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标题: 论中美制度之争 [打印本页]

作者: hitman 时间: 2019-2-16 16:14:27 标题: 论中美制度之争

中美制度孰优孰劣争论一直存在，我相信不管挺共的还是挺民主的（逢中必反除外），都是希望中国越来越强，老百姓过的越来越好，只是在政治制度上有分歧。
美国希望见到一个强大的中国吗？已中国的体量，人口，一旦富强起来，一定会超过美国，这是美国愿意看到的吗？答案一定是否定。这一点，就算民主人士也同意吧。

根据美国内部报告，任何一国的GDP达到美国的70%，美国一定要遏制打压这个国家，从80年代日本签署广场协议，到后来的欧盟欧元被打压，唯一的经济火车头德国被长期监听（不知是否用的华为设备）都证明了这点，其实不希望别人超过自己也很正常，无可厚非，这是人性。但彭思在演说里说中国的发展完全是因为美国把中国带进WTO，虽然是这么回事，但你美国没从中国身上捞取巨大利益吗？说得这么无私反而让人觉得恶心。

美国全面打击中国的科技产业一边遏制中国发展，一边玩命推销民主价值，如果民主真可以把中国带到世界第一，你觉得是美国乐意看到的吗？

民主是个好东西，但是适不适合现在的中国？，是会把中国变强，还是变得四分五裂，陷入混乱，永远都无法崛起。民主真的是万灵膏药，难道美国是上帝派来拯救全人类的吗？

共产和民主两种不同制度，理想都是让人民过的更好，但我觉得目前中国的制度最适合，因为毕竟是流血流汗一路摸爬滚打过来的，美国玩民主玩了200多年，我们要是跟在美国屁股后面肯定被玩死。

我真不是五毛，就算有五毛，我问你，美国在海外的民主基金会有哪个不接受美国政府援助的。

作者: linan 时间: 2019-2-16 16:16:26

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作者: linan 时间: 2019-2-16 16:18:17

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作者: linan 时间: 2019-2-16 16:21:43

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作者: bintoo 时间: 2019-2-16 16:23:12

你太认真了，这里多数人不是不明白，而是选择性失聪失明。

对于意识形态之类的调侃开心一下就好，别太上心。

作者: 匿名 时间: 2019-2-16 16:31:40

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作者: 巴依老爷 时间: 2019-2-16 16:31:57

"任何一国的GDP达到美国的70%，美国一定要遏制打压这个国家"
这个可能看法有不同吧
1。美国要的不是打压别的国家，美国就想要别的国家开放其市场。美国有技术，有人才，有最先进企业管理制度，而且有相对自由竞争的市场格局。也就是说美国的企业不怕和全球任何的企业在市场上公平的竞争。所以美国在做的就是不想看到一个专制的政府。政府专制，薄商务部长时代可以直接让谷歌这种伟大的企业滚出中国市场，这种情况美国企业在厉害，也玩不过国家的专制政府。
2。中国要的不是世界老大，而是自己对自己的国家高度的专制和统一。不允许任何外国势力分裂、渗透和颠覆自己专制的统治。和国民性有关吧，普遍中国人还是希望自己有有一个能跪在面前的皇帝，就好像俄罗斯就是喜欢强人政治不需要民主一样。中国的官员也很愿意充当高高在上的角色。
所以美国的民主就是虚伪的面具，它仅仅想用它们的优势去攻击别的国家的劣势，也就是开放市场，用高效的企业管理体系去洗劫别的国家的财富。
所以中国的专制虽然我也讨厌，但是是唯一能够阻挡美国前进步伐的东西。现在全球都垂涎中国的市场，中国开放哪部分市场开放多少都是一块大肥肉，所有的国家的领导人去中国都是带着商务团队去的其实就是去赚中国老百姓的钱。当然中国老百姓也有好处，市场上服务商多了，选择就多了，价格会下降，服务会提高。但中国的百姓依然无法逃脱被这个党垄断的事实，而且100年1000年也不会改变的。
在我看来民主和专制都是虚伪的面纱
实际的东西只有是人民的幸福，老百姓能吃上饭，住上房，孩子能读好书，老人病人能在病痛时被国家照顾，这些东西美国没有全民医疗，中国的房价和教育让人发指，做的都很不好，所以中美在让人民幸福这些方面做的都不好。没有任何站队的余地，两个国家民主和专制我都不会选。我选择过好自己的小日子就好。

作者: 匿名 时间: 2019-2-16 16:39:26

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作者: 匿名 时间: 2019-2-16 16:47:27

评判一个国家制度的好坏，我认为应该历史的看，横向看，纵向看；多加以比较才行。没有必要对那个国家进行鞭鞑，因为每个国家的情况有很大的不同。本来，我对美国的政治制度还是比较认同的，特朗普上台后发生的许多流氓事件，我也改变了。按理，美国是一个民主制度的一个范本，200多年了，经久不衰；但特朗普都把它全部颠覆了，露出了人类最丑陋的一面，可悲呀！以后国与国之间的关系变得弱肉强食的关系了。世界被战争笼罩，人类已经没有了和平。一切都“美国优先”，太可怕了，太恐怖了！各大国都竞赛发展高科技武器，小国就只有被宰的分了。最后的结局就是地球毁灭，人类灭亡！

作者: 匿名 时间: 2019-2-16 16:54:22

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作者: pkill 时间: 2019-2-16 16:55:29

新西兰是民主国家，你不喜欢就会被驱逐，这是这边的底线。LZ自己看着办把。

作者: 匿名 时间: 2019-2-16 16:58:40

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作者: 2795358 时间: 2019-2-16 17:02:30

说得很对，现阶段一党制是最合适的。现在玩多党保证中国四分五裂，再次回到五代十国也说不定。
民主人士，是希望看到一个一党制的中国，还是民主的四分五裂的五代十国呢？

反正我不喜欢分裂的中国

作者: 匿名 时间: 2019-2-16 17:37:46

匿名者发表于 2019-2-16 15:54
物以类聚，人以群分。我已经站好队伍了，我站在民主国家这一队，你站在独裁专制国家这一类。当然民主国家 ...

这不是一个简单站队的问题。世界上还有许多国家没有实行美国式的制度，不是也在发展么？台湾实行美式的制度几十年了，发展的怎么样？台湾的省长，只规划4年，最多八年，因为它不可能搞什么10年，20年，30年，50年规划。一个国家选择什么制度，太历史了，太复杂了。中国这几十年的发展，有目共睹，特别是习时代。前20多年走了很多弯路，腐败几乎把中国毁了。中国在慢慢变革，全国人民满意的人民当家作主的民主制度一定会到来，这是历史的潮流。任何逆历史潮流而动的小丑都只能是螳臂挡车。但变革需要时间和空间，也应该容许患一些错误（譬如前段时间的过度宣传，吹牛)。因为我们是中国人或是后裔，没有选择，只能希望、祝福她变成世界最强大之一。

作者: yangauk 时间: 2019-2-16 17:46:08

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作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2019-2-16 17:52:07

民主是个坏东西，中国千万不能搞民主，搞民主中国就会四分五裂，变得像利比亚一样。
中国人民现在生活的很幸福，至少比50年前幸福多了，再也没有发生大规模饿死人的事情。
这再一次证明了社会主义制度的优越性，从教训中吸取经验。
中国虽然现在有这么多贪官，但是这是社会主义发展的必然阶段，过了这个阶段就好了。
至于言论自由和新闻自由，又不能当饭吃，中国人民是不需要的。
嗯，坚持中国共产党的领导，希望中国越来越好。
如果你的生活不够好，那是因为你自己不努力，和国家没有关系。

作者: 匿名 时间: 2019-2-16 17:53:44

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作者: travelmonk 时间: 2019-2-16 19:23:11

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作者: travelmonk 时间: 2019-2-16 19:24:35

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作者: travelmonk 时间: 2019-2-16 19:28:17

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作者: FCA北岸 时间: 2019-2-16 22:39:23

共产和民主两种不同制度，理想都是让人民过的更好.

这是不对的.

任何一种制度,都只是统治阶级剥削被统治阶级的工具.

让人民过得更好只是宣传用的,别当真了.

作者: 2015新来的 时间: 2019-2-16 23:17:35

楼主这个观点很普遍，也是我很不认同的。首先这个标题和楼主接下来所说内容不很符合。应该说中国实行美国的制度还是现阶段制度的优劣性。美国实施了现在的制度，也就民主制度，毫无疑问是非常成功的，美国成为现在头号经济强国和他所建立的三权分立制度是密不可分的，这也是美国人能够具有很强的民族融合能力，使得世界各国的精英为其所用的关键。至于中国实施美国的制度会怎样，这其实是一个非常关键的问题，最终关系到中国能否有光明的未来的一个民族选择。
我不想说我能对这样一个大的问题能够马上作出论断。我相信现今的中国政府还是一个精英荟萃，是聪敏人齐聚的政府。由于体制关系，这个政府也垄断了关键的信息资源，因此他们在作出决断时，应该是有很好的依据。
然而，作为我个人来说，我当然希望中国能够实施向美国或者其他西方国家的制度，老百姓有更多的知情权，有更多的发表意见的权力，虽然我们老百姓对国家来说也无足轻重，但是一个有凝聚力的社会，一定是让老百姓能感觉到自己受尊重，自己的权力（这些权力在中国的宪法中也写得清清楚楚的）得到真正的保护。西方制度也有许多缺陷，但是一旦你有机会经历他的司法程序，你可以感受到权力互相制约，互相监督，你可以感受到真诚，这点我是有亲身体会的。说到底，当我带着家庭移民这里本身也就说明的我对这个问题的选择。
至于说美国想中国实施像美国这样的制度是不安好心，还有，中国一旦实施的美国的制度就四分五裂，这些只能说明一个问题，就是美国这样的好政策，中国老百姓太傻，没有能力享受，中国老百姓只要一民主就会内战，就会分裂，就会让中国贫困，落后。真会这样吗？也许吧。

作者: masterq 时间: 2019-2-16 23:53:04

習近平：決不能走西方司法獨立路

中共中央去年3月宣布，會成立「中央全面依法治國委員會」。中共中央委員會主辦的《求是網》，昨日刊出中共總書記習近平去年8月24日在中央全面依法治國委員會第一次會議上的部分講話，提及要「加強黨對全面依法治國的領導」，「決不能照搬別國模式和做法，決不能走西方憲政、三權鼎立、司法獨立的路」。

習近平講話中提及，一些地方政府還存在「發展要上，法治要讓」的誤區，「立法上『放水』，執法上『放棄』」；另外，有些「黑惡勢力」在「我們眼皮底下從小到大發展起來」，「我看背後就存在執法者聽之任之不作為的情况，一些地方執法部門甚至同黑惡勢力沆瀣一氣，充當保護傘。」

習近平續稱，中國要參與國際事務，「必須善於運用法治」，「在對外鬥爭中，我們要拿起法律武器，佔領法治制高點，敢於向破壞者、攪局者說不。」

習近平最後提及，領導幹部是全面依法治國的關鍵，「領導幹部必須帶頭尊崇法治、敬畏法律，了解法律、掌握法律，遵紀守法、捍衛法治，厲行法治、依法辦事，不斷提高運用法治思維」。

作者: ZYC123 时间: 2019-2-17 00:03:16

作者: 匿名 时间: 2019-2-17 00:56:36

linan 发表于 2019-2-16 16:18
什么是发达国家，什么是强国？楼主你都不清楚，如果全国人民生活水平，安居乐业的安稳生活超过新西兰，就是 ...

还是那句话，作为一个人口大国，先进政府能做到现在这一步已经很不错了，你去跟印度比比。

作者: 匿名 时间: 2019-2-17 00:58:29

linan 发表于 2019-2-16 16:21
平民百姓的生活水平都比不上一个小国新西兰，就要狂莽自大，已经是世界第二了，快超第一了。免签才几十个国 ...

请你想清楚点再说，不是纯粹的为了喷而喷。就你这个论点，哪个政党，哪个国家在这个人口基数下也做不到

作者: 匿名 时间: 2019-2-17 01:03:03

2015新来的发表于 2019-2-16 23:17
楼主这个观点很普遍，也是我很不认同的。首先这个标题和楼主接下来所说内容不很符合。应该说中国实行美国的 ...

美国的历史多少年？中国的历史多少年？一些传统的思想在中国已经很根深蒂固，不是不想，而是现今来说已经很难办到。说到底还是文化之间的冲突。其实最好的切入点是民国时期，谁叫当时的政府不争气？历史最终还是选择了GCD。不同的制度都有其优劣性，对应着各自的本体择优而选罢了。

作者: 匿名 时间: 2019-2-17 01:06:48

2795358 发表于 2019-2-16 17:02
说得很对，现阶段一党制是最合适的。现在玩多党保证中国四分五裂，再次回到五代十国也说不定。
民主人士， ...

所以说有些人就是等着发国难财

作者: 匿名 时间: 2019-2-17 01:14:29

匿名者发表于 2019-2-16 17:53
现在中国政府这么有能耐，如果真心为中国未来着想，也绝对有能耐顺利搞多党制度，搞民主，可共产党怎么可 ...

一个中国人是龙，一群中国人是虫。这个道理你还不懂吗？民主。。。。。中国只能会被不断地分裂。其实这个是很简单的道理，西方所谓的民主斗士想要的也就是这个，这些符合他们的利益。
不是说要挺独裁的政府，但是在中国只能一个政府一个声音，别忘了，中国人最热冲的就是窝里斗。多几个不同的声音中国一定乱。不过说回来，或者四分五裂也是你们想要的，国难财好发

作者: 匿名 时间: 2019-2-17 01:19:55

2015新来的发表于 2019-2-16 23:17
楼主这个观点很普遍，也是我很不认同的。首先这个标题和楼主接下来所说内容不很符合。应该说中国实行美国的 ...

你自己去想想，以中国人的根性，民主能在中国实施吗？或者可以，直接像前苏联一样分裂成10几个国家。那时也没有中国了。先死一大堆的人，再多10几或者20基本新护照，或许也是你想的吧

作者: linan 时间: 2019-2-17 09:10:47

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