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标题: 推出CGT，工党靠什么赢得大选？ [打印本页]

作者: 天维投资 时间: 2018-9-20 18:59:31 标题: 推出CGT，工党靠什么赢得大选？

本帖最后由天维投资于 2018-9-21 09:58 编辑

很多朋友觉得，工党推出CGT（资本利得税）之后一定会失去民心。

其实是这样的，在新西兰，有钱人其实是一个稀有物种。
虽然逛论坛的大家，平均年收入20万刀（不好意思，我拖后腿了）

就从住房拥有率上来看，33%的人租房住，对他们来说CGT其实没什么关系~连自住房都没有，更别提有啥资本了~

早些时候乐施会的数据：Richest 1% of Kiwis bagged 28% of all wealth created last year.While the 1.4 million people who make up the poorest 30 per cent of the population got barely 1 per cent；90 per cent of New Zealand owns less than half the nations wealth.

针对这一情况，工党可以这样，比如说：推出CGT，多收出来的钱，拿去减少GST，实现食物不收GST什么的~

收富人的钱，比收穷人要爽太多了，皿煮国家，尤其还是穷人多的皿煮国家，劫富济贫不要太能骗选票~至于肥猪被杀完了怎么办~那关我什么事~

当然，不收CGT的话，可能还是因为国会议员平均2.X套房~

怎么看，选票都还是很稳的~
=================================
大家的观点都很有意思~

不过TWG说了：没有证据表明CGT会导致房租增长~到时候就看是诸位的头硬还是TWG的嘴硬了~

作者: 拿来主义 时间: 2018-9-20 19:00:43

这样也行啊

作者: 我请您们蓝光版 时间: 2018-9-20 19:04:19

真正有钱人还是少的，大多数都是充胖子的比较多。。。。。。。。。

作者: Just4LD 时间: 2018-9-20 19:06:10

完全看不懂，我觉得和你们聊天我都是文盲

作者: 北岛黑蜻蜓 时间: 2018-9-20 19:07:24

工党一年建1万公屋，三年建三万，一间公屋5个人住，每年以5万的票仓增长

作者: Bearonrun 时间: 2018-9-20 19:34:56

我记得这两年工党曾多次高调宣布不会引入CGT.

作者: Volume 时间: 2018-9-20 20:18:41

工党说话还有准？她还说不加税呢~

作者: pear 时间: 2018-9-20 20:26:33

早就该收资本利得税了。工党虽然不招华人喜欢，但是其他族裔里，票源还是很稳定的。早做准备吧，2020肯定还是工党，国家党在那个不成器的simon领导下，肯定是越来越差。

作者: auckland.clark 时间: 2018-9-20 20:37:28

这个东西，说不清楚。
全面的资本利得税，也就新西兰没有，开征是迟早的事。但是，股票市场的资本利得税，不少国家是没有的，比如：新加坡、中国等，都没有。
另一方面，并不是说开征了资本利得税，穷人的日子就好过了，就缩小了贫富差距了。美国的税很多，但是贫富差距全球最大。全球最富有的85人掌握的总资产，相当于世界最贫穷的35亿人口拥有的全部财产的总和，世界上1%的顶级富豪坐拥全球一半的财富。我觉得，真的开征了证券市场、房地产的资本利得税，就是新西兰资本外逃的时期了。本来在NZ挣钱就难，市场太小，还比大市场的国家税收高，除了垄断资本，许多资本会离开的。NZ的经济会更难。

作者: sun2kiwi 时间: 2018-9-20 20:49:46

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作者: Lease 时间: 2018-9-20 21:10:22

没有CGT是新西兰的一大优势，我相信光靠这一点这里还是吸引了不少海外投资的。

如果有了broad CGT, 呵呵。

作者: occc 时间: 2018-9-20 21:26:55

不希望有资本利得的下一届都选国家党咯，我家四票。虽然我不希望房价再这样涨，但我也不希望有新税了

希望有的就选工党好了

作者: lsj5031 时间: 2018-9-20 22:28:08

sun2kiwi 发表于 2018-9-20 19:49
新西兰的确不少穷人。
上次我在browns bay 星巴克买了杯摩卡，端在手里等车。
结果一块等车的一个老太指着 ...

你在国内每天端一杯摩卡也要被网民酸啊……别说星巴克，瑞幸都行……

回到主题，什么时候出CGT我就什么时候撤退……

作者: auckland.clark 时间: 2018-9-20 22:33:10

Bearonrun 发表于 2018-9-20 18:34
我记得这两年工党曾多次高调宣布不会引入CGT.

是啊，工党没有引入啊，是政府的咨询税务小组引入的。工党会说，政府是被迫接受的。

作者: 图帝@-@ 时间: 2018-9-20 22:40:44

作者: 快乐123 时间: 2018-9-20 23:06:45

对付工党最有效的招就是涨价涨价涨价。你提高出租房标准，我涨房租，你收资本税，我涨房价，你多收所得税，我涨物价服务价？总之以后就是涨涨涨涨涨，重要的事说五遍。

作者: xli422 时间: 2018-9-21 01:23:13

很多朋友觉得，工党推出CGT（资本利得税）之后一定会失去民心。

其实是这样的，在新西兰，有钱人其实是一个稀有物种。所以说新西兰最终还是穷人政党执政。。。。。

上届选举国家党得票率超过50% 或者跟别的小党联合执政成功就不会出这么多幺蛾子了。。。。。

作者: bridger 时间: 2018-9-21 07:52:07

1. 还要具体看实施细则。比如持有十年以上可以免征，0-10 年税率逐步递减。鼓励长期持有的投资者。
2. 工党应该减少税率，扩大税基。现在看是竭泽而渔。这么小的国家这么少的人口，各种税收上天能有多少？
3. 这个小国家开支太大，政府官员奇高的工资（总理年薪直追美国总统)，国会议员人数太多120个/450万人口（美国600多个/3.2亿=2个/450万，即使加上州议员也不到10个/450万）。议员福利太好，干了两届后工资可以领到死。
4. 唉！！！！！！！！！！！

作者: 小莹子 时间: 2018-9-21 09:33:33

楼上说的有道理.........

作者: 中纽风行者 时间: 2018-9-21 10:17:44

bridger 发表于 2018-9-21 06:52
1. 还要具体看实施细则。比如持有十年以上可以免征，0-10 年税率逐步递减。鼓励长期持有的投资者。
2. 工党 ...

这个主意很好

作者: tom_shen 时间: 2018-9-21 10:30:28

政府的人数多，效率低，浪费严重，不想着怎么多开源。老想法子重分蛋糕，利益。

作者: bridger 时间: 2018-9-21 10:31:10

没说完呢，接着来：
5. 这么小的国家在全世界有那么多的使领馆，有必要吗？
6. 只有几个营的军队，最高军衔却是元帅，对，没有错，是元帅！有必要吗？
7. 美国比新西兰富裕多了，但3亿多人口接受3万难民 = 1个/1万。我们1500个/450万 = 3.3个/1万。充胖子！

有人可以往下继续吗？

作者: auckland.clark 时间: 2018-9-21 10:38:38

bridger 发表于 2018-9-21 09:31
没说完呢，接着来：
5. 这么小的国家在全世界有那么多的使领馆，有必要吗？
6. 只有几个营的军队，最高军衔 ...

NZ的军队真有元帅，还是说游戏里的元帅啊？

作者: 剑客浪心 时间: 2018-9-21 10:51:24

富人要尽快逃离新西兰，估计工党还能连任一届，SIMON BRIDGES不是龅牙的对手，龅牙搞PR很厉害，会SHOW，会胡扯。

作者: XPeedy 时间: 2018-9-21 11:00:13

bridger 发表于 2018-9-21 06:52
1. 还要具体看实施细则。比如持有十年以上可以免征，0-10 年税率逐步递减。鼓励长期持有的投资者。
2. 工党 ...

"持有十年以上可以免征，0-10 年税率逐步递减.......“ 那还能愉快地炒股吗？

作者: XPeedy 时间: 2018-9-21 11:06:01

auckland.clark 发表于 2018-9-21 09:38
NZ的军队真有元帅，还是说游戏里的元帅啊？

HRH爱丁堡公爵和威尔士亲王是新西兰海陆空三军元帅。

作者: bridger 时间: 2018-9-21 11:21:13

接着来：
8. 世界上唯一有永久回头签证的国家。有几十万人在世界各地赚钱投资，花天酒地，没有给新西兰贡献任何税收。到老了，玩不动了，把财产一藏，回新西兰装穷，享受养老福利。世界上有这么傻的国家吗！

作者: Kuo 时间: 2018-9-21 11:59:46

XPeedy 发表于 2018-9-21 10:06
HRH爱丁堡公爵和威尔士亲王是新西兰海陆空三军元帅。

那是女王封的荣誉衔，新西兰军队目前最高的实际军衔是中将，只有国防军司令一个人，其他各军种的司令是少将。

作者: take-away 时间: 2018-9-21 12:18:27

Lease 发表于 2018-9-20 20:10
没有CGT是新西兰的一大优势，我相信光靠这一点这里还是吸引了不少海外投资的。

如果有了broad CGT, 呵呵。 ...

听一老会计说CGT 是新西兰在税务制度设计上有意留的漏洞，也是为了这个鸟不拉屎的地方吸引海外资金

作者: bridger 时间: 2018-9-21 13:04:02

接着来：
9. 泛民主当道选举频繁。三年一选（在野政治家们恨不能一年一选）。刚上台就想着下届怎么选，没有长期规划，一切短平快捞选票是唯一目的。换党执政一切推到重来。耗费大量民脂民膏。
10. MMP 制度欺骗选民。选老皮是因为他对难民强硬，现在被和谐了吧，750 变1500. 你选一个向东走的政党，它当选后组成的政府却向西走。

作者: KB 时间: 2018-9-21 13:11:22

从公平的角度讲是应该收的,现在灰色地带太多. 而且既然你这里收CGT的话,那就要允许所有的花费claim,比如加建费用,装修费用, reclading费用.

而且只增加税收而不相应地减其它税就是在压榨老百姓

作者: sun2kiwi 时间: 2018-9-21 13:52:39

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作者: sun2kiwi 时间: 2018-9-21 13:54:09

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: ANTIQUES 时间: 2018-9-21 13:57:00

无论从谁手中征税都是从纳税人手中拔羊毛，消费社会资源。最终转移到社会管理部门中消耗掉了。社会能调节的资源政府非要插一手，会导致资源分配低效和不公。

作者: auckland.clark 时间: 2018-9-21 14:04:16

sun2kiwi 发表于 2018-9-21 12:52
少将很大了，中国少将得是正军长，手下好几万人。

不是，没有要求是正军级，军队编制的不少满3年的副局就是少将。

作者: Kuo 时间: 2018-9-21 14:13:33

sun2kiwi 发表于 2018-9-21 12:52
少将很大了，中国少将得是正军长，手下好几万人。

所以少将在这是兵种司令或者国防军副司令。
在中国少将也可以是副军级，还有像李双江这类唱歌的。

作者: bridger 时间: 2018-9-21 14:38:19

回到正题上。如果按工党的理论，公平地讲自住房的增值部分也应该征税，它也是资本运作的结果。无非工党怕得罪人太多而选择性执法罢了。现在就看工党盖房的本事了。缴税--》投资房减少--》房租升高--》租客叫喊--》工党拼命盖房（很可能是公房，政府盖出的新房大多数租客还是买不起）。这可能是下面的基本逻辑。还有1年半，工党还能盖出多少房？

作者: auckland.clark 时间: 2018-9-21 17:24:06

bridger 发表于 2018-9-21 13:38
回到正题上。如果按工党的理论，公平地讲自住房的增值部分也应该征税，它也是资本运作的结果。无非工党怕得 ...

不会还有1年半的，会有好几年的。

作者: 图帝@-@ 时间: 2018-9-21 20:29:34

这个白痴政府，正在把纽西兰逐步推向深渊。

作者: auckland.clark 时间: 2018-9-21 20:41:31

图帝@-@ 发表于 2018-9-21 19:29
这个白痴政府，正在把纽西兰逐步推向深渊。

提前做好规划，二次移民。
换谁上台也救不了新西兰，人太懒了。

作者: 三叶虫 时间: 2018-9-21 22:24:55

bridger 发表于 2018-9-21 10:21
接着来：
8. 世界上唯一有永久回头签证的国家。有几十万人在世界各地赚钱投资，花天酒地，没有给新西兰贡献 ...

老了財產不都花在新西蘭了？

作者: ysm860929 时间: 2018-9-21 22:57:21

这标题是“工党靠什么赢得大选？”
答案不该是“靠优先党和绿党”吗？

作者: ysm860929 时间: 2018-9-21 22:57:23

这标题是“工党靠什么赢得大选？”
答案不该是“靠优先党和绿党”吗？

作者: keepower 时间: 2018-9-22 15:12:42

真正的那1%。像Graeme Hart，我相信CGT对他没有什么作用，毛毛雨而已。

关键在中产阶级。当然中产阶级这个概念很广，新西兰没有一个具体中产阶级的概念。我记得之前有篇报道，如果你有年收入税前9万，那个人角度你就可以算中产了。

作者: 天维投资 时间: 2018-9-24 10:55:17

keepower 发表于 2018-9-22 14:12
真正的那1%。像Graeme Hart，我相信CGT对他没有什么作用，毛毛雨而已。

关键在中产阶级。当然中产阶级这个 ...

目前的年收入中位数一周$997，一年下来就是$51844

https://www.stats.govt.nz/topics/income

年收入不到5.2万在奥克兰买房很困难~即使5%首付，也还不起贷款~

作者: keepower 时间: 2018-9-24 11:20:30

天维投资发表于 2018-9-24 09:55
目前的年收入中位数一周$997，一年下来就是$51844

https://www.stats.govt.nz/topics/income

中产阶级这个概念很广。

我原来看过一个decile band chart，两个成人加两个孩子的家庭每年收入税后12万是decile 6, 税后年收入16万能到decile 10. 按照kiwi的职业习惯，很多这样家庭的成人都是30多岁的专业人士，包括OE回来的。能不能让这样的人负担起住房是赢得下次大选的关键之一。

作者: 天维投资 时间: 2018-9-24 11:22:26

keepower 发表于 2018-9-24 10:20
中产阶级这个概念很广。

我原来看过一个decile band chart，两个成人加两个孩子的家庭每年收入税后12万 ...

按照Kiwibuild的势头~这样的人负担得起房产问题不大~

工党连任希望还是挺大的~

作为对比，国家党一团散沙，让我这个假右很着急

作者: keepower 时间: 2018-9-24 11:50:25

天维投资发表于 2018-9-24 10:22
按照Kiwibuild的势头~这样的人负担得起房产问题不大~

工党连任希望还是挺大的~

国家党也没有一团散沙了，人家一直在46%，只是MMP需要小弟撑腰。感觉他们现在就是什么都不需要做，等着政府出错闹笑话就好。

工绿优这边倒是绯闻不断，毕竟每个党的忠实支持者要求大相径庭。

KiwiBuild这些想法都是很好的，包括其他一些政策。能不能实现是关键。我上面说的这些人不是那么好骗的，如果商业信心不停下跌，这些人工作，收入会受影响，选举的时候就不好说了。工党很多想法是不错的，但空头支票开太多，容易扯到蛋 lol。

作者: 天维投资 时间: 2018-9-24 11:53:50

keepower 发表于 2018-9-24 10:50
国家党也没有一团散沙了，人家一直在46%，只是MMP需要小弟撑腰。感觉他们现在就是什么都不需要做，等着政 ...

总感觉国家党的朱迪想搞事情当党魁什么的~一点也不买桥哥的账~

商业信心跌了，上周的消费者信心也跌了~希望能拉回去~

不然可能真的要准备收拾包裹往澳洲跑了（虽然也是坑）

作者: 房奴甲 时间: 2018-9-24 12:58:34

天维投资发表于 2018-9-24 10:53
总感觉国家党的朱迪想搞事情当党魁什么的~一点也不买桥哥的账~

商业信心跌了，上周的消费者信心也跌了~ ...

有内幕吗？

作者: auckland.clark 时间: 2018-9-24 13:54:41

天维投资发表于 2018-9-24 10:53
总感觉国家党的朱迪想搞事情当党魁什么的~一点也不买桥哥的账~

商业信心跌了，上周的消费者信心也跌了~ ...

还真希望那姐们搞点事。
那姐们如果搞事的话，还有希望国家党上台。就怕她不搞事。

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