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标题: 新西兰澳洲是否缺乏政治智慧 [打印本页]

作者: 巴依老爷 时间: 2019-2-27 15:51:48 标题: 新西兰澳洲是否缺乏政治智慧

既然华为要强调是一家私人公司，那么中国大姐在背后说谁不用华为的产品，中国大姐就敢把人家的货扣在港口不再开放中国大姐的市场。
我要是华为我就大声宣布，我就是中国政府的企业，你们丫的敢不用我的产品，老子的爹中国政府就办你们丫的，那么广告岂不是更加有力量？
何必遮遮掩掩的呢
新西兰和澳洲也都是土鳖的样子，缺乏中国人的大智慧，既然我们是民主国家，作为一个政府你好意思去强行用行政命令告诉通信服务商你们不要用华为的产品，怎么传统的西方自由主义市场搞得和中国垄断市场一样还会下达行政命令了。

白左还是白右真的应该提高政治智慧，即把事儿办了，还能不得罪人~
第一，向美国大哥说：大哥大哥，您交办得事儿您放心，我一定给您办妥帖了，咱决不让中国的华为控制咱们的通信设施，监听我也一定让大哥您监听。。。但是，市场的事儿咱还地交给市场不是，谁让咱们是“发达得”资本注意自由市场呢。所以事儿我给您办了，但我不能用我政府出面，毕竟中国市场给我开放着呢，我们现在正躺着赚中国人的银子呢不是~

第二，跟所有的通信公司开会：美国大哥说了，不让咱们用中国大姐华为的设备，说中国大姐监听我们，美国大哥非要他们享有对我们的监听权。作为政府谁给我们利益我们就叫谁爹叫谁娘，所以咱们两边都不得罪，既能从中国大姐的市场继续躺着赚银子，又能靠美国大哥现在的国际地位捞到好处。你们对于5G设备得采购一律采取市场化政策，公开竞标。投标公司多多宜善，公司不够多的学学中国是怎么玩陪标玩暗标的，把规则弄得透明些，所有得条条框框全部指向只能选非华为产品。你们再弄个投标委员会，一切给我把明面上的事做的漂漂亮的市场化，弄得就跟市场自由竞争一样，最后选谁你们给我眼睛放清楚了！选对了未来5年10年的税收我们政府说了算，你们要觉得选了华为产品你们在价格上占了便宜，老子总能从税上给你弄个脱掉裤衩！再从中国请一队专业的投标陪标培训小组教这些白左白右怎么玩中国工程项目投标的猫腻儿。

第三，为了玩得像，再学中国大姐的宣传手法，弄一堆技术砖家，先把舆论给我造起来，在各大媒体报纸互相攻击，不能只说华为的产品不好，必须给我弄几个技术大托儿给我鼓吹华为的产品又便宜又好。这样做的像一点，别一边倒的说华为不好。这样我们在和中国大姐那边就好说，就说你们看我们是自由市场，现在技术砖家也打得跟热窑似的。我们是小政府，能做的事儿有限，但是我尽力我尽力，我一定尽力！在舆论层面，小政府必须出来给支持华为技术的专家战队，绝不能给非华为站队，以证明我们小政府拥护中国大姐。

最后，舆论向左，操作向右。美国大哥得到了实际得好处，监听澳洲新西兰，继续给我们站队。同时让中国大姐在面子上站的住脚。您看我们小政府不是没努力，我们真的支持那些说华为产品好的砖家啦。但实在是那些大公司自己的选择啊，他们有和“您国家一样”的商务投标制度和体系啊，还有投标委员会，他们决定的事我们小政府真的实在没办法。

中国要面子，美国要里子
人家美国大哥就是要自己的老百姓住上房吃好饭还有钱旅游
人家中国大姐就是要自己的领导人最牛逼最有面儿还巨贴范儿
这个就好办的

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作者: 鼠星人 时间: 2019-2-27 15:57:18

新西兰能有啥智慧？就是跟着英国的屁股后面嚷嚷，结果被英国给坑了。。。哈哈！！！

作者: Just4LD 时间: 2019-2-27 16:02:16

我就看看，我不说话，也不举报

作者: Philip_J._Fry 时间: 2019-2-27 16:09:09

嗯嗯。你是版主，你说的都对。

作者: 匿名 时间: 2019-2-27 16:16:16

哎衣裙可悲人啊，前些政府没有实力好好保护自己国民的时候，出来瞎喊，现在政府有实力保护民企，有瞎说什么？

作者: trdeyoualbert 时间: 2019-2-27 16:20:08

北京版主你讲那一套都是天朝独有的

你说可能全盘照搬到这个所谓民主的资本主义自由市场经济吗

你自己将头浸入水中五分钟清醒一下再说吧

作者: auckland.clark 时间: 2019-2-27 16:20:14

老爷也在这个版面谈政治话题了啊。

角度不同，观点也会不同。华为设备，谁都知道是美国政府在政治打压。

作者: trdeyoualbert 时间: 2019-2-27 16:26:04

北京版主你平常的智慧都去哪啦

如果这些所谓民主国家可以出动工商税务去整垮一个企业

你我都不会移民来这里

作者: hjhoknz 时间: 2019-2-27 16:28:24

嗯嗯。你是版主，你说的都对。

作者: 巴依老爷 时间: 2019-2-27 16:30:18

auckland.clark 发表于 2019-2-27 16:20
老爷也在这个版面谈政治话题了啊。
角度不同，观点也会不同。华为设备，谁都知道是美国政府在政治打压 ...

作为DJ
这个版需要啥我就做点啥吧
对本地政治经济有意义的话题聊聊也无妨
其实你看这个版的群众
它们不想事情的，它们唯一想的就是要喷
你说什么话题都会有人喷的
我只是提供给大家一个愉快的互喷场所就好
它们也高兴，我把版面活跃也高兴
各取所需而已

作者: auckland.clark 时间: 2019-2-27 16:32:49

巴依老爷发表于 2019-2-27 17:30
作为DJ
这个版需要啥我就做点啥吧
对本地政治经济有意义的话题聊聊也无妨

我是反对为了喷而喷，也鄙视这样的喷。
其实这个版面的确难搞，版主不容易。

作者: Just4LD 时间: 2019-2-27 16:33:37

auckland.clark 发表于 2019-2-27 16:32
我是反对为了喷而喷，也鄙视这样的喷。
其实这个版面的确难搞，版主不容易。 ...

你是Clark，你说啥就是啥！

作者: bintoo 时间: 2019-2-27 16:42:55

民主自由的市场游戏确实应该这样玩，但5g基建，作为监控和反监控的重要战略作用，中国是无论如何都会硬推到全世界的。而美国也不会眼睁睁看着自己在这个领域被翻盘的。即使他的跟班们做的如老爷所说，其实中国还会换个手段继续硬插，只是斗争形势换了而已。

作者: 巴依老爷 时间: 2019-2-27 16:45:41

auckland.clark 发表于 2019-2-27 16:32
我是反对为了喷而喷，也鄙视这样的喷。
其实这个版面的确难搞，版主不容易。 ...

我现在的感觉就是
千万不要有自己主张，对于舆论要以柔克刚，争取做软面条，不要和这股势力去硬抗
它们既然想喷，就让它们去喷，只要保证大家在规则范围内去喷就好了
以前听一个大牛逼货给我讲御龙之术，不能以力取
做个打不到的软面条，刀砍不进，水泼不进，久而久事它们烦了你就不得不习惯了
对于网络上的喷子特别能战斗的，不要跟它们硬来，你越来硬的它们越来劲（我自己就是喷子过来的，我太了解这个心态了，喷子都是刷存在感的，你越跟它较劲它越来精神），你能封100个账号，但你无法封住这股势力，所以把任何势力往规则方向去引导就好了
随他妈的便去喷，去骂，去攻击，去指桑骂槐，但必须在圈儿内规则内去玩，一旦出圈儿我自然会砍它们
好做不好做这种事儿，闲来无事当个乐子吧，这也是我为什么从不把网络和现实弄混，不见网友的原因，有时候我不只是把其他的网络ID当个屁，更是把自己这个ID当个屁
你要是能做到把自己当个屁了，别人奈何不了你的，在这个基础上，再去让这个版面热闹热闹，做DJ嘛虽然现在大家都大了不爱玩论坛了，但留下来的能乐呵一天算一天吧，如果FLM版不能给人点乐子，那我真不明白大家来这儿干嘛的了
难道来做经济学家？投资学家？政治学家？来交真心的朋友？
哈哈哈哈，咱们没那么衰吧

作者: knyu 时间: 2019-2-27 16:48:36

—头雾水，不知所谓

作者: 巴依老爷 时间: 2019-2-27 16:53:35

bintoo 发表于 2019-2-27 16:42
民主自由的市场游戏确实应该这样玩，但5g基建，作为监控和反监控的重要战略作用，中国是无论如何都会硬推到 ...

弱国更要有兼于齐楚的政治智慧
从双方都要获利，两边都不得罪
中国有那么多春秋战国的外交策略的文献，白左白右不读的吗
即使在5G市场我名义向中国，实际让美国得利
那么其他领域我让中国得利，美国得名就好啦
不过我觉得中国好像还不是要实际利益，要面子的多，更多时候我对中国政府的看法是，你只要给它台阶下捧着点它，它即使损失国家税收利益，损失国民百姓利益，它也会签的。它和美国不同，美国利益上吃亏，每个老百姓埋单，老百姓不干的，所以美国才会重实际利益。

作者: bintoo 时间: 2019-2-27 17:07:05

巴依老爷发表于 2019-2-27 17:53
弱国更要有兼于齐楚的政治智慧
从双方都要获利，两边都不得罪
中国有那么多春秋战国的外交策略的文献，白 ...

你指望澳洲新西兰这些远离世界的国家有政治智慧？不切实际吧。这类国家好好安抚自己国家的笨民，国际上继续圣母自我感觉良好就完事了。

在这5g问题上，我认为中国可真不是要面子，也不在乎什么经济利益，要的是确确实实的，对未来物联网时代的掌控，就如当今美国对互联网的掌控一样。

作者: trdeyoualbert 时间: 2019-2-27 17:12:29

巴依老爷发表于 2019-2-27 17:45
我现在的感觉就是
千万不要有自己主张，对于舆论要以柔克刚，争取做软面条，不要和这股势力去硬抗
它们既 ...

广东话叫软皮蛇

这这个早有定论

作者: pkill 时间: 2019-2-27 17:35:04

有智慧的人都混论坛去了，精英才混政坛。

作者: 261874939 时间: 2019-2-27 17:37:58

这么多字看了脑壳疼啊

我还是继续搬砖了吧

作者: 巴依老爷 时间: 2019-2-27 17:42:14

bintoo 发表于 2019-2-27 17:07
你指望澳洲新西兰这些远离世界的国家有政治智慧？不切实际吧。这类国家好好安抚自己国家的笨民，国际上继 ...

中国现在的一带一路战略主旨是把国内消化不了的产能扩散出去
中国的钢铁，中国的重型机械制造，中国的各种大工程技术等等
而现在的策略也是成本或者低于成本去推进，给别的国家修高铁没钱没关系，我们签合约，类似于放长线钓大鱼的节奏
前两年在国内跟长辈学做私募投融资，随便一个项目策划人就给你侃侃而谈说我们这个项目要做大平台，一开始不赚钱，就是靠资金势力控制市场，一旦形成市场垄断就如何如何。。。千篇一律味同嚼蜡，一点创新新意都没有
5G市场我看中国政府也打算是这个路数，让华为低成本开路，赔钱贴钱都没事，一旦控制你基础通信市场，形成大平台，再在平台上做衍生品来躺着赚钱
我觉得不好说，原因是中国的共享经济和各种大平台在去年都相继乏力有的轰然倒下，这种靠放水的天量资金冲高的模式可能是有问题的
美国对互联网的掌控我觉得好像还是它们对于技术的创新优势，几乎所有世界顶级的原创技术都是美国产生的，就连优秀的商业模式这种东西也几乎都是美国创新出来的。中国一直在用跟随策略，一直在学美国技术，学美国的商业模式，把技术和模式应用在中国的大市场上，中国的优势就是人口优势，就是市场优势。在技术层面和创新层面好像看不到任何优势。
所以5G这个东西赔钱这么铺下去，以后收不收得上来钱，不好说吧。中国政府在全球得扩张和投资，中海油，中国投这个，投那个，在国际市场中国几乎都是投啥赔啥。反正赔的是纳税人的钱，好像它们也不怎么在乎。所以这种大战略，以后怎么收我也不知道，有点持消极看法吧。
这次局域5G的争斗，新西兰已经基本妥协了，但我看土澳有可能会坚持下去跟美国走。
继续关注吧，现在跳出来看中国还是有点意思的
就像在FLM版我其实也愿意做个吃瓜群众，只不过没办法，有时候控制不住自己的嘴，总把自己也折进去

作者: hsuoechen 时间: 2019-2-27 17:50:41

本帖最后由 hsuoechen 于 2019-2-27 18:55 编辑

澳洲2012年就禁华为了。。。也好好的嘛北京2014年还跪着求澳洲签了FTA

作者: bintoo 时间: 2019-2-27 18:22:11

巴依老爷发表于 2019-2-27 18:42
中国现在的一带一路战略主旨是把国内消化不了的产能扩散出去
中国的钢铁，中国的重型机械制造，中国的各 ...

其实说的技术，很多未正式转民用的领域，中国已经超越了，只是需要时间来铺开，屁民才会体现得到，中国其实也知道，在现行已经应用上的技术，例如汽车制造等等，再怎么追也是落后于人，只能靠如你所说的，人口优势来赚到第一桶金，近年来主要力量慢慢转成去一些新型领域，大家起步差不多的去竞争，未来二十年就是收成期，慢慢看到成果。

作者: 笑看人生 ^O^ 时间: 2019-2-27 19:35:06

澳洲新西兰岛国思维~~~跟欧洲那帮白人无法比~~~~

作者: XJJ 时间: 2019-2-27 20:05:22

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: keepower 时间: 2019-2-27 21:36:25

撤走不干就好了，可惜华为不敢

作者: birdybirdy 时间: 2019-2-27 22:31:28

《中华人民共和国国家情报法》第7条：
任何组织和公民都应当依法支持、协助和配合国家情报工作，保守所知悉的国家情报工作秘密。国家对支持、协助和配合国家情报工作的个人和组织给予保护。

作者: birdybirdy 时间: 2019-2-27 22:35:54

私人公司不是法外之地。

作者: paulwood 时间: 2019-2-28 05:18:11

bintoo 发表于 2019-2-27 18:07
你指望澳洲新西兰这些远离世界的国家有政治智慧？不切实际吧。这类国家好好安抚自己国家的笨民，国际上继 ...

新西兰这点圣母还不够中国一带一路零头的。

作者: trdeyoualbert 时间: 2019-2-28 08:03:07

keepower 发表于 2019-2-27 22:36
撤走不干就好了，可惜华为不敢

一针见血，作为私人公司这么小又麻烦的市场直接不干就是了，纽村很多公司或产品系列直接放弃不做

作者: 2015新来的 时间: 2019-2-28 09:14:09

刚在NETFLIX 上看了一个纪录片叫”terrorism on calls“，其中有一集讲德国反恐的，我印象很深，德国在那一时期所挫败的十几起恐怖爆炸的阴谋，其情报全部来自美国，影片中指出德国的情报机构能力十分不足等等，我在想和德国比较，澳洲和新西兰怎样？可以说美国就是这些国家的保护伞，而情报是这各时期国家安全的重中之重，分享情报的前提就是美国的信任。从这点来说，只要美国说不行，肯定是不行的。只是做得委婉一点的事情。
至于具体操作，新西兰是个相对透明的国家，而且对华出口占很大比例，经济好坏捏在中国手里，如果刁难华为，这些手段不是中国对手，要玩阴的，不是智慧而是找死。
我觉得新西兰只要和英国妈妈学就行了，就不要自由发挥了。
当然，反恐情报对新西兰尤为重要，只要有一次恐怖袭击，估计工党的难民政策泡汤，工党能待多久也是个问题了。新西兰的情报部门急于跟美国保持一致，大概也因为新西兰能给美国的和美国能给新西兰的情报不是相对等的，因此，更需要表白吧。

作者: 巴依老爷 时间: 2019-2-28 09:24:05

2015新来的发表于 2019-2-28 09:14
刚在NETFLIX 上看了一个纪录片叫”terrorism on calls“，其中有一集讲德国反恐的，我印象很深，德国在那一 ...

"至于具体操作，新西兰是个相对透明的国家，而且对华出口占很大比例，经济好坏捏在中国手里，如果刁难华为，这些手段不是中国对手，要玩阴的，不是智慧而是找死。"

新西兰实际上没有我们想象的廉洁和透明，只不过普通人遇不到那个层面的黑暗，中国是基层腐败，新西兰到高层一样各种黑幕

手段是不是中国的对手，取决于用什么样的人。你和我干不成的事，一定有人可以干成。美国不也用全球的人才为自己所用嘛。

至于玩阴的会不会死这种东西，玩好了就不会死，今天美国也在玩阴的，中国也在玩，什么新西兰就要直来直去的去送死呢？在合适的时机，找到合适的人，做合适的投机，其实小国新西兰玩阴的比中美这种大国更有优势。越大越不容易隐藏，越小机动性越强。新西兰总是在用自己的劣势和人家拼优势。

作者: sdpapet 时间: 2019-2-28 09:34:44

我不是做IT的，不论出于什么目的。不用华为不代表他们不升级5G网路系统吧？他们可以用其他公司的5G吧？即使，华为现在是最好的5G，不代表其他公司没有吧？或是等几年，等到有比5G更好的网络出来？我不知道从4G升级到5G用了多久？大概5，6年？

照此推断，新西兰政府可以选择是用其他公司不成熟的5G，或是索性多等几年用比如更新的科技6G（也许华为，也许到时候有更多公司可以选择）？

作者: 巴依老爷 时间: 2019-2-28 09:52:33

sdpapet 发表于 2019-2-28 09:34
我不是做IT的，不论出于什么目的。不用华为不代表他们不升级5G网路系统吧？他们可以用其他公司的5G吧？即使 ...

是啊是啊
你这招儿更厉害，拖，我们看谁拖死谁，谁的账也不买~
干嘛要傻逼呵呵得跳出来提美国大哥站队，自己不知道自己主要市场在中国吗
替美国大哥站了队，之后被中国弄了，再认怂
这才是我们替NZ头疼的地方啊

作者: sdpapet 时间: 2019-2-28 09:59:14

巴依老爷发表于 2019-2-28 10:52
是啊是啊
你这招儿更厉害，拖，我们看谁拖死谁，谁的账也不买~
干嘛要傻逼呵呵得跳出来提美国大哥站队， ...

反正，我觉得作为外行，觉得如果华为如果不抓住5G打入西方市场的机会，以后越来越难。我不谈政治因素，就谈科技。毕竟高端的东西，芯片，做芯片的机器等等都掌握在欧美。他们可以根据情况做研发，假如觉得5G技术追不上华为，索性研究再下一代的技术比如6G等等。

反正我觉得，科技这东西来不得虚的，打铁还须自身硬。如果你有持续研发的水平，你一直可以在行业领先。如果只是暂时领先，没有持续研发实力，很快就会被赶超。特别IT这个东西发展很快。

作者: sdpapet 时间: 2019-2-28 10:01:05

巴依老爷发表于 2019-2-28 10:52
是啊是啊
你这招儿更厉害，拖，我们看谁拖死谁，谁的账也不买~
干嘛要傻逼呵呵得跳出来提美国大哥站队， ...

从现在来看，真的没有马上就升级必要。5G手机设备现在都很贵，就是升级了多少人买的起？

作者: trdeyoualbert 时间: 2019-2-28 10:11:27

sdpapet 发表于 2019-2-28 11:01
从现在来看，真的没有马上就升级必要。5G手机设备现在都很贵，就是升级了多少人买的起？
...

当年3G未出刚出的时候吹的多神呀，亏得一塌糊涂

直到4G甚至4G+才做到当年3G宣传的功效

超人李投的澳洲3G都跟Vodafone 合并了十多年，而澳洲Vodafone 至今还是三大流动通讯公司垫底的

当年澳洲Vodafone 网络大混乱持续了一年多才慢慢有点起色，可到今天网络仍是澳洲最差的流动网络

作者: sdpapet 时间: 2019-2-28 10:17:47

trdeyoualbert 发表于 2019-2-28 11:11
当年3G未出刚出的时候吹的多神呀，亏得一塌糊涂

直到4G甚至4G+才做到当年3G宣传的功效

说实话，对于大多数手机用户（移动用户）考虑最多就是手机价格和运营商的数据套餐价格。其他都是扯。速度再快终端很贵，套餐很贵。大多数人也会用。

最多用5G代替无限路由WIFI，这种大材小用。

作者: keepower 时间: 2019-2-28 10:22:17

trdeyoualbert 发表于 2019-2-28 09:03
一针见血，作为私人公司这么小又麻烦的市场直接不干就是了，纽村很多公司或产品系列直接放弃不做 ...

但是华为身负重任的，哪怕赔钱也要留在这里，因为新西兰是一个风向标。就跟当年海尔一样，Fisher&Paykel从盈利角度上根本就是垃圾，但海尔还是要买下来。

作者: 巴依老爷 时间: 2019-2-28 10:32:40

sdpapet 发表于 2019-2-28 09:59
反正，我觉得作为外行，觉得如果华为如果不抓住5G打入西方市场的机会，以后越来越难。我不谈政治因素，就 ...

中国现在只有唯一的一张人口牌，也就是市场牌
一旦中国人口陷入急剧萎缩，而中产阶级普遍背着巨大的房贷（中国政府为了不让这种房贷财富外流，现在已经在控制中国人卖掉中国的房子在海外买房进行套现出逃），中国就会有巨大的麻烦，所以中国政府现在在谋求海外扩张通过一带一路战略把摊子铺大（它不让老百姓资本出逃，它集中全国的财富进行海外扩张）
我觉得中国思路几十年没怎么变，就是想形成大而不到局势，如果我做的足够大，摊子铺到全球，那么在我不行的时候，所有相关利益方都会尽力想办法救我不能让我死
研发这个东西华为真的做的不错，而且我一直不认为华为是中国政府扶植的，它的整体经营策略根本不是抱宫党大腿成长起来的企业，就是自己闷头苦心研究发展起来的企业。但是很多好的企业宫党最好别碰，一碰就要糟糕。
谁都想躺着赚钱，在中国很多企业就是因为关系，人脉，官员资源形成了垄断，进而什么都很烂，但就是很赚钱。华为真不是这样的企业，但是一旦宫党涉入这个企业，一下就会把华为最精华的文化给摧毁掉。
在中国生存的企业想躺着赚钱必须抱党的大腿，不抱大腿的，只能潜心做研发，华为算是成功的，多少做研发的企业都消失了呢，不是说企业一定做研发就能做大做强的，厉害太多不确定因素了，所以才会有很多中国企业不愿意做研发，而更倾向于互相抄袭和炒作了。
“科技这东西来不得虚的，打铁还须自身硬”
中国还是缺乏技术创新，商业创新
不是中国人不聪明，中国人比美国人聪明的多，只是因为中国目前还不具备创新的市场

作者: sdpapet 时间: 2019-2-28 10:36:41

巴依老爷发表于 2019-2-28 11:32
中国现在只有唯一的一张人口牌，也就是市场牌
一旦中国人口陷入急剧萎缩，而中产阶级普遍背着巨大的房贷 ...

^_^，大家都想赚快钱，研发多慢，投入高，还不一定有产出。

作者: 2015新来的 时间: 2019-2-28 13:18:32

巴依老爷发表于 2019-2-28 10:24
"至于具体操作，新西兰是个相对透明的国家，而且对华出口占很大比例，经济好坏捏在中国手里，如果刁难华 ...

你所说的道理是对的。我所说的只是就华为这件事来说，其实用不用华为是没有多少操作空间的，华为是打算不赚钱也要做的主，和华为谈的不是生意，所以只有政治才能说话。什么条件啊，对华为来说不是问题，大工程又必须招标，这是透明的地方。因此再操作就变成刁难，那中国捏着新西兰那么多进口，不就随便弄。当年菲律宾香蕉，不久新西兰三文鱼只是稍微玩了下而已。

作者: 2015新来的 时间: 2019-2-28 13:38:15

巴依老爷发表于 2019-2-28 11:32
中国现在只有唯一的一张人口牌，也就是市场牌
一旦中国人口陷入急剧萎缩，而中产阶级普遍背着巨大的房贷 ...

华为这样的企业中国一大批，我还是比较了解的，其实华为的成功靠的是对内压榨和高工资并用，对外是公关和模仿并用。
我很理解华为做出界，全中国企业都会这么做。有生意在中国人眼里不会不做，只会想该怎样做成。自己研发不通或者耗时耗力的时候，有捷径可走考虑的是怎么走，而不是走不走。
对华为我没什么好感，更谈不上尊敬，只是中国那么多公司中成功的一个。如果没有政府，当年程控交换机轮不到它吧。政府投入税收减免让它不用考虑钱的问题，就中国也没几家有这待遇，阿里巴巴可以算一个。
中国那些牛逼大的公司，政府都是政府在后面撑着，一旦改变风向，都会不行的。

作者: 巴依老爷 时间: 2019-2-28 13:53:33

2015新来的发表于 2019-2-28 13:38
华为这样的企业中国一大批，我还是比较了解的，其实华为的成功靠的是对内压榨和高工资并用，对外是公关和 ...

"其实华为的成功靠的是对内压榨和高工资并用"
看我40楼的回复，我其实对华为这个企业持积极的看法，只是不喜欢共党的做法，专制独裁恶心的要死，可能是太了解这个党了，所以看法比较极端
不过我认同你的这句话，内行看门道，华为的崛起它就是用了中国廉价的劳动力，特别是知识密集型企业，我和华为的HR有过项目合作，华为的人力资源战略是雇佣农村的理工科毕业生，最好雇佣家里有兄弟姐妹的。
注意它选的这个群体，中国理工科70后，80后，甚至90后大部分极其优秀的毕业生，但它选择的群体非常特殊，一定要3，4线甚至4，5线县域或者农村的，家庭条件不好。而且还要有兄弟姐妹。就意味着这些人第一理论功底很好，第二非常能吃苦，第三耐力极强。华为的核心团队都是这么来。
试想，华为要雇我们这种北京的独生子女，你敢跟我说加班，我去你大爷的，我家就算不拆迁，我也没工夫伺候你丫呢。
所以它们在用人的策略上极大的成功了。
但是未来华为面临很大的挑战，因为现在90后不加班了，00后不玩命了。华为在全球拼的其实就是劳动力成本的廉价，思科也好大的硬件研发企业工程师价格极高，因为人家尊重人。华为的崛起完全是在不尊重人的前提下崛起的。我尊重华为因为华为的模式很好，它很好的利用了市场利用了中国的人才特点，所以它成功了。
华为中期肯定是有一定的政府支持，但它决不是完全靠党支撑发展起来的，如果真的是那样，工党可以直接要求全国企事业单位不许用思科的产品，必须用华为。说实话如果工党这么做，就不会有现在这么强大的华为。
但是我们往前看，现在工党就是在收编所有的中国跨国企业，跪在我面前的我就让你生，站着的我就让你死。这也是我持悲观看法的比如阿里巴巴的马云为什么现在转型去做老师了，为什么京东的东哥被人搞得像屎盆子砸在头上。顺着我的腾讯和百度就风光无限
如果华为这次被政府顺利控制，以后华为就会走向衰败，同时华为下一步人才转型也是个大问题，不会再有那么有忍耐力的70后和80后再像过去一样做牛作马的为任何一个公司不计代价的付出了，以后的企业和国家一样得人才者得天下，就华为那个军事化管理体系，我持悲观看法。现在得技术天才多半是有性格得要死。像华为那种像劳动密集型企业一样做知识密集型企业，路我不太看好。当然我也只能看看，毕竟华为是伟大得企业，在我心里华为和苹果都是伟大的企业，虽然我不认同它剥削压榨劳动力的做法，但它在那个环境做出了最正确的选择，这本身就是伟大的。

作者: 261874939 时间: 2019-2-28 14:04:58

坛里的大牛真的多，说的真好啊。

国际时事贸易我都不懂，我只会搬砖。

好羡慕你们啊

作者: 巴依老爷 时间: 2019-2-28 14:11:06

261874939 发表于 2019-2-28 14:04
坛里的大牛真的多，说的真好啊。

国际时事贸易我都不懂，我只会搬砖。

羡慕你呀什么都不用琢磨，安心搬砖的
不像我们，绞尽脑汁的想话题，制造矛盾，引发争论，还要被人追着尾巴骂
你说版主这都图个什么啊
天维是不是该发点工资了

作者: MrWine 时间: 2019-2-28 14:11:09

给你们点干货，“ 逆向工程研发”该术语就是华为发明，不懂可以google
其实就是直接山寨直接抄。
华为在早期包括前些年都是直接复制思科诺基亚和北方工业的产品，连说明书都是直接复印，甚至直接给到思科或者诺基亚官网上的链接。

包括这次的曲面屏手机，都是偷的三星的产品，韩国为此抓了好几个商业间谍，不知道的也可以google。

作者: 巴依老爷 时间: 2019-2-28 14:14:47

MrWine 发表于 2019-2-28 14:11
给你们点干货，“ 逆向工程研发”该术语就是华为发明，不懂可以google
其实就是直接山寨直接抄。
华为在早 ...

哎呀，欢迎大驾光临
怎么说来，我记得好像你说，什么老爷就是在论坛装成功人士的

我以为我的帖子您从不看呢
其实吧，真的，没办法，现在很多人不玩论坛了，我们版主拼了命的找话题，制造矛盾，就为了让版面热一点，其实我们真没有什么学问，都是吹的，无非就是给大家找个乐儿
哪说错了，您别介意，千万别和我们这些键盘侠一般见识
哈哈哈
欢迎您常来指教，在下感激不尽呢

作者: Just4LD 时间: 2019-2-28 14:20:08

巴依老爷发表于 2019-2-28 14:14
哎呀，欢迎大驾光临
怎么说来，我记得好像你说，什么老爷就是在论坛装成功人士的

老爷，真不用

有内部人士在开小号匿名帮忙发帖呢，具体我就不多说了

10多个topics，每天一个轮轴转

时不时把首页新闻转过来供大家讨论

真正FML的，是那些文笔拙劣，义愤填膺的

比如耐撕橱柜啊，比如某保健品老板娘和顾客互撕啊，这才是真的

其他的都是假的，假的哈哈~~~

作者: sdpapet 时间: 2019-2-28 14:34:52

本帖最后由 sdpapet 于 2019-2-28 15:39 编辑

巴依老爷发表于 2019-2-28 15:14
哎呀，欢迎大驾光临
怎么说来，我记得好像你说，什么老爷就是在论坛装成功人士的

是吗？你是说reverse engineering这个词吗？这词儿很老的，至少二战时候就有了吧？最早是军队
工程人员用的多，缴获敌人的东西觉得好，你肯定不能问敌人买专利吧？所以找自己科研人员拆了搞。比如，二战美国军方开始怎么都搞不懂为啥零式战机，航程机动性那么长，后来终于弄了一架搞明白来，原来材料上用很轻的防护，牺牲飞行员安全性取得性能高，开始觉得这发动机要很先进才可以。这个搞明白了，美国军方也不让仿制，美国飞行员命值钱，不过他们研发发动机能力强，很快有很好的发动机，可以保证好的防护。比零式战机机动性不差

好像，好的reverse engineering和低级的山寨不同，要通过拆解别人东西，吸收人家长处，做出来的东西要比对方好。这个汽车制造方面很正常。早年间，美国普通家用车很重，耗油。80年代，怎么设计也不如小日本的车油耗低，通用福特当时财政状况不好，家用车市场都被鬼子抢了。后来，他们放下姿态，买了日本车一拆，有点像零式飞机那样，发现主要地方都是工程塑料。这次，大规模采用相同东西仿制，所以他们夺回北美市场的。所以，现在谁对我说美国普通家用车比日本家用车结实，我跟他急。都是一个吊样。

不过，现在据说耗油最好的是韩国车，日本什么丰田都买他们的车拆。

好像传统机械方面，reverse engineering很正常，你拆就拆，没人太在意。

但是，电子产品或是IT产业这么干，很多人都觉得你盗窃知识产权，等等。反正这东西，很模糊。打仗的时候无所谓，严格说你买人家车拆了研究，也不是太好的行为。但是汽车制造业，人人这么干。

作者: MrWine 时间: 2019-2-28 14:38:33

巴依老爷发表于 2019-2-28 15:14
哎呀，欢迎大驾光临
怎么说来，我记得好像你说，什么老爷就是在论坛装成功人士的

你这ID这么出名，在澳洲混就好好混，又不是你一个人拿着NZ护照在澳洲。何必有些话说的那么难听，什么新西兰只有老弱病残才会留之类，奥克兰圈子那么小，你的有些言论和鼠板一样已经成为大家有时候聚会调侃的谈资了。

以后不怼你了。

作者: 巴依老爷 时间: 2019-2-28 15:01:31

MrWine 发表于 2019-2-28 14:38
你这ID这么出名，在澳洲混就好好混，又不是你一个人拿着NZ护照在澳洲。何必有些话说的那么难听，什么新 ...

别别别
该怂就是要怂的
人家鼠版和我也是拼了，你们想想，如果连老鼠和我这样的人都没有，你们吃饭的时候拿什么来调侃呢
我要真在乎那些言论，我就钻个地缝去死了，我们这种献身精神还成吧，嘿嘿
看问题吧，两面的来看
有时候你尊重我，我尊重你
比如我说老润病残孕吧，我拿新西兰护照，我一样爱新西兰，就像我换了新西兰护照我一样爱中国一样，我只是不爱宫馋党而已，我骂她我希望她好起来
你觉得新西兰如果继续保持炒房经济炒房政策，不改变移民政策继续吸收虚假技术移民，是否让新西兰以后有持续好的发展？
我说的那些假技术移民，华人小生意的买卖工签PR，让大量老弱病残孕通过各种方式留在新西兰，你是不是也承认有这些现象？我们周围是不是有很多优秀的有才能的人选择离开新西兰跑到澳洲来，这事是不是存在？
那么如果你和我，还有所有大家都认定新西兰这么做是对我们这个国家不好，那么我们能不能在舆论上在行动中给移民局，给新西兰政府一些压力要求做出对我们好的选择。

难道我就应该，天天装作什么都没发生，就在网上大喊新西兰好好好，你们都去吧，你们都别走，来买我的房子，来办移民，那我和不负责任的臭中介有什么区别？我这么骗大家，骗自己。让更多的作假的移民去，让更多有才能的新西兰人离开，难道我对的起我自己的新西兰护照吗？

所以我不知道该怎么对待你们这些看我不顺眼的ID，随你们吧，我做我自己就好了，娱乐大众以及为大众所娱乐，有一天大家能想起我，给大家带来了一些欢乐或者在饭桌上骂骂我，我也就很欣慰了。

作者: 匿名 时间: 2019-2-28 15:02:32

本帖最后由匿名于 2019-2-28 21:10 编辑

巴依老爷发表于 2019-2-28 15:01
别别别
该怂就是要怂的
人家鼠版和我也是拼了，你们想想，如果连老鼠和我这样的人都没有，你们吃饭的时候 ...

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版主大人！
帮忙删除贴子！我的贴子成老司机贴子啦！冤枉啊！！！

作者: 巴依老爷 时间: 2019-2-28 15:03:19

简爱发表于 2019-2-28 15:02
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呵呵
你呀
天天不闲着

作者: 匿名 时间: 2019-2-28 15:03:58

本帖最后由匿名于 2019-2-28 21:11 编辑

巴依老爷发表于 2019-2-28 15:03
呵呵
你呀
天天不闲着

.
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忙啊！我撤退啦！
谢谢男ID版主！
么么哒！！！哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

作者: 2015新来的 时间: 2019-2-28 19:33:48

巴依老爷发表于 2019-2-28 14:53
"其实华为的成功靠的是对内压榨和高工资并用"
看我40楼的回复，我其实对华为这个企业持积极的看法，只是 ...

作为合作方你对华为有好感这是可以理解的，华为在这方面做得非常不错的。你所说的刻意招小城市的这点其实是不存在的，更合理的解释是，华为招的工科大多数是985的研究生或博士生，能读到这样水平的大城市中的学生本来就不多，而且不一定会去华为，大多数会去国外，因此华为客观上就招到的农村来的学生居多。
再说说华为对待员工的政策，工作节奏就是每天早上班车去上班，直到晚上9点多回到住处。星期六星期天就累得在家睡觉。赚了钱也没时间没力气花，华为还有一个奇葩的规定，夫妻两不能同时在华为工作。你想华为员工没时间社交，没时间在外面交朋友，接触最多的就是同事，如果一旦同事结婚其中有一个就必须离开华为。你想绝大多数华为年轻人是没有成家就来到华为的，我觉得没有考虑作为一个人的需要。如果这叫伟大，我认为这叫没人性。其实华为对待自己人的态度可以看出这个公司的行为准则，我不认同。

作者: anzac_corp 时间: 2019-2-28 20:36:26

老爷厉害的，把这个email给牙仙子姐姐，姐姐马上能给你个policy advisor的工作

作者: trdeyoualbert 时间: 2019-2-28 20:42:24

巴依老爷发表于 2019-2-28 15:11
羡慕你呀什么都不用琢磨，安心搬砖的
不像我们，绞尽脑汁的想话题，制造矛盾，引发争论，还要被人追着尾 ...

发

作者: trdeyoualbert 时间: 2019-2-28 20:45:49

Just4LD 发表于 2019-2-28 15:20
老爷，真不用

有内部人士在开小号匿名帮忙发帖呢，具体我就不多说了

难怪经常突然一堆平常不见的号发一堆帖子

作者: trdeyoualbert 时间: 2019-2-28 21:06:32

2015新来的发表于 2019-2-28 20:33
作为合作方你对华为有好感这是可以理解的，华为在这方面做得非常不错的。你所说的刻意招小城市的这点其实 ...

两夫妻不能同时在同一公司
小老头在九十年代美帝公司也有这一规定
如结婚必须其中一方离开
在不同部门不同分公司也不行

作者: trdeyoualbert 时间: 2019-2-28 21:22:12

巴依老爷发表于 2019-2-28 16:01
别别别
该怂就是要怂的
人家鼠版和我也是拼了，你们想想，如果连老鼠和我这样的人都没有，你们吃饭的时候 ...

Brain drain 从九十年代开始主流社会经常讨论，到现在已经了无新意，所以主流社会现在已经习以为常，纽村就是这么一个小屁屁的国家，看看多少成名的音乐家科学家各种家长居伦敦纽约等地，俺讲的是白人，所以根本不用你劝，很多人早就用脚投票，至于华人不用上这个论坛甚至屎盖还未开业，奥大华人毕业生早在九十年代见不少同样用脚投票啦
所以你继续在屎盖这个负能量论坛大声疾呼

套用一句话

这个地球没有谁照样转照样日落日出

作者: 人品台词郎 时间: 2019-3-1 10:32:28

巴依老爷发表于 2019-2-27 17:42
中国现在的一带一路战略主旨是把国内消化不了的产能扩散出去
中国的钢铁，中国的重型机械制造，中国的各 ...

感觉除了产能，也有让人民币走出去的意思

作者: 巴依老爷 时间: 2019-3-1 11:34:36

人品台词郎发表于 2019-3-1 10:32
感觉除了产能，也有让人民币走出去的意思

这个大战略其实是不错的
一方面把产能释放出去（类似于秦始皇一样当平定了所有诸侯国之后，自己国家的军队无法立即解散，就形成了巨大的建设长城和宫殿输出）
同时中国还跟买不起高铁和基础建设的国家进行合约，买不起先扎帐，我借你，但是你要允许我人民币获得美元一样的地位在你的国家，相当于我白送你东西，你跟我签合约，等我把一带一路盘子做大，做成大平台，我在用这个平台为筹码跟美元去抗衡
中国政府是很聪明的
但是它以中国人民的税收做赌注，做筹码，问国中国普通老百姓吗？
本来每个百姓应该一年赚15万人民币，现在就给人家5万，剩下10万通过各种渠道剥削走，然后在全世界搞这些事情，问过普通人民吗
党这个东西是最可怕的，而且还没有其他党对其进行监督和制衡

作者: nzstar24 时间: 2019-3-1 11:45:47

吐槽滑板车，为什么给移到回收站了。。。。

作者: 人品台词郎 时间: 2019-3-1 16:48:38

巴依老爷发表于 2019-3-1 11:34
这个大战略其实是不错的
一方面把产能释放出去（类似于秦始皇一样当平定了所有诸侯国之后，自己国家的军 ...

人民是他们最不需要的考虑的东西，除了需要割韭菜的时候

作者: shanghaiyu 时间: 2019-3-3 04:52:03

有点意思。

作者: paulwood 时间: 2019-3-3 08:46:01

巴依老爷发表于 2019-3-1 12:34
这个大战略其实是不错的
一方面把产能释放出去（类似于秦始皇一样当平定了所有诸侯国之后，自己国家的军 ...

有点当年日本搞大东亚共荣圈的意思。
作为共产党，习惯上就没有听人民的意思。

作者: 不爭而善勝 时间: 2019-3-3 09:35:07

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: skysadness 时间: 2019-3-3 10:46:06

分析的挺好，但是居然在这里发政治贴可能老爷的号真的换人了吧

作者: BighterStar 时间: 2019-3-3 11:41:37

我不是来抢沙发的，也不是来打酱油的。
我不是为楼主呐喊加油的，也不是对楼主进行围堵攻击的。
我只是为了每次一点积分默默奋斗。

作者: andrew68686 时间: 2019-3-3 11:59:54

业余的总统，业余的党魁们，业余的部长们。。你还指望这里能怎样。。。

作者: anyang_lee 时间: 2019-3-4 00:01:54

人品台词郎发表于 2019-3-1 17:48
人民是他们最不需要的考虑的东西，除了需要割韭菜的时候

韭菜割完了还长，现在都在杀猪了

作者: lksd 时间: 2019-3-4 07:24:14

华为5G的问题与监控不监控没关系，是因为中国没有加入他们的联合防御体系，至于防御的是谁，心里没点B数么，美国，澳大利亚，新西兰这个体系，我觉得防御的主要就是中国.......你一个被防御的人，非要加入人家信息网络通讯体系，让美国这个整天盯着你怼的人情何以堪，而且特朗普正怼中国怼的一包子劲，你想做的我要阻止，阻止不了的就妨碍，总之就是叫你难受。新西兰本身其实国家比较小，本来无所谓的，这么远我们也没野心，你不可能打我们的，本来不是很在意只要利益够好就行，但是政治上偏向澳洲欧美的新西兰不得不考虑这些大国的立场......

作者: 小小星走天涯 时间: 2019-3-6 22:21:13

没办法，谁掌控了技术，谁掌控市场，NZ从一开始就没得选，别忘了立交桥那些路也是中国给建的，可不是美国。

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