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标题: 来谈谈本田混动(或者其他日系混动)对比丰田混动 [打印本页]

作者: jackxie2013 时间: 2019-3-23 17:04:38 标题: 来谈谈本田混动(或者其他日系混动)对比丰田混动

如题,有丰田混动,现在比较想了解本田的混动和丰田混动的比较. 比如冬天夏天油耗表现.高速和郊区油耗. 电池寿命和更换价格.
据说本田混动就算电池坏了也能当汽油车开
知情或者拥有本田混动以及其他牌子混动的来说说

作者: ilmaro 时间: 2019-3-23 17:08:11

https://www.zhihu.com/question/48163166

一篇中文文章，供你参考……。

作者: jackxie2013 时间: 2019-3-23 17:19:34

ilmaro 发表于 2019-3-23 18:08
https://www.zhihu.com/question/48163166

一篇中文文章，供你参考……。

额并没提到本田混动电池更换周期以及更换花费呀

作者: ilmaro 时间: 2019-3-23 17:23:48

本帖最后由 ilmaro 于 2019-3-23 17:24 编辑

jackxie2013 发表于 2019-3-23 17:19
额并没提到本田混动电池更换周期以及更换花费呀

更换周期与花费，每个国家市场上，情况会不同……这是没法提及的事……

普瑞斯二代的整套电池组，据我向日本供应商了解，价格在 11万－13万日元左右，普瑞斯三代，钴镍氢电池在 17万－19万日元左右，锂电池在 19万日元左右……。

本田车款的电池小的多，价格也便宜……。

两家车厂主要的技术区别不是在电池上，单位电池的价格是几乎相同的……。区别在丰田是深度混动，整合度极高，效率极高……本田是轻度混动，属于增程型，效率低下，整合度低……

作者: jackxie2013 时间: 2019-3-23 17:31:10

ilmaro 发表于 2019-3-23 18:23
更换周期与花费，每个国家市场上，情况会不同……这是没法提及的事……

普瑞斯二代的整套电池组，据我向 ...

整合度那些不太懂,
普通用户就想知道油耗比,电池寿命和更换价格对比.
电池价格新西兰和中国其实差不多，，就丰田二代普锐斯而言在新西兰换一整套原厂电池换算人民币比国内还贵点

作者: ilmaro 时间: 2019-3-23 17:33:42

jackxie2013 发表于 2019-3-23 17:31
整合度那些不太懂,
普通用户就想知道油耗比,电池寿命和更换价格对比.
电池价格新西兰和中国其实差不多， ...

丰田的深度混动，基本上能做到节能 40%

本田的轻度混动，基本上能做到节能 15%

新西兰，什么都贵……。不贵不正常……。但在越来越便宜了……。因为全球市场上，电池在越来越便宜……。

作者: jackxie2013 时间: 2019-3-23 17:57:32

ilmaro 发表于 2019-3-23 18:33
丰田的深度混动，基本上能做到节能 40%

本田的轻度混动，基本上能做到节能 15%

你就直接告诉我本田混动电池大概几年或者多少公里会换一次吧哈哈哈哈。。。。。。。。。

作者: ilmaro 时间: 2019-3-23 18:19:11

本帖最后由 ilmaro 于 2019-3-23 18:51 编辑

jackxie2013 发表于 2019-3-23 17:57
你就直接告诉我本田混动电池大概几年或者多少公里会换一次吧哈哈哈哈。。。。。。。。。 ...

无法告诉你……。虽然市场反映，本田的混动电池没有丰田那么长寿命……。但依然无法告诉你几年，或是多少公里……。因为这完全和用车方式，驾驶方式，用车环境等多方因素有关……。

打个比方，普瑞斯你每年开个 3000 公里，可能十年电池坏了……。出租车八年跑了三十万公里，它反而没坏……。

又比如说，你生活在山区，天天爬大坡，可能十年电池坏了……。因为老是快速大功率放电……。

可能你生活在平原，每天路况很好……十五年跑了 30万公里了，还没坏……。

这真的很难说的事……。没有定数的事……。

手机，笔记本电脑等等，电池也是因人而异啊……。同理啦……。

我的松下电动剃须刀，2001 年上海八佰伴买的……。用到现在，电池依然给力，从未坏过……。所以现在那些先进的三刀头之类的新科技剃须刀，我都从来没买过……。

作者: jackxie2013 时间: 2019-3-23 19:43:43

ilmaro 发表于 2019-3-23 19:19
无法告诉你……。虽然市场反映，本田的混动电池没有丰田那么长寿命……。但依然无法告诉你几年，或是多少 ...

好吧，，，，我可以说的是普锐斯基本上15-20万就要更换动力电池了。很多车主在这个公里数范围都报了故障。

作者: ilmaro 时间: 2019-3-23 19:45:59

jackxie2013 发表于 2019-3-23 19:43
好吧，，，，我可以说的是普锐斯基本上15-20万就要更换动力电池了。很多车主在这个公里数范围都 ...

嗯，有……据我所知，丰田好像保的是 8 年还是十年？十六万公里？

电池可以分组更换到寿命的部分……。不必一次性整体更换的……。

作者: liuya793 时间: 2019-3-24 12:52:50

ilmaro 发表于 2019-3-23 18:33
丰田的深度混动，基本上能做到节能 40%

本田的轻度混动，基本上能做到节能 15%

不对啊，我看国内评测最新一代的混动凯美瑞和混动雅阁，混动效率几乎不相上下，本田用了另外一套混合方式，低速的时候都是电机驱动高速的时候发动机驱动而且有一个硬链接的锁止机构效率极高

作者: ilmaro 时间: 2019-3-24 13:03:38

liuya793 发表于 2019-3-24 12:52
不对啊，我看国内评测最新一代的混动凯美瑞和混动雅阁，混动效率几乎不相上下，本田用了另外一套混合方式 ...

Honda offered the Accord Hybrid in the United States in the 2005 through 2007 model years. Produced exclusively in Sayama, Saitama, Japan, the Accord Hybrid was the company's third hybrid model when the 2005 model was introduced in late 2004, following the Insight and Civic Hybrid.[11] The Accord Hybrid was priced US$3,000 higher than the "EX V6" model Accord, and retained substantially the same trim and feature levels (although the 2005 model did not include a power moonroof). Honda positioned the Accord Hybrid at the top of its non-Acura lineup in North America.

While this new vehicle shared the same displacement as the regular Accord V6 powerplant, the engine in the hybrid was derived from the 2005 Honda Odyssey minivan and has the ability to shut off three of the six cylinders under certain conditions for better fuel economy (a technology that Honda calls VCM or Variable Cylinder Management). The new engine features iVTEC technology and drives a new compact five-speed semi-automatic transmission, developed to allow the inclusion of the electric motor sandwiched between the transversely mounted engine. Power of the gas engine is up from 240 to 255 horsepower (179 to 190 kW) and torque rose from 212 to 232 pound-feet (287 to 315 N⋅m). The vehicle reaches 60 miles per hour (97 km/h) in 6.5 seconds.[12] Together with the Integrated Motor Assist electric motor, the hybrid version provided slightly higher performance than the conventional V6-engined Accord. However, the marketplace did not embrace the Accord Hybrid, and the vehicle was discontinued after the 2007 model year.

Fuel economy was originally estimated at 30 mpg‑US (7.8 L/100 km) city and 37 mpg‑US (6.4 L/100 km) highway for the 2005 model year, but was later changed to 28 mpg‑US (8.4 L/100 km) city, 35 mpg‑US (6.7 L/100 km) highway, after Honda's addition of standard moonroof and spare tire during the 2006 model year. This change bumped the car to a higher weight class for United States Environmental Protection Agency mileage testing. The 2006 model has also been rated an AT-PZEV vehicle. AT-PZEV (Advanced Technology-Partial Zero Emissions Vehicle) is an emissions standard created by the California Air Resources Board. 2005 model year Accord Hybrids were rated LEVII-ULEV by the California Air Resources board and Tier2, Bin5 by the EPA.

For 2006, the Accord Hybrid came standard with Vehicle Stability Assist (VSA), and like the conventional Accord, received a minor exterior facelift. Accord Hybrids from model year 2006 and up can be identified by the amber rear turn signals whereas their fully gasoline counterparts have red rear turn signals.

Honda announced the Accord Hybrid would return to market for the 2014 model year after skipping a generation, with a new dual-motor system and a plug-in option.[13]

For model year 2018, Honda offered a hybrid version of the 10th generation Accord.

作者: 330503418 时间: 2019-3-25 00:25:19

ilmaro 发表于 2019-3-23 19:19
无法告诉你……。虽然市场反映，本田的混动电池没有丰田那么长寿命……。但依然无法告诉你几年，或是多少 ...

一直用2d的手动剃须刀的飘过

作者: vodafone2degree 时间: 2019-3-25 08:38:26

那么多三哥用丰田的混动跑uber或者出租就知道答案了
还有本田不怎么重视新西兰这种小市场

作者: aj_scofield 时间: 2019-3-25 09:32:10

ilmaro 发表于 2019-3-23 18:33
丰田的深度混动，基本上能做到节能 40%

本田的轻度混动，基本上能做到节能 15%

没那么简单就能概括两家混动的技术，本田混动也很早起家的，各家都各有优点，和专利。丰田在混动领域已经做的非常出色，但是本田的第三代i-MMD混动系统在性能方面依旧拥有一丝细微的优势，百公里综合油耗就是最直观的表现。

作者: ilmaro 时间: 2019-3-25 10:53:17

aj_scofield 发表于 2019-3-25 09:32
没那么简单就能概括两家混动的技术，本田混动也很早起家的，各家都各有优点，和专利。丰田在混动领域已经 ...

因为在新西兰我们大多谈的是二手车，所以我以上的言论针对性的是 2010 年代的技术情况……。

本田新款的混合动力系统的相关文章资料，我有看不少……。我知道新款本田混动技术的发展情况……事实上，新款的本田混动技术，已转变为向深度混合动力系统发展……。除了三轴式变速箱系统与丰田五组行星齿轮组变速箱系统不同之外，本田又发展了可切变的汽缸循环系统，我也知道……。事实上，这也是它为什么在新混合动力系统上油耗能达到和丰田系统差不多节能效果的原因……。

接下来，我们要做的事，就是看各自全新款的系统，它的实际效率情况，实际可靠性情况等各方面来衡量更该买哪一个了……目前而言，有待观察……。所以当下，我更推崇丰田的系统，因为它已被市场认证……

就我，做为一个内燃机专业相关的人士，我了解两种变速系统的效率上会产生的大至差别，也了解本田这独门的气缸循环可切变系统所面临的可靠性考验……。我的态度会审慎一些，那是天性……。

就我个人而言，我对新技术永远是持有开放的心胸的……。

如果你有兴趣了解，国内知乎上有几篇文章中，有一些简单的技术图，值得了解……

作者: znmo9999 时间: 2019-3-27 11:13:12

ilmaro 发表于 2019-3-23 18:08
https://www.zhihu.com/question/48163166

一篇中文文章，供你参考……。

本田混动牛逼么？？跟丰田能差多少？

作者: ilmaro 时间: 2019-3-27 11:17:13

本帖最后由 ilmaro 于 2019-3-27 11:18 编辑

znmo9999 发表于 2019-3-27 11:13
本田混动牛逼么？？跟丰田能差多少？

最新的性能上还是可以的……。但就看可靠性怎么样了……。从总体架构，变速原理实现方式上讲，我更欣赏丰田的……。

作者: znmo9999 时间: 2019-3-28 19:18:01

ilmaro 发表于 2019-3-27 11:17
最新的性能上还是可以的……。但就看可靠性怎么样了……。从总体架构，变速原理实现方式上讲，我更欣赏丰 ...

那Nissan的油电混合又怎么样呢？

作者: ilmaro 时间: 2019-3-28 19:39:58

znmo9999 发表于 2019-3-28 19:18
那Nissan的油电混合又怎么样呢？

nissan 买了丰田的油电混合动力专利，处于合作阶段，但推出的车型目前不多……。

这么多尼桑的车型目前销售并不好，但尼桑没有出更新款，甚至没有小改款……。

我相信，在调整产品线呢……

相信，在未来几年里，日本车厂都会很快调速好产品线的……。

目前，丰田已基本调整好…………马自达第二，本来本田应该是第三个调整好产品线的，可惜出了事……。

估计尼桑会有机会追上来争第三个调整好产品线的车厂……。

SUBARU 因为坚持水平对置的关系，还得继续观查一下进一步变化……。

SUZUKI 也有待观察……。

作者: bctwnud 时间: 2019-3-28 20:57:46

ilmaro 发表于 2019-3-28 20:39
nissan 买了丰田的油电混合动力专利，处于合作阶段，但推出的车型目前不多……。

这么多尼桑的车型目前 ...

??
......................????

Nissan 的混動, 發動機=發電機, 電動馬達負責動力輸出.
https://www.nissan-global.com/EN/TECHNOLOGY/OVERVIEW/e_power.html

很多柴油火車也是這樣柴油機=發電機->電動馬達->傳動軸
馬力輸出由電動馬達規格決定, 與內燃機無關.

我也"相信"; NISSAN 沒有和 TOYOTA 弄混動.
因為"歷史因素".........

作者: ilmaro 时间: 2019-3-28 21:03:58

本帖最后由 ilmaro 于 2019-3-28 21:10 编辑

bctwnud 发表于 2019-3-28 20:57
??
......................????

呵呵，兄弟，不信你查一查……。nissan 买了丰田混动系统专利的……。HSD 尼桑早就有了……。

作者: 261874939 时间: 2019-3-28 21:08:29

ilmaro 发表于 2019-3-28 21:03
呵呵，兄弟，不信你查一查……。nissan 买了丰田专利的……。

我个人体验，这么多日本车，还是尼桑的车舒服啊。。。。

虽然驾驶很一般。。。。。

作者: ilmaro 时间: 2019-3-28 21:09:50

261874939 发表于 2019-3-28 21:08
我个人体验，这么多日本车，还是尼桑的车舒服啊。。。。

虽然驾驶很一般。。。。。 ...

尼桑一向走中价车路线，走舒适型路线……。

日本车的座椅里，尼桑绝对是最舒适的……。内装也偏向家居化……。

作者: bctwnud 时间: 2019-3-28 21:12:44

nissan skyline 有, 我知道.

電綜以零件商地位直接供貨,
買專利真的沒聽过. . 我12月才過去JP.

作者: ilmaro 时间: 2019-3-28 21:18:38

本帖最后由 ilmaro 于 2019-3-28 21:31 编辑

bctwnud 发表于 2019-3-28 21:12
nissan skyline 有, 我知道.

電綜以零件商地位直接供貨,

https://en.wikipedia.org/wiki/Nissan_Altima#Hybrid

https://en.wikipedia.org/wiki/Hybrid_Synergy_Drive

尼桑与SUBARU，都有使用 HSD 系统的车型，但都销售不好……未来新产品线里，有多少会是合作混动款，目前还未知呢……

作者: bctwnud 时间: 2019-3-28 21:31:36

ilmaro 发表于 2019-3-28 22:18
https://en.wikipedia.org/wiki/Nissan_Altima#Hybrid

https://en.wikipedia.org/wiki/Hybrid_Synergy_ ...

2011 ~ 2013, 只試了2年就end了.

作者: ilmaro 时间: 2019-3-28 21:33:00

bctwnud 发表于 2019-3-28 21:31
2011 ~ 2013, 只試了2年就end了.

看吧，看调整好产品线以后，会不会有新的合作混动车款吧……。目前未明朗……。

作者: bctwnud 时间: 2019-3-28 21:38:18

本帖最后由 bctwnud 于 2019-3-28 22:47 编辑

ilmaro 发表于 2019-3-28 22:33
看吧，看调整好产品线以后，会不会有新的合作混动车款吧……。目前未明朗……。 ...

不會.
因為.............. 所以有了e-POWER
toyota 不是慈善家..........

ISUZU被入主, 10年後一腳踢開, toyota現在所謂 DPF 按鈕, 及其系統.
ISUZU 2000年就在用了.

作者: ilmaro 时间: 2019-3-28 21:39:42

bctwnud 发表于 2019-3-28 21:38
不會.
因為.............. 所以有了e-POWER

嗯，目前情况未明啊……。

花钱合作了，恐怕不会不用，只是多少的问题了……。

作者: ilmaro 时间: 2019-3-28 21:49:33

bctwnud 发表于 2019-3-28 20:57
??
......................????

你说的这种，叫柴电系统……。柴电动力火车，轮船等很多地方有用上……是军转民的技术……。现在很多柴电常规潜艇，就是柴油机发电，电机驱动螺旋桨……。叫柴油电推……。

作者: bctwnud 时间: 2019-3-28 21:54:20

ilmaro 发表于 2019-3-28 22:39
嗯，目前情况未明啊……。

花钱合作了，恐怕不会不用，只是多少的问题了……。 ...

那已經 END 了............ NO MORE.

同時, 強力合作夥伴（非R 非M )也不願.

就到此.

作者: bctwnud 时间: 2019-3-28 21:56:26

ilmaro 发表于 2019-3-28 22:49
你说的这种，叫柴电系统……。柴电动力火车，轮船等很多地方有用上……是军转民的技术……。现在很多 ...

對
e-POWER 是汽油電推.

作者: ilmaro 时间: 2019-3-28 21:57:17

bctwnud 发表于 2019-3-28 21:56
對
e-POWER 是汽油電推.

嗯，到最终，电为主要能源以及驱动方式……。这是一定的……。

作者: bctwnud 时间: 2019-3-28 22:01:03

ilmaro 发表于 2019-3-28 22:57
嗯，到最终，电为主要能源以及驱动方式……。这是一定的……。

不過, 氢能源汽车...........有
其他........

作者: ilmaro 时间: 2019-3-28 22:04:38

bctwnud 发表于 2019-3-28 22:01
不過, 氢能源汽车...........有
其他........

氢能源还不成熟，成本也过高……。做为补充吧……

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