正地让人民更安全，绝对不是靠喊个口号、出个禁令就能解决的。
我们面对的是什么
根据2019年3月22日 Stuff 的报道 https://www.stuff.co.nz/national/christchurch-shooting/111473487/qa-a-closer-look-at-new-zealands-new-weapons-ban
悉尼大学枪支政策专家Philip Alpers估算新西兰注册的枪支只有6%。尽管官方称新西兰民间有大约一百五十万把，可实际数字到底是多少，没有人知道。而根据Philip的估算，新西兰民间光半自动步枪应该就有500,000把之多。
我们的总理对去谁家敲门收枪不清楚，对该收回多少把枪也不清楚，对要花多少钱还是不清楚，然后现在告诉全世界她要禁枪，这种勇气实在让人匪夷所思。
持枪群体通常是偏右的群体。一方面，总理一些偏左的行为已经抵消了这些人原本有的持枪负罪感。再加上，现在禁枪令太激进鲁莽，已经在持枪群体中引发了广泛不满，并让有些人开始对这个禁令产生了抗拒。
到目前为止，我所见到的合法持枪者们大多对次此改革的警惕性极高。甚至间接听到了“就算把枪送给右翼份子，也不上缴给政府”这样的危险言论。
我敢这么说，得不到绝大多数MSSA持有者支持的MSSA禁令注定不会成功。尤其在今天，敌暗我明的态势下，更是如此。
现在先公布禁枪，然后告诉人心惶惶的25万持枪者们，你们快去登记吧，登记好了我好将你们一网打尽，收缴你们的枪 ---- 这不是与虎谋皮吗？
毛泽东就更聪明：先号召大家“大鸣大放”，骗大家把想说的话都说出来。然后再“反右”，把坏份子们揪出来一网打尽。如果毛泽东是号召“右派”“坏分子”自首呢？又有多少人会站出来凭良心引颈就戮呢？
管人优于管枪
如果你问，谁有最大杀伤力的武器？ 那当然是军队。但为什么偏偏拥有 最多武器的军队极少发生安全事故呢？
这是因为军队的人和武器都被严苛地管理着。
只要管好了，哪怕是坦克战机也不怕，如果不严格监管，哪怕只是一把土制的鸟铳也能犯案
我不反对禁，但管比禁更重要。只是到目前为止，政府宁愿把罪过都推到枪支上，也不愿意承认导致悲剧的重要原因是自己对持枪证管理的失败。
我们的警察，在经过“严谨仔细”的调查后，亲手发出了持枪证。告诉这个枪手：“你可以凭此证购买任何数量的枪支弹药。”
而枪店，只是严格遵从了警方的这一指示，依法卖给了这个枪手警察允许枪店卖给他的商品罢了。
我是否可以理解为，这个枪手的所有枪支弹药，其实都是我们的警察亲手送上的！！
枪法改革中的重中之中，必须是枪证系统的改革。可政府又不敢担这个责任。于是便将矛头指向了枪支本身。
这背后的意思是，只需要把尽量多的枪支定义为”非法”，政府就无需负担任何责任了。
因为发错枪证是政府的错。而，非法枪支交易不是政府授权的，所以无论罪犯最后获得什么枪、获得多少枪，那政府都不用背这个锅。
怎么感觉有点儿像中国城管临时工的手段 ---- 我们的城管都是临时工，犯错了也是临时工犯错，与主管部门无关 。。。
如果国家不能够在枪证管理上担负起更多的责任， 禁了MSSA又有何用？拿把霰弹枪不用瞄准就一枪放到一片不可怕吗？或者躲在某个地方远距离狙杀路人不可怕吗？
我的泣血苦谏
我再次声明我对枪法改革的支持。但作为一个有近20年枪年龄的老人，我能够看到这会是一场长期艰巨的战斗。我也能够看到按照政府现在的做法，很可能是流于形式，甚至有可能把国家带进沟里，最终导致国家治安恶化。
诸葛亮舌战群儒时，说过这么一段话：”... 譬如人染沉疴，当先用糜粥以饮之，和药以服之；待其腑脏调和，形体渐安，然后用肉食以补之，猛药以治之：则病根尽去，人得全生也。若不待气脉和缓，便投以猛药厚味，欲求安保，诚为难矣..."
如果要禁（黑）枪，首先应该将焦点放在改革枪证的审查发放上。然后先断流，再普查，步步为营。团结一批，稳住一批，消灭一批，以最低的代价，实现枪支安全。绝不可以幻想着一蹴而就。
1）断流
首先要做的，就是严禁任何MSSA，以及相关配件的进口。
以一把AR15为例，上面有好几十个零件，且许多是会磨损的消耗品。小到一根Gas Tube，一个Buffer Pin，只要丢了坏了，这把枪也就废了。
只要严禁枪支与配件的进口，可以预见新西兰MSSA的总量就只会持续减少。
2）登记与特赦
所有持枪者必须限时登记注册自己MSSA。凡登记注册的，政府承诺特赦。只要枪支拥有者符合条件，可以不强迫上缴。
特赦与不收缴政策可以最大程度地鼓励MSSA的持有者们登记注册。只有做好了普查注册，管枪和禁枪才有可行性。
3）对比勘察
将MSSA的进口记录及销售记录，与收集到的登记注册的数据相对比，就能最大范围地缩小黑枪的范围。
这些黑枪是社会安全的真正风险所在。向黑枪开战才是禁枪工作的重中之重。光“欺负”合法枪支不算本事，也没有意义。
4）禁止交易
在特赦下，只要登记注册了，且符合条件的MSSA，政府会监管，但不强制回收。
拥有者，可以一辈子抱着自己的MSSA，直到人死，枪毁，或卖给国家。反正就是不允许私自交易，流向市场。
5）鼓励出口
新西兰的大多MSSA都是美国进口而来，我们鼓励销售商回购枪支，把枪再卖回给美国。
比如，每出口一把AR15，政府可以补贴$500。这总比要花$2000购回，再花$200销毁要省钱。
6）分而治之
同时向25万持枪者开战不明智，也没有必要。可以收紧枪证的审批和renew手续。将枪证的10年有效期降为3年，甚至是1年。
枪证到期后严格重审。假设每年的重审中都拒批5%的申请者，这样每年都只需要对付最不适合持枪的那一千多人就够了。
我支持政府的枪法改革，因为我们需要也必须要亡羊补牢、拨乱反正。但不要矫枉过正、更不要流于形式。希望政府能够把有限的资源放在刀刃上。真正地想办法解决问题，而不仅仅只是为了所谓的光环及赞扬。
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作者: autonomae 时间: 2019-3-26 18:41:28
在枪上折腾来折腾去，弄得时悲时喜的有什么意思？
禁枪只是转移视线找了个软柿子捏，工党政府从一上台开始就是这种作秀思路，几乎所有的政策都是表面上看着好像很人性，但实际上遗毒无穷。
作者: 匿名 时间: 2019-3-26 18:47:20
搬个板凳前排就坐，认真学习。。。
作者: 豆腐教徒 时间: 2019-3-26 19:12:07
要禁就得全面禁止，有枪的就判死刑。
作者: QITENG 时间: 2019-3-26 19:15:18
支持楼主，写的真好，有理有据。
作者: 0222999999 时间: 2019-3-26 19:19:00
豆腐教徒 发表于 2019-3-26 20:12 
要禁就得全面禁止，有枪的就判死刑。
好提议，但如何执行啊。。。。。。
现在警察都是两眼一摸黑，连有多少枪要收都不知道，怎么禁？？？
作者: 豆腐教徒 时间: 2019-3-26 19:21:51
0222999999 发表于 2019-3-26 19:19
好提议，但如何执行啊。。。。。。
现在警察都是两眼一摸黑，连有多少枪要收都不知道，怎么禁？？？ ...
没关系啊，生效以后有枪的人直接判死刑啊。不用知道也不需要知道有多少枪。
作者: 0222999999 时间: 2019-3-26 19:30:58
豆腐教徒 发表于 2019-3-26 20:21
没关系啊，生效以后有枪的人直接判死刑啊。不用知道也不需要知道有多少枪。 ...
要用枪杀人的人，也是在杀人的时候才会用枪，在杀人前，你怎么知道这个人有枪??
作者: 混乱中... 时间: 2019-3-26 19:43:52
democracy dead!
作者: 0222999999 时间: 2019-3-26 19:46:51
混乱中... 发表于 2019-3-26 20:43
democracy dead!
民主，很容易被一个听起来美丽的口号带着走。
比如禁枪，听起来绝对美丽和政治正确，给你一个禁枪后就天下太平的假象，但没有人会告诉你这条路有多凶险。。。
作者: g2342 时间: 2019-3-26 20:06:42
老哥，能翻译成英文，放到face book吗！这里说没啥影响力。
作者: 笑看人生 ^O^ 时间: 2019-3-26 20:26:10
很有见解~~~~
作者: 0222999999 时间: 2019-3-26 20:34:33
g2342 发表于 2019-3-26 21:06
老哥，能翻译成英文，放到face book吗！这里说没啥影响力。
我自己都不用facebook......
作者: 匿名 时间: 2019-3-26 20:38:12
本帖最后由 匿名 于 2019-3-26 21:44 编辑
老哥 能翻译成英文 发到国会给议员们看 或者投稿到NZ Herald 吗？这里说没啥影响了
当然这也要看楼主的英文书写水平了 那么长篇大论 行不行啊 呵呵
作者: g2342 时间: 2019-3-26 21:07:09
0222999999 发表于 2019-3-26 21:34
我自己都不用facebook......
谁能帮老哥翻译成英文，在下水平有限。谢谢各位！
作者: g2342 时间: 2019-3-26 21:07:11
0222999999 发表于 2019-3-26 21:34
我自己都不用facebook......
谁能帮老哥翻译成英文，在下水平有限。谢谢各位！
作者: 巴依老爷 时间: 2019-3-26 21:15:17
然~
作者: ThinkOutLoud 时间: 2019-3-26 22:06:33
本来就是转移焦点，哪里是枪的问题，本就是人的问题。要杀人不用抢，锤子斧头都一样，搞恐怖袭击的没有枪，炸弹更给力。
假心大们就是找背锅的，乱哄哄时候的替他们能顶一阵是一阵
作者: ZYC123 时间: 2019-3-26 22:08:37
挺厉害，明天回来加分
没了，先欠着
作者: 0222999999 时间: 2019-3-26 22:10:31
g2342 发表于 2019-3-26 22:07
谁能帮老哥翻译成英文，在下水平有限。谢谢各位！
其实，澳洲的禁枪令，美国步枪协会网站上就有批
这个研究的主要结论是：主流媒体吹嘘的澳洲禁枪以后的犯罪率下降与禁枪与否没有显著相关性。作者用时间序列模型（time series)证明犯罪率下降与时间周期性有显著关联。也就是说犯罪率的下降趋势在禁枪前已经开始，禁枪后也一直符合这个下降的趋势与幅度。判的文章，
https://www.nraila.org/articles/ ... st-gun-confiscation
还有这个
https://link.springer.com/article/10.1007/s11292-017-9313-3
作者: paulwood 时间: 2019-3-27 04:07:17
就算龅牙妹下台，桥哥也是支持这次改枪法的。
Changes proposed by the Government to reform firearms legislation has been welcomed by National party leader Simon Bridges.
https://i.stuff.co.nz/national/christchurch-shooting/111466845/national-supports-gun-law-changes-in-wake-of-christchurch-mosque-shootings
作者: paulwood 时间: 2019-3-27 04:07:42
本帖最后由 paulwood 于 2019-3-27 05:09 编辑
所以你盲目地反工党也没有什么区别。
作者: 0222999999 时间: 2019-3-27 06:54:19
paulwood 发表于 2019-3-27 05:07
所以你盲目地反工党也没有什么区别。
我不反对任何正政党，也不反对禁枪控枪，反对的是所有政客为了政治正确，鲁莽行事。
作者: faybluesky 时间: 2019-3-27 12:17:14
觉得您写的特别好，但是感觉外国人有时候定决策的时候脑子都是直的，他们有时候不会转弯，支持您的观点
作者: 292749353 时间: 2019-3-27 14:09:51
yyyyyyyyyyyy yyyyyyyyyyyy
作者: 0222999999 时间: 2019-3-27 15:19:19
faybluesky 发表于 2019-3-27 13:17
觉得您写的特别好，但是感觉外国人有时候定决策的时候脑子都是直的，他们有时候不会转弯，支持您的观点 ...
感谢支持。
禁枪之路非常凶险，弄得好，可以让新西兰成为一个更安全的国家。弄不好，黑枪泛滥，万劫不复。
我人微言轻，希望让更多人听到比较理性客观的分析，让大家明白禁枪面对的是怎样一场战争。
作者: 81774898 时间: 2019-3-27 20:03:08
新枪法是工党对枪击事件做的危机公关，用以平息国内外媒体的口诛笔伐和安抚国内民众的惶惶人心，看似要有所为实则治标不治本掩盖无为的事实；枪击案也需要有人来背锅而工党又需要争取连任，作为非工党主力选民的部分枪民则义不容辞的接下这个锅。
作者: 0222999999 时间: 2019-3-27 22:19:07
81774898 发表于 2019-3-27 21:03
新枪法是工党对枪击事件做的危机公关，用以平息国内外媒体的口诛笔伐和安抚国内民众的惶惶人心，看似要有所 ...
新枪法我还真的不反对，甚至支持，只是从近期逐渐得到的信息来看，推进的方法太鲁莽。
如文中所说，如果因为枪法改革，而导致黑枪大增，那就还不如不改革呢。
真不是说，我宣布了禁枪，这个国家就没有持枪问题了的。
作者: paulwood 时间: 2019-3-28 01:14:38
减少枪支的总量会减少落在坏人手里的可能性，这话没毛病吧？
再说有些杀人是一时冲动，有些杀人犯像这次315基督城大屠杀就是由合法持有枪证的人干的。
作者: 81774898 时间: 2019-3-28 03:40:40
禁枪不是根本，对枪械持有者加强监控及背景调查才是行之有效的方法，立新法告知持枪人更改后的权利义务，透明公开不隐瞒，有所失才会有所得，把选择权交还给枪民。
作者: salesonline 时间: 2019-3-28 03:55:14
不了解，我只知道黄赌毒越禁越凶，大概是吃不到葡萄的心理吧，亦或者大禹只会堵
作者: Kazama 时间: 2019-3-30 06:03:40
http://news.skykiwi.com/na/weidu/2019-03-29/409485.shtml
到底是怎么一回事?
作者: 0222999999 时间: 2019-3-30 10:10:30
Kazama 发表于 2019-3-30 07:03
http://news.skykiwi.com/na/weidu/2019-03-29/409485.shtml
到底是怎么一回事?
政策的方向是好的，条款我也是赞同的，但立法及实施太过鲁莽粗暴，很有可能把好事变坏事。
作者: 不爭而善勝 时间: 2019-3-30 13:12:46
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: paulwood 时间: 2019-3-30 13:33:52
不爭而善勝 发表于 2019-3-30 14:12
今天禁槍，明天禁言，後天禁网，最後只能把free will讓政府來管理。
英语不好真可怕，没有禁枪，只是限制拥有弹匣可拆卸的半自动步枪。
就像所以发达国家一样，新西兰也早就有现成的限制有害无益的例如猥亵儿童的东西传播的法规存在，他们也没限制你上网。好像让白人至上的言论传播对华人也没好处。
http://www.legislation.govt.nz/act/public/1993/0094/55.0/DLM312895.html
作者: 0222999999 时间: 2019-3-30 14:34:48
paulwood 发表于 2019-3-30 14:33
英语不好真可怕，没有禁枪，只是限制拥有弹匣可拆卸的半自动步枪。
就像所以发达国家一样，新西兰也早就 ...
这项改革一直用的词就是"ban"，解释为“禁” 没有什么问题。
我对这次枪法改革是完全支持的，但对目前的实施很不满意。
按照在过去一段圈内所得到的信息是，此次改革的最终目标，是完全禁止所有MSSA，并且极大地扩大MSSA的定义。有多严重？ 用一句话来描述其严重性就是，连持全纽7000名E-CAT枪证持有者，也不可以合法拥有Ruger 10/22以及Mossberg 590.
散播这样的一个在我眼中看来矫枉过正的改革目标，在持枪群体中引起了没有必要的恐慌。也极大地增加了此次收枪的难度。
新西兰黑帮已经明确拒绝缴枪。警察根本不知道谁有什么枪，如果此次禁枪还不能获得最广泛持枪者们的支持，最后很难有效落实。
https://www.stuff.co.nz/national ... rch-mosque-shooting
如我们的总理所说，我非常同意此次是新西兰难得的一次枪法改革机会。此次改革，必须要最大程度地团结拥枪者的主体，得到他们的支持与配合，才有可能成功。
作者: 黄金魂 时间: 2019-3-30 14:56:52
0222999999 发表于 2019-3-30 15:34
这项改革一直用的词就是"ban"，解释为“禁” 没有什么问题。
我对这次枪法改革是完全支持的，但对目前的 ...
其实你说的都对，但这次工党政府本来就是靠修改枪支法来作秀和转移焦点的。实际禁枪效果并不是他们首要考虑的。
作者: paulwood 时间: 2019-3-30 15:02:42
本帖最后由 paulwood 于 2019-3-30 16:06 编辑
新西兰警察发现黑帮的黑枪的一个重要来源就是从合法持枪人那里偷，而且这次恐怖袭击就是合法持枪的澳大利亚人干的，国会除了只有一个议员的行动党，没人反对这一次枪法改革。
澳大利亚枪法改革后，和枪械有关联的犯罪的确减少了。
作者: paulwood 时间: 2019-3-30 15:10:08
黄金魂 发表于 2019-3-30 15:56
其实你说的都对，但这次工党政府本来就是靠修改枪支法来作秀和转移焦点的。实际禁枪效果并不是他们首要考 ...
工党政府也没有作秀，这是工党第四次提案修改枪支法了，只是前三次，国家党收了枪商的捐款，让提案在国会通不过。
作者: 白羊妮妮 时间: 2019-3-30 20:04:00
paulwood 发表于 2019-3-30 16:10
工党政府也没有作秀，这是工党第四次提案修改枪支法了，只是前三次，国家党收了枪商的捐款，让提案在国会 ...
当然是演戏作秀，不然也不会这么迫不及待，连基本立法精神和程序正当都不顾。
https://mp.weixin.qq.com/s/waZJ6nRm9T_2JFBFqQHzTg
新西兰反对党党魁：“政府仓促修改枪支管理法案简直近乎疯狂…”
作者: 0222999999 时间: 2019-3-30 22:04:17
paulwood 发表于 2019-3-30 16:02
新西兰警察发现黑帮的黑枪的一个重要来源就是从合法持枪人那里偷，而且这次恐怖袭击就是合法持枪的澳大利亚 ...
打仗，就怕不知己不知彼。
枪法之战，是一场恶战，不是单平一个“勇”字就能获胜的。我认同你改革枪法的心愿，但事实真的没有你想得那么简单。该说的，也在别的帖子里说了许多遍了，福兮祸兮，现在就听天由命吧。
作者: paulwood 时间: 2019-3-31 03:47:35
白羊妮妮 发表于 2019-3-30 21:04
当然是演戏作秀，不然也不会这么迫不及待，连基本立法精神和程序正当都不顾。
https://mp.weixin.qq.com ...
国会有120个议员，只有一个议员的行动党也配叫反对党？国会没有比它更小的党了。跳出来为了反对而反对刷存在感而已。
作者: 白羊妮妮 时间: 2019-3-31 04:09:31
paulwood 发表于 2019-3-31 04:47
国会有120个议员，只有一个议员的行动党也配叫反对党？国会没有比它更小的党了。跳出来为了反对而反对刷 ...
这和人数多少毫无关系，
要看他的道理讲得对不对。
我把这个新闻链接转到我的微信群和facebook，只要是新西兰法律相关的，包括律师和奥大法学院的硕士等无一不赞同他的意见。
你觉得他不对，可以论证推翻他。发言是否有道理，和人数多少没有关系。
作者: paulwood 时间: 2019-3-31 11:02:37
白羊妮妮 发表于 2019-3-31 05:09
这和人数多少毫无关系，
要看他的道理讲得对不对。
我把这个新闻链接转到我的微信群和facebook，只要是新 ...
这和人数多少有很大关系，既然99.2%的民选议员都赞成这项提案，通过后就可以限制这大杀伤性的军用半自动，减少这种枪的销售，减少发生这种大屠杀的可能性。
作者: 白羊妮妮 时间: 2019-3-31 11:52:24
paulwood 发表于 2019-3-31 12:02
这和人数多少有很大关系，既然99.2%的民选议员都赞成这项提案，通过后就可以限制这大杀伤性的军用半自动 ...
“现在其他各党的国会议员们连枪支管理法修正案的文本都没看到，就纷纷宣布支持，这是说不过去的。他说：“如果我没看到枪支管理法修正案文本的话，我是不会投赞同票的。””
现在连修正案的文本都没出来，其他人就闭着眼睛说支持，NZ哪次修法是这样的？程序正义在哪？
足以说明其他人只是为了逢场作戏，而不是为了真的改好一部法律。
作者: paulwood 时间: 2019-3-31 12:10:20
白羊妮妮 发表于 2019-3-31 12:52
“现在其他各党的国会议员们连枪支管理法修正案的文本都没看到，就纷纷宣布支持，这是说不过去的。他说： ...
枪支管理法修正案的文本
http://www.legislation.govt.nz/r ... 96be8ed8185276a.pdf
作者: paulwood 时间: 2019-3-31 12:16:45
本帖最后由 paulwood 于 2019-3-31 13:53 编辑
白羊妮妮 发表于 2019-3-31 12:52
“现在其他各党的国会议员们连枪支管理法修正案的文本都没看到，就纷纷宣布支持，这是说不过去的。他说： ...
他剽窃老皮的主意剽得那么理直气壮，我竟然无言以对。
David Seymour has admitted a new populist, race-baiting policy idea was stolen from New Zealand First.
https://www.newshub.co.nz/home/p ... first-s-policy.html
作者: 白羊妮妮 时间: 2019-3-31 12:37:52
paulwood 发表于 2019-3-31 13:10
枪支管理法修正案的文本
http://www.legislation.govt.nz/regulation/public/2019/0055/latest/096be8ed ...
真无语，这只是工党政府单方面提出的修改意见，并不是提交给国会正式讨论的提案文本。
而且，这也是工党政府此次遭受批评的原因之一，不顾立法精神和正常程序，企图行政干预立法。
作者: paulwood 时间: 2019-3-31 13:06:04
白羊妮妮 发表于 2019-3-31 05:09
这和人数多少毫无关系，
要看他的道理讲得对不对。
我把这个新闻链接转到我的微信群和facebook，只要是新 ...
“我把这个新闻链接转到我的微信群和facebook，只要是新西兰法律相关的，包括律师和奥大法学院的硕士等无一不赞同他的意见。”
你对新西兰法律表现得那么无知，我怀疑你认识的都是假律师和法学院的假硕士。
作者: 直面异议 时间: 2019-3-31 13:06:37
paulwood 发表于 2019-3-31 12:02
这和人数多少有很大关系，既然99.2%的民选议员都赞成这项提案，通过后就可以限制这大杀伤性的军用半自动 ...
这只是设想！
按照这个逻辑，如果以后再发生类似案件，这些议员是否都该下台？
现在只发生过一次，那要在未来减少这种大屠杀的可能性。只有不发生了？
控枪甚至禁枪都没问题，但要从现实出发。现实就是百万多支枪在社会上。回购花多少钱不知道。啥情报也没有，如何严格未来的监管，枪支是否要登记，是否要有户口，零部件的管理，转移所有权的要求，枪支报废要求，枪证控制，射击俱乐部监管等等？
原来就有相关法律，现在也只是修正。几天的时间哪里能弄好？
然后再花几个亿（可能）回购，最后钱花了，名留了，守法的被管制了。违法的照样！那这样的措施意义在哪里？
这个逻辑就和“Chinese sound name”如出一辙！房子紧张吗？因为被“Chinese sound name”买走了！然后华人背锅，说这话的政党拒不道歉，赢得选票！
而且还负责的是安全事务！当然他们没有惊觉了，因为“Chinese sound name”和华为还没卖过来的基站才是头好威胁！
作者: 白羊妮妮 时间: 2019-3-31 13:27:43
paulwood 发表于 2019-3-31 14:06
“我把这个新闻链接转到我的微信群和facebook，只要是新西兰法律相关的，包括律师和奥大法学院的硕士等无 ...
你是为喷而喷吧？
修正案内容暂且不说，这是见仁见智的事。
单就立法程序而言，问题多了去了，
你见过新西兰哪次修法或立法，没有征求公众意见，没有国会多次讨论修改。即便在这样极短的时间内，也不启动紧急召集国会程序。只是执政党提修改意见，国会议员就纷纷表态同意。
新西兰国会什么时候变成中国人民代表大会，只用于走过场的吗？
作者: ilmaro 时间: 2019-3-31 13:31:06
白羊妮妮 发表于 2019-3-31 13:27
你是为喷而喷吧？
修正案内容暂且不说，这是见仁见智的事。
单就立法程序而言，问题多了去了，
作者: paulwood 时间: 2019-3-31 13:37:03
本帖最后由 paulwood 于 2019-3-31 14:42 编辑
白羊妮妮 发表于 2019-3-31 14:27
你是为喷而喷吧？
修正案内容暂且不说，这是见仁见智的事。
单就立法程序而言，问题多了去了，
Your IELTS can't be more than 7.
https://ielts.co.nz/study-for-ie ... HuI52BoCpCcQAvD_BwE
This is not a new bill, it's just redefine what qualify as Military-style semi-automatic.
PS the public consultation is not necessary to pass a new bill,they didn’t do it when they increase the tobacco duty, or regional fuel duty.
https://www.nzherald.co.nz/nz/news/article.cfm?c_id=1&objectid=12180277
作者: 白羊妮妮 时间: 2019-3-31 13:49:50
paulwood 发表于 2019-3-31 14:37
Your IELTS can't be more than 7.
https://ielts.co.nz/study-for-ielts/practice-tests/?gclid=CjwKCA ...
就说是用修正案修改法律，
新西兰历史上有哪次像这样了？
执政党提修改意见，还没有在国会正式讨论修改，议员就纷纷表态同意。
国会功能被架空，执政党靠行政方式实现立法。
哪次是这样，你举出例子。
作者: g2342 时间: 2019-3-31 13:54:06
直面异议 发表于 2019-3-31 14:06
这只是设想！
按照这个逻辑，如果以后再发生类似案件，这些议员是否都该下台？
其实全自动手枪换上加长弹夹或弹糓一样威力极大，所谓禁半自动没啥意义。
作者: paulwood 时间: 2019-3-31 14:03:35
白羊妮妮 发表于 2019-3-31 14:49
就说是用修正案修改法律，
新西兰历史上有哪次像这样了？
执政党提修改意见，还没有在国会正式讨论修改， ...
霍建强律师比你我都懂法律得多，119名议员中很多包括国家党的 Colin 姐都是专业律师，你认为他们会让龅牙妹干违法的事吗。
David Seymour 的话能信，母猪都能上树。
作者: eurotour 时间: 2019-3-31 14:04:14
我比较好奇。。我还可以买什么枪？~
作者: paulwood 时间: 2019-3-31 14:07:15
g2342 发表于 2019-3-31 14:54
其实全自动手枪换上加长弹夹或弹糓一样威力极大，所谓禁半自动没啥意义。 ...
手枪证难拿，全自动枪证更难拿，我认识的二十几个有枪证的华人中，只有一个有全自动枪证。
作者: g2342 时间: 2019-3-31 14:08:40
paulwood 发表于 2019-3-31 15:07
手枪证难拿，全自动枪证更难拿，我认识的二十几个有枪证的华人中，只有一个有全自动枪证。 ...
我的意思，手枪也应该禁。
作者: g2342 时间: 2019-3-31 14:09:12
eurotour 发表于 2019-3-31 15:04
我比较好奇。。我还可以买什么枪？~
全自动军用水弹枪。
作者: paulwood 时间: 2019-3-31 14:09:25
eurotour 发表于 2019-3-31 15:04
我比较好奇。。我还可以买什么枪？~
你可以买弹匣不可快速拆下来，弹匣容量比超过5发的半自动步枪。
作者: 飞天水壶 时间: 2019-3-31 14:14:11
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作者: paulwood 时间: 2019-3-31 14:16:50
g2342 发表于 2019-3-31 15:08
我的意思，手枪也应该禁。
手枪穿透力弱，杀伤力小，准确性差，适合抢银行，不适合大屠杀。你在手枪俱乐部没俩担保人没拿不到证。
作者: 飞天水壶 时间: 2019-3-31 14:18:22
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作者: 白羊妮妮 时间: 2019-3-31 14:24:00
飞天水壶 发表于 2019-3-31 15:14
说实话你确实有点法盲论法。
立法活动不是仅仅确立一个新的法律，对现有法律的修改也是立法活动。
向公众 ...
和他说这些没用，对牛弹琴。他不是知识结构太单一，真看不懂；就是故意装看不懂。
作者: paulwood 时间: 2019-3-31 14:27:07
飞天水壶 发表于 2019-3-31 15:14
说实话你确实有点法盲论法。
立法活动不是仅仅确立一个新的法律，对现有法律的修改也是立法活动。
向公众 ...
如果不立刻执行，有些不法分子会乘着法律没通过，大量屯积军用半自动步枪。
作者: ilmaro 时间: 2019-3-31 14:28:39
什么叫做 反对派 ？
反对派就是为了反对而反对，无所谓对与错……。
你们都是吃饱了撑的……。
作者: paulwood 时间: 2019-3-31 14:31:03
飞天水壶 发表于 2019-3-31 15:18
你以为律师的首要作用是让人守法吗？律师首先是要教当事人如何规避法律、钻法律空子、架空法律。 ...
学法律的可有四种职业，普通律师，上庭律师，公诉人，法官。
作者: 飞天水壶 时间: 2019-3-31 14:32:10
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作者: 0222999999 时间: 2019-3-31 15:03:32
paulwood 发表于 2019-3-31 15:27
如果不立刻执行，有些不法分子会乘着法律没通过，大量屯积军用半自动步枪。 ...
我对禁令真的没有意见。从今日开始，全国禁售一切枪支，包括水枪，我也没有意见。国家有这个行政权力。
但我认为法律在执行的时候，不应当回溯。众多枪店的权力如何保护？因为国家法律的漏洞，说让人家停业就停业，一点儿缓冲都不给，我觉得国家有义务给这些受影响的枪店一些补偿。
就好像禁烟，说，从现在起，下午4点，立刻，禁止销售香烟，你让所有有香烟的商店怎么办?
对众多持枪者也不公平。突然说改就改，比如，已经定了去海外参加比赛的，机票钱有人赔吗?
以上只是不公平，为了公共利益，许多人（包括我）也就忍了。但，如果从禁枪大计来说，现在这场仗的打法很不明智。我且不说什么合不合司法流程，我就说效果，现在的打法肯定是花钱最多，效果最差的。
有一点我非常同意，此次枪法改革是 now or never。这次枪法改革的契机很好，可谓天时地利人和，一定要把握好此次改革的契机。
作者: 白羊妮妮 时间: 2019-3-31 15:07:55
0222999999 发表于 2019-3-31 16:03
我对禁令真的没有意见。从今日开始，全国禁售一切枪支，包括水枪，我也没有意见。国家有这个行政权力。
...
在“法不溯及既往”的问题上，新西兰确实做得很差，这已经不是第一次了。
作者: paulwood 时间: 2019-3-31 15:12:35
飞天水壶 发表于 2019-3-31 15:32
这只是你的想当然。
既然如此，为何对紧急召开议会的程序弃之不用？
6. Will this lead to stockpiling of semi-automatics?
No. The changes under the Order in Council take effect immediately.
https://www.google.com/amp/s/amp.rnz.co.nz/article/0c2ae58f-195e-4b00-98f9-48e784c1195c
作者: 飞天水壶 时间: 2019-3-31 15:18:10
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作者: 飞天水壶 时间: 2019-3-31 15:23:43
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作者: 飞天水壶 时间: 2019-3-31 15:27:43
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作者: 归去来兮一世 时间: 2019-3-31 15:50:31
飞天水壶 发表于 2019-3-31 15:18
这是相辅相成的嘛，就是因为司法程序问题，才使得你这些优秀合理的建议无法被议会关注和考虑。新西兰议会 ...
“才使得你这些优秀合理的建议无法被议会关注和考虑”
OMG，你向国会投稿了吗？？？？发在屎盖顶个屁用。。。。
作者: 0222999999 时间: 2019-3-31 17:43:47
白羊妮妮 发表于 2019-3-31 16:07
在“法不溯及既往”的问题上，新西兰确实做得很差，这已经不是第一次了。 ...
嗨，身边许多做枪支生意的，我看着都觉得可怜。人家是按着国家法律，做正经生意，依法纳税。开枪店的投入挺大的，光安保要符合规矩就要投入一大笔钱。
还有一些射击俱乐部，我所属的几个俱乐部都在最近投资了大量资金。APC是为了噪音达标，WPC甚至靠大家捐钱，买下了一大块地。新开的ASC更是投入巨大，现在说停就都停了。
此次改革在持枪者群中很不得民心。一项得不到广泛支持的枪法改革，很难成功。
作者: 直面异议 时间: 2019-3-31 18:06:37
paulwood 发表于 2019-3-31 15:27
如果不立刻执行，有些不法分子会乘着法律没通过，大量屯积军用半自动步枪。 ...
法律如何，都不影响非法人员的存枪。
非法人员首先关注的就是抹去枪的来历！
所以，要控枪，首先要登记现有枪支，枪人匹配，转卖必须备案。
收集有记录以来的枪支纪录，包括零件，才可能估计出可能流失的枪支。
加强射击俱乐部的管理，对使用者进行登记。
新西兰并不是枪支犯罪泛滥成灾，而且又是岛国，加强监管才能降低类似事件的概率
仓促修法能解决问题吗？
一个最简单的问题，政府现在最该做的是，临时禁止进口，各种半自动以上的武器，然后做普查工作。
追查枪手的枪支来源。特别是这一点，竟然没人关注。
谁给的枪？谁给的钱？在哪里训练？同伙在哪里？任何一个袭击事件后这都是该做的吧？当然，工党政府目前最关注的还是，Chinese sound name，还有华为没卖过来的设备。还有，远在万里之外的中国潜艇，对新西兰的威胁！
作者: paulwood 时间: 2019-3-31 19:46:13
0222999999 发表于 2019-3-31 18:43
嗨，身边许多做枪支生意的，我看着都觉得可怜。人家是按着国家法律，做正经生意，依法纳税。开枪店的投入 ...
SAI 不该进那么多军用半自动步枪的货的，可以少亏点钱卖给其他国家的。
做生意本来就有亏有赚，Mainzeal 甚至都倒闭了。
作者: g2342 时间: 2019-3-31 20:03:10
0222999999 发表于 2019-3-31 18:43
嗨，身边许多做枪支生意的，我看着都觉得可怜。人家是按着国家法律，做正经生意，依法纳税。开枪店的投入 ...
我已经说过，100多万支枪在国内，只能疏导管控，不要禁，那是行不通的。
作者: g2342 时间: 2019-3-31 20:03:52
paulwood 发表于 2019-3-31 20:46
SAI 不该进那么多军用半自动步枪的货的，可以少亏点钱卖给其他国家的。
做生意本来就有亏有赚，Mainzeal ...
你这不是解决办法。
作者: paulwood 时间: 2019-3-31 20:12:40
g2342 发表于 2019-3-31 21:03
我已经说过，100多万支枪在国内，只能疏导管控，不要禁，那是行不通的。 ...
法律没说禁啊，你有 E 照还是可以继续持有军用半自动步枪，军用半自动步枪全国大约也就几万支，通常打猎，打靶也用不上。美国前副总统 Biden 都说，如果他女儿需要买枪自卫，军用半自动步枪并不好用，他宁可买支散弹枪。
作者: g2342 时间: 2019-3-31 20:24:11
paulwood 发表于 2019-3-31 21:12
法律没说禁啊，你有 E 照还是可以继续持有军用半自动步枪，军用半自动步枪全国大约也就几万支，通常打猎 ...
你没看懂我的意思，半自动也不要禁。我不跟你谈好不好使，因为半自动的未登记数量很大。不可能禁掉，关于半自动只能说你是外行。
作者: sky-horse 时间: 2019-3-31 20:30:41
直面异议 发表于 2019-3-31 19:06
法律如何，都不影响非法人员的存枪。
非法人员首先关注的就是抹去枪的来历！
说得很好，赞一个
作者: 黄金魂 时间: 2019-3-31 22:32:25
本帖最后由 黄金魂 于 2019-3-31 23:39 编辑
paulwood 发表于 2019-3-31 20:46
SAI 不该进那么多军用半自动步枪的货的，可以少亏点钱卖给其他国家的。
做生意本来就有亏有赚，Mainzeal ...
好扯的言论！！！
别人在自由市场经济下做生意有赔有赚是一回事，
原本好好的生意被政府的政策或恶法害得做不下去，就是另一个问题了。
尤其是一直守法经营，又被政府新的法律追溯既往害得破产，单就这点来说，等同于政府在耍流！
作者: paulwood 时间: 2019-4-1 04:12:56
本帖最后由 paulwood 于 2019-4-1 05:25 编辑
黄金魂 发表于 2019-3-31 23:32
好扯的言论！！！
别人在自由市场经济下做生意有赔有赚是一回事，
原本好好的生意被政府的政策或恶法害得 ...
难道不是枪商钻法律的空子，随便把大容量弹匣卖给了这次杀了50人的澳大利亚恐怖分子？
枪商损失点钱不高兴了，那因为这次恐怖袭击遭受重大损失以致倒闭的从事旅游，留学，移民的华人业者找谁哭诉去？
军用半自动步枪一直都在限制，只不过这次把可拆卸弹匣的漏洞补上了。
作者: ilmaro 时间: 2019-4-1 04:24:53
直面异议 发表于 2019-3-31 18:06
法律如何，都不影响非法人员的存枪。
非法人员首先关注的就是抹去枪的来历！
靠谱。……。…。…。…。……
作者: paulwood 时间: 2019-4-1 04:37:03
飞天水壶 发表于 2019-3-31 15:32
这只是你的想当然。
既然如此，为何对紧急召开议会的程序弃之不用？
Christchurch shooting: Call for immediate sales ban as semi-automatics reportedly being stockpiled
https://i.stuff.co.nz/national/crime/111342611/christchurch-shooting-call-for-immediate-sales-ban-as-semiautomatics-reportedly-being-stockpiled
作者: 黄金魂 时间: 2019-4-1 05:14:54
paulwood 发表于 2019-4-1 05:12
难道不是枪商钻法律的空子，随便把大容量弹匣卖给了这次杀了50人的澳大利亚恐怖分子？
枪商损失点钱不高 ...
你这不是法盲中的法盲吗？连别人说的核心问题都看不懂。
法不得溯及既往不懂吗？？？这是现代法治的最基本原则。
就像有人在1987移民下靠加到100分无offer办下身份，2006移民法实施后要求更高了，那么以前根据1987移民法发的居民签证就都要按照新法的标准通通取消掉吗？
枪支法也是同理。
前面的帖子核心内容是法溯及力的问题，你在那扯东扯西。
作者: 豆腐教徒 时间: 2019-4-1 06:16:52
0222999999 发表于 2019-3-31 17:43
嗨，身边许多做枪支生意的，我看着都觉得可怜。人家是按着国家法律，做正经生意，依法纳税。开枪店的投入 ...
做生意本来就是得承担风险的嘛，好多生意都会因为法律的改动被影响。
你为啥不赶紧回国叫中国政府别改法不收垃圾？全世界的垃圾在中国是原材料，这一禁，中国很多公司没法运作，也不得民心。新西兰的收垃圾公司也要黄了。。。哈哈
作者: 0222999999 时间: 2019-4-1 13:00:58
豆腐教徒 发表于 2019-4-1 07:16
做生意本来就是得承担风险的嘛，好多生意都会因为法律的改动被影响。
你为啥不赶紧回国叫中国政府别改法 ...
这个我是完全同意的。政策风险是一切生意的必须考量内容。只是，通常，国家都会给受影响商家一定的缓冲期，或者一定的补偿，或者一定的政策支持帮助其转型。
这样说禁就立刻禁的，在国际上的确很少见。尤其是在民主国家中，几乎前所未见。
作者: paulwood 时间: 2019-4-1 15:01:16
在中国时菜刀都要实名制，没听见有人BB,新西兰把军用半自动步枪的定义为弹匣可拆卸，广大华人国家党粉不管有没有枪证突然感到人权没了，国将不国了，如果这不是双标我不知道什么是双标。
枪商自己也不争气。新西兰号称世界铺面最大的枪店Guncity老板曾经被警察抓到把车开到180公里每小时,还因为非法携带枪械在美国被灌了21个月。对就是那个卖了4把枪给杀了50人的澳大利亚恐怖分子的 Guncity.
http://i.stuff.co.nz/sunday-news/latest-edition/583893/Reckless-driving-sees-gun-dealer-in-the-docks-again
作者: DDD888 时间: 2019-4-1 15:24:15
paulwood 发表于 2019-4-1 16:01
在中国时菜刀都要实名制，没听见有人BB,新西兰把军用半自动步枪的定义为弹匣可拆卸，广大华人国家党粉不管 ...
你说的太好了，其实中国的菜刀没必要要实名制，毕竟只要个砂轮电机马达，啥铁器都可以磨成刀啦
作者: 0222999999 时间: 2019-4-1 15:25:30
paulwood 发表于 2019-4-1 16:01
在中国时菜刀都要实名制，没听见有人BB,新西兰把军用半自动步枪的定义为弹匣可拆卸，广大华人国家党粉不管 ...
这么骂街一样的辩论就没有意思了。
我说了，怎么改法律我都没有意见。我有意见的是现在的执行方法。我主张先鼓励登记，再禁。而不是先禁，再要求登记。
另外一个大家意见别的不同是，法律的更改是否应该回溯。我认为不应该。
很长时间没回国了，对中国菜刀实名购买不大了解。但我觉得，也不会因为我家有把20年实名制前买的菜刀而逮捕我吧？中国 也不会要求大家实名前买的菜刀全部都上缴吧？
这个事情不应该去妖魔化guncity。他如果违法了，就追究法律责任好了。在枪支销售上， 他们只是依照法规行事而已。
每年，游客制造大量车祸，我们总不能去怪租车公司。更不能去怪把这些游客运来新西兰的和肮空公司，一样的道理。法律没有要求枪店在销售的时候有义务做购买者背景审查。
作者: 飞天水壶 时间: 2019-4-1 17:32:18
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作者: paulwood 时间: 2019-4-1 17:50:55
飞天水壶 发表于 2019-4-1 18:32
胡扯，中国也就新疆部分地区菜刀实名制，还是为了防止维族穆斯林用菜刀当凶器。除此之外，北京、上海之类 ...
"以前怎么没出问题？"
1990 Thirteen killed in Aramoana massacre.
https://www.nzherald.co.nz/nz/ne ... p;objectid=10831910
2009 Napier man Jan Molenaar killed one police officer, injured three others, and turned the gun on himself in the 50-hour Napier Siege. Molenaar's cache included two pump-action shotguns, two self-loading rifles, two semi- automatic carbines and a handgun.
https://www.stuff.co.nz/national ... y-didnt-new-zealand
According to a Sydney University analysis, before the law change mass shootings took place at a rate of one every three years, with 13 massacres since 1979.
There have been none in the two decades since 1996. Researchers concluded gun control laws theoretically prevented 16 mass shootings in Australia.
作者: g2342 时间: 2019-4-1 18:40:51
paulwood 发表于 2019-4-1 16:01
在中国时菜刀都要实名制，没听见有人BB,新西兰把军用半自动步枪的定义为弹匣可拆卸，广大华人国家党粉不管 ...
军用半自动与民用半自动的区别是啥？
作者: paulwood 时间: 2019-4-1 18:44:56
g2342 发表于 2019-4-1 19:40
军用半自动与民用半自动的区别是啥？
弹匣不可拆，弹匣容量5发或以下就不算军用。
作者: g2342 时间: 2019-4-1 18:48:29
paulwood 发表于 2019-4-1 19:44
弹匣不可拆，弹匣容量5发或以下就不算军用。
没有火冒，不可加刺刀，长弹夹，枪托不可调节。
作者: g2342 时间: 2019-4-1 18:49:47
paulwood 发表于 2019-4-1 19:44
弹匣不可拆，弹匣容量5发或以下就不算军用。
但政府把A 类归为军用。要收缴。
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