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标题: 父母移民是否会重开？移民顾问的意见以及我的一些分析。 [打印本页]

作者: Turtle2017 时间: 2019-1-25 16:07:01 标题: 父母移民是否会重开？移民顾问的意见以及我的一些分析。

本帖最后由 Turtle2017 于 2019-1-25 17:47 编辑

本帖不设立场，意在用中立的眼观光，预测父母移民政策，抛砖引玉，让网友也都能发表意见。

事先声明：我个人支持国家党的经济政策，但对于两年前，把父母移民一刀切的做法不认同，就算是短期政策也不合理。

今天中午我和移民公司的朋友吃饭闲聊，也谈论了父母移民是否会重开。毕竟我们身边都有不少朋友希望把父母接过来。

首先父母移民对新西兰的利弊

利益

1. 技术移民（儿女）提振新西兰经济。父母来之前，儿女需要技术移民，这对新西兰经济有好处。据新西兰统计局的数据，从婴儿养到18岁，父母平均花30万$, 政府花费20万$.如果念4年大学，那么还要花上15~20万$. 也就是，如果在本地培养一个专业人才，新西兰需要花70万$, 需要20多年，此外还要几年让他犯错，积累经验。而且他还有可能到海外工作。相比较，如果一对移民夫妻移民过来，就能为政府节省这每人70万$和20多年时间，而能马上收到每年几万的税金。如果允许父母移民，能够吸引更多的优质技术移民。

2. 某些父母能够带入相当数量的资金自用。

弊端

1. 消耗福利。一般移民的父母年纪较大，语言不通，所以无法工作而需要依赖福利。

2. 人口增加，分占资源。例如：医院，交通，住宿负重加大，占用其他移民如难民配额。

3. 生活习惯，文化与主流社会不合。英语不灵光，说啊大声，不熟悉交通规则，等等。甚至有些主流人士一看到亚洲人就反感。

对于主流政党的分析

优先党

优先党与老皮就是靠反移民起家的，所以对与父母移民最严苛。不仅把弊端1 和2 的效应能放大就放大，也把弊端3看得很重。

绿党

依照绿党的政策看来，他们应该对弊端2会有些顾虑，例如占用难民的配额，他们的目标是每年增加到5000，最好几万，如果大量的父母移民进入，势必会削减难民配额，这有损绿党的名声。

工党

从海伦政府的9年看来，工党这方面相对而言比较温和。主要的顾虑应该是福利是否够分（弊端1），而不是弊端2和3。也会考虑相关的利益。

国家党（含行动党）

根据John key政府的移民政策执行情况。这是个无利不起早的商业政党。完全不关心弊端3，也不太在乎弊端2.注重的应该是：

利益1 + 2 > 弊端1 ？也就是，父母移民的利益是否高于他们带来的福利问题。

预测小结：

1. 只要优先党还在联合执政（工党或国家党），暂停的父母移民难以能重启。

2. 如果下届绿党联合执政（工党或国家党），会对父母移民重启造成一定的压力。

3. 如果工党能够单独执政，有可能会小幅重开父母移民，但配额不会高。

4. 如果国家党能够单独执政，重开父母移民的可能性较高，但预测会加上不少条件，保证收益大于支出。如果父母能够带入一定资金，应该会更有利。

附上一个小投票，看看大家都认为哪个政党对于父母移民的阻力最大。

作者: 老司机 时间: 2019-1-25 16:07:36

自沙

作者: 老司机 时间: 2019-1-25 16:08:22

作为一个屌丝穷逼，父母来了我养不起啊。。。

作者: 老司机 时间: 2019-1-25 16:09:11

还有啊，FML不是时政版，你写的这么好的帖子我都不忍心水了。。。

作者: eurotour 时间: 2019-1-25 16:09:57

先占个前排

作者: travelmonk 时间: 2019-1-25 16:10:35

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作者: 老司机 时间: 2019-1-25 16:10:50

另外啊，作为一个不懂时政的屌丝，我在想啊，蚂蚁会不会担心南极冰川融化呢？

咱们论坛有从政的么？都去捞钱不控政，说来说去有用么？

还不是看别人脸色？

作者: 老司机 时间: 2019-1-25 16:12:42

楼主你把工党和国家党都干了，把老皮干了，然后你宣布新西兰变为中华人民共和国新西兰省，我就认认真真的和你讨论养老话题

作者: rzrljb 时间: 2019-1-25 16:19:23

感觉未来会变成澳洲那种

作者: travelmonk 时间: 2019-1-25 16:24:23

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作者: rzrljb 时间: 2019-1-25 16:38:38

travelmonk 发表于 2019-1-25 16:24
澳洲担保父母得交几万?

简单来说就是父母来了没福利，所有医疗啥的子女承担

作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2019-1-25 16:38:43

写的不错，逻辑很清晰。
最后分析的结果是如果国家党单独执政，重开的可能性很高。和国家党当年单独执政时关闭团聚移民的决定遥相呼应。
大大的点一个赞。

作者: Turtle2017 时间: 2019-1-25 16:44:31

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2019-1-25 16:38
写的不错，逻辑很清晰。
最后分析的结果是如果国家党单独执政，重开的可能性很高。和国家党当年单独执政时 ...

你这人脸皮真厚。我的原话清清楚楚写的是国家党：重开的可能较高，但要外加条件

而不是你说的很高。

你在这里颠倒是非黑白，真丢人。

作者: travelmonk 时间: 2019-1-25 16:53:30

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作者: 261874939 时间: 2019-1-25 16:55:12

这个国家需要的是更多的young 和高技术的人。。。。为纳税做贡献的。。。。

并不是老弱病残

政府立场已经很明显了。。。

作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2019-1-25 17:26:56

Turtle2017 发表于 2019-1-25 16:44
你这人脸皮真厚。我的原话清清楚楚写的是国家党：重开的可能较高，但要外加条件

而不是你说的很高。

开玩笑吗，何必这么认真。
我认为工党单独执政或者工党和绿党联合执政重开的可能性很大。毕竟这个政策在以前工绿两党执政时期运行了很多年，并没有什么问题。
如果国家党单独执政或者国家党和优先党联合执政则重开的可能性不大。家庭团聚和这两党的核心价值观不符。哪怕工党重开也会被再次关闭。具体原因可见那个移民中介，曾经国家党政府的移民部长的采访。

作者: 靓丽2008 时间: 2019-1-25 17:46:31

261874939 发表于 2019-1-25 16:55
这个国家需要的是更多的young 和高技术的人。。。。为纳税做贡献的。。。。

并不是老弱病残

不管口头上说的是多么天花乱坠，相信任何一个国家，任何一个政党，都需要的是更多的“young 和高技术的人。。。。为纳税做贡献的。”

作者: Turtle2017 时间: 2019-1-25 17:47:16

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2019-1-25 17:26
开玩笑吗，何必这么认真。
我认为工党单独执政或者工党和绿党联合执政重开的可能性很大。毕竟这个政策在 ...

各抒己见是民主社会的基本原则。颠倒是非则是另外一回事。

绿党之前从来没有联合执政过。不知道你所指的工绿联合执政政策从何而来。

下一届谁执政不在本帖范围内。现在也没到关心的时候。本文也不是攻击某一政党。

本帖只是预测各主流政党对于父母移民的态度和重开阻力。

老皮确实反对父母移民，这也算是优先党的核心政纲。但我记忆中国家党从来没这么说过。如果你看过相关的媒体，请提供链接。

上届部长说的是移民总数太多，需要减缓，父母移民暂停是当时的措施之一，另外的措施例如，提高技术移民的工资门槛。现在政府已换届，国家党对于父母移民重开的态度已无从知道。

作者: NewLynnHse 时间: 2019-1-25 17:55:51

最好是永久关闭，谢天谢地

作者: Turtle2017 时间: 2019-1-25 18:04:06

靓丽2008 发表于 2019-1-25 17:46
不管口头上说的是多么天花乱坠，相信任何一个国家，任何一个政党，都需要的是更多的“young 和高技术的 ...

同意你的观点，本帖已经概括。
我要补充的是，技术移民是双向选择。国家选人才，人才也选国家。当人才对国家有相当利益的时候，他可能不愿来这个国家，例如很多西欧美国的高级人才就嫌新西兰太冷清，不愿来。亚洲人可能更愿意来，但很多都有带父母过来的倾向。
新西兰需要在享受移民好处和容忍移民负担两者中取得平衡，找到最优点。

作者: 巴依老爷 时间: 2019-1-25 18:16:58

不错的帖子
有思考有分析
期待FLM版有更多有深度的帖子出来

作者: travelmonk 时间: 2019-1-25 18:23:21

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作者: 靓丽2008 时间: 2019-1-25 20:42:58

travelmonk 发表于 2019-1-25 18:23
我一直觉得父母移民是个大矛盾,为啥呢,因为大多数老年人就不高兴生活在海外,哪怕你发PR给他. 别说老一辈人, ...

赞同你的观点：“已经在中国活了大半辈子的英语一窍不通的老年人”移民来这里真心觉得幸福么............？？

作者: blackbirds 时间: 2019-1-25 21:00:07

我想问一下ID巴依老爷，这次你怎么不说“FML不是时政咨询版，帖子锁了？”封贴全凭你自己的主观好恶了呗？我第一个去监督版举报你，随意封贴。还有，你貌似在别的帖子中说你已经去澳洲发展了，你是否还有资格管新西兰的论坛？是不是应该向回国的版主一样，把位子让出来

作者: linan 时间: 2019-1-25 21:58:14

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作者: auckland.clark 时间: 2019-1-25 22:21:44

linan 发表于 2019-1-25 21:58
如果中国的新西兰省，更没有养老和医疗，更惨。在中国，本土都没有养老和医疗保障，移民更没戏。 ...

好像中国没有医疗和养老似的

作者: sky-horse 时间: 2019-1-25 22:32:50

auckland.clark 发表于 2019-1-25 22:21
好像中国没有医疗和养老似的

其实中国的医疗养老也很好的，而且还有关系，这个是独具中国特色的一个巨大的优势。。。。

作者: linan 时间: 2019-1-25 22:44:11

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作者: auckland.clark 时间: 2019-1-25 22:45:39

linan 发表于 2019-1-25 22:44
是全民吗？就算有些人有，还分等级呢。

当然分等级啊，新西兰也分等级啊。
哪个国家不分等级的？

作者: 261874939 时间: 2019-1-25 22:46:54

auckland.clark 发表于 2019-1-25 22:45
当然分等级啊，新西兰也分等级啊。
哪个国家不分等级的？

我不信，纯净新西兰怎么会分等级呢！人人平等！！

作者: linan 时间: 2019-1-25 22:48:54

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作者: auckland.clark 时间: 2019-1-25 22:50:48

261874939 发表于 2019-1-25 22:46
我不信，纯净新西兰怎么会分等级呢！人人平等！！

国会网站写的很清楚，政府也解释的很清楚。
总理退休后，现在是每年有额外的6.5万刀的补贴，另外还有旅行补贴。国会议员离职后，和伴侣每年都有旅行补贴（1--3万不等）。
说是人人平等，还以为是真的人人平等啊？

作者: linan 时间: 2019-1-25 22:51:12

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作者: auckland.clark 时间: 2019-1-25 22:52:30

linan 发表于 2019-1-25 22:48
如果有，就没有这么多老人捡破烂，还要靠子女养，如果有，就没有这么多众筹。就算有些人有养老和保险，， ...

人人平等的新西兰，4万流浪汉是怎么来的呢？可是占1%的人口比例啊。

作者: linan 时间: 2019-1-25 22:53:30

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作者: linan 时间: 2019-1-25 22:55:41

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作者: auckland.clark 时间: 2019-1-25 22:55:57

linan 发表于 2019-1-25 22:51
总理是最大了，那么总理有比平民更高的养老金和更高级的医疗？

好吧，总理离职后的6.5万补贴和其它额外补贴，我们就不算了吧，这些钱和普通退休夫妇拿的3.2万比，的确不算钱。

作者: anzac_corp 时间: 2019-1-25 23:48:42

来可以，但一、不能申请社会福利；二、自己购买商业保险，或者像澳洲一样，一次性出一笔钱，相当于向政府购买了保险；三、子女要有稳定和足够的收入，收入越高越优先；四、能带来资金的优先办理。

这样就可以了嘛

作者: elvis123 时间: 2019-1-26 00:14:33

分析的很有道理

作者: auckland.clark 时间: 2019-1-26 17:24:26

linan 发表于 2019-1-25 22:53
我老公离职后，也会有很多保障，那是公司对他本人的奖励。总理也一样，新西兰国家就是一个公司，有贡献的 ...

呵呵，你这个是典型的双重标准了。
自己如果比一般人好，就是贡献大，应该比一般人好。如果比别人差了，就开始大谈“平等”。

作者: auckland.clark 时间: 2019-1-26 17:25:07

linan 发表于 2019-1-25 22:55
你是真的不了解西方国家。新西兰老人和残疾比流浪汉更处于弱势，怎么没有老人和残疾人流浪街头。但是你反 ...

我这个黑户，害怕回国啊。

作者: 老司机 时间: 2019-1-29 10:01:41

auckland.clark 发表于 2019-1-26 17:25
我这个黑户，害怕回国啊。

我也是黑工，但我不怕回国

作者: 匿名 时间: 2019-1-29 14:58:03

本帖最后由匿名于 2019-1-29 14:00 编辑

反对的和赞同的一半一半。已经过来的赞同，还没过来的反对，气得要死，开骂，咬牙切齿。

作者: 是棵葱 时间: 2019-1-29 16:13:17

travelmonk 发表于 2019-1-25 16:24
澳洲担保父母得交几万?

一个人6万澳币，4个父母24万澳币。

作者: 房奴甲 时间: 2019-1-29 17:17:57

是棵葱发表于 2019-1-29 16:13
一个人6万澳币，4个父母24万澳币。

才这么几个钱啊？那没几个家庭没有的。当初送孩子留学花的比这多多了。

作者: travelmonk 时间: 2019-1-29 17:19:28

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作者: 寂寞的季节 时间: 2019-1-31 15:05:34

新西兰可以学习澳洲每人5万纽币就好了，干嘛非要关闭呢。

作者: annie_lu 时间: 2019-2-1 11:26:54

绿党666，要难民不要父母。我家需要移的两位其中一位是工程师，而且是维修大型复杂机械的工程师（具体是啥不能直说，在国企干了30年，目前50出个头而已），因为语言问题外加国内工作性质问题不能给他办工签。我对象也是奥大工程的，我在新西兰也贡献了不少的税。因为父母移民这口子关了我只能带我对象准备到时候回国啦。无所谓了，我相信难民肯定比我和我对象还有我家那个工程师更优秀，更可以给新西兰创造利益

作者: travelmonk 时间: 2019-2-1 11:34:39

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作者: auckland.clark 时间: 2019-2-1 11:35:23

annie_lu 发表于 2019-2-1 11:26
绿党666，要难民不要父母。我家需要移的两位其中一位是工程师，而且是维修大型复杂机械的工程师（具体是啥 ...

加拿大政府在前年发布了一组相关数据，结论是：难民对社会的贡献远大于投资移民。所以加国政府一年增加了2万5千人的难民，联邦投资移民不再开放。
如果新西兰要发布这样的统计数据，结论也会一样。问题是什么人信这些数据，什么人不信这些数据。反正我是不信。

作者: annie_lu 时间: 2019-2-1 12:54:04

auckland.clark 发表于 2019-2-1 10:35
加拿大政府在前年发布了一组相关数据，结论是：难民对社会的贡献远大于投资移民。所以加国政府一年增加了 ...

哈哈哈，我也不信，哪个接纳大量难民的国家有好下场的？

作者: 房奴甲 时间: 2019-2-1 13:31:03

travelmonk 发表于 2019-1-29 17:19
你留学花过24万澳币?

确实没有，我留学没花父母一分钱。但是我在新西兰的第一份工作是教那些小留。所以知道他们花钱很多。很少有只读两三年的，都是换来换去读个五六年才拿身份。花钱老鼻子了。我自己家亲戚，一个特别能干的，就读了个NZDB就把身份搞定了，他出来花了家里一百万人民币。我想，花个四十万澳元供一个留学生从出国到拿到身份，应该是比较典型的。

作者: auckland.clark 时间: 2019-2-1 13:35:26

房奴甲发表于 2019-2-1 13:31
确实没有，我留学没花父母一分钱。但是我在新西兰的第一份工作是教那些小留。所以知道他们花钱很多。很少 ...

现在的情况，花40万刀基本是不够的。

作者: travelmonk 时间: 2019-2-1 13:51:18

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作者: auckland.clark 时间: 2019-2-1 13:55:13

travelmonk 发表于 2019-2-1 13:51
我听他讲的已经天文数字了,看来留学等于白送掉一套房子

这个数字肯定是现实的，很可能还不够。
但是，留学不等于白送掉一套房子啊，还有留学赚钱了呢。主要还是看观念吧，观念领先，基本是人生赢家。

作者: travelmonk 时间: 2019-2-1 13:59:32

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作者: Turtle2017 时间: 2019-2-6 23:17:00

如果工党能够单独执政，或者国家党重回政府，都应该会部分恢复。国家党对于富裕的家庭应该更有利。

如果搭上绿党，可能性要降些。

如优先党在，就算了吧。

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