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标题: 关于工党下一届连任可能性预测 [打印本页]

作者: hfh555 时间: 2018-9-6 14:30:02 标题: 关于工党下一届连任可能性预测

  昨天和一个专门做民意调查的朋友聊天，谈到了关于工党的连任问题，对于不少华人来说，自然对工党不是有太多好感，对于很多小商铺业主也是这样，而且目前整个新西兰的工商业信心达到了最低谷，纽币也跌到了2016年以来的最低点，新西兰五大支柱产业的教育业目前已经受重创，平均下滑20—30%的生源，直接后果就是从奥克兰理工到梅西，到澳大等，都开始裁员老师，多的一次裁掉近50名，这是新西兰教育界罕见的，而且还有别的学校继续裁员中，受中国经济下滑的拖累，目前新西兰的出口也遭受了一定的下降，加上禁止海外买家买房，禁止或者不欢迎外资企业来新西兰开发敏感土地相关产业，截止上月，离开新西兰的人数创下这几年来最高点，可以这样说，目前新西兰几大赚钱的行业都遇到滑坡，移民人士，留学人士持续下降，除了工党要求救助的难民人数翻倍外，好像都是下降的厉害，就接收更多的难民问题，优先党还和工党闹了分歧，绿党成功的制止了新西兰进一步开发天然气，油田，这预计将给新西兰带来几十亿纽币的损失和上万人潜在的失业风险，可以这样说，目前的工党政府，除了花钱的政策做的到位——增加难民，增加对太平洋岛国的援助，增加各行业福利和工资，在赚钱方面，没有一个成功的，相反，还灭掉了不少赚钱的行业。
  在9月1日开始的中国和新西兰互换税务居民信息已经展开，这对很多打算来投资，创业移民的中国人是不好的消息，除了之前严格审查资金来源，证明资金合法性之后，这些中国富豪已经首选加拿大，澳洲，欧洲等国了，可就这么多的负面消息——我问朋友，你预计，工党2年后还会连任吗？
  如果不能连任，调整了政策，新西兰还能缓一缓，但是朋友说：根据他在新西兰的经验和专业预测，工党至少能连任下一届，我们看到的所有问题，对于工党绝大多数支持者来说，都不重要，重要的是——他们的福利确实增加了，他们讨厌的海外买家炒房确实抑制了，他们希望的房价不再增长，要下降已经开始实行了，所有，工党目前在新西兰本地人，尤其年轻人那里，有超过当选前的支持率！
  因此，如果朋友的预测准确，那10月22日将是整个新西兰经济缓慢持续毫无疑问的下降的开始，从房地产，教育，外贸，投资开发等几个产业都会发生很大的衰退，当移民人数持续下降，更多的人失业，目前的国库盈余全部干掉后，也许才是国家党能回来的时候，不过，那时候，估计要再等5年，甚至8年了
  所以，朋友开玩笑说，他在新西兰20多年了，已经习惯了新西兰这种经济模式了，问他有什么建议，他说，如果有钱，就等房地产低谷抄底，如果没钱，抗不住，就赶快变现，落袋为安，目前的低利率，虽然说保证在2020年不变，但是，如果工党持续执政，美元继续强势，低利率是守不住的，加上学签，工签，投资，创业移民的减少，买房和租房市场必然萎缩。
  看来，共克时艰，不仅是在中国，很快，新西兰也会喊出这个口号了，但是，又有多少人，真的相信呢？

作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2018-9-6 14:33:15

sf...........................

作者: 拿来主义 时间: 2018-9-6 14:34:10

本帖最后由拿来主义于 2018-9-6 13:40 编辑

楼主你想表达什么？

不过也是，工党上台近一年了，经济每况愈下，前景也堪忧，矿产，石油，教育出口。倒是花钱，真的是大手大脚的。不知道如何维持。

作者: Scofield 时间: 2018-9-6 14:44:41

免费上大学的后果还在后面，慢慢来，别着急

作者: hfh555 时间: 2018-9-6 14:51:12

拿来主义发表于 2018-9-6 13:34
楼主你想表达什么？

其实没想表达什么，就是和朋友聊了以后发现——我们很多华人认为，目前新西兰经济和政策出了大问题了，已经很危险了——其实，在新西兰主流人群和工党支持的年轻人和平民阶层了，他们并不这样认为，感觉不到的，所以，即使在同一个地方生活，同一个问题，读解是不同的
很无奈，但是，谁也没办法，就只能看着经济下滑，如同一艘船一样。。。。。

作者: 图帝@-@ 时间: 2018-9-6 14:52:11

估计工党会连续执政多一届，因为现在的国家党真的不济。

作者: 呼啸寒风 时间: 2018-9-6 14:53:45

本帖最后由呼啸寒风于 2018-9-6 14:25 编辑

工党所有政策都是为了增加下届选举中的票数，其实是很成功的：
经济越差，失业吃福利的越多，工党票越多
生活越贵，被逼用脚投票的越多，剩下走不了依赖政府的越多，工党票越多
难民越多，其拖家带口团聚的越多，工党票越多
公屋越盖，其吸纳的underclass越多，工党票越多
治安越差，劣币驱逐良币，white flight甚至asian flight越多，工党票越多
教育标准越低，制造的低智短视无能之辈越多，工党票越多

如果经济好了机会多了大家都能自食其力进取上进了，谁会选工党呢？所以我要是工党我也这么干，党派利益总是根据资本利益来忽悠选民，没国家利益什么事。移民国家本身一没血缘民族的战斗力，二无意识形态的凝聚力，大家不过都是早来晚来的逐利过客而已，有钱赚一拥而上，没钱赚了就各自止损跑路走人
所谓不破不立，多难兴邦，早死早超生，新西兰一叶扁舟，焉知非福，自己过得去最重要了

作者: yimi329 时间: 2018-9-6 14:53:49

我觉得应该结合大环境看吧，国内经济不也低落了么。

作者: pkill 时间: 2018-9-6 14:54:41

估计会连任，2020年经济低谷还没有过去，国家党不会发力竞选的。

作者: evenspu 时间: 2018-9-6 14:57:23

其实历史上，工党执政时间比国家党长

作者: BNC2015 时间: 2018-9-6 15:00:37

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2018-9-6 13:33
sf...........................

蜗牛，好久没见你上房版了。记得去年大选前后，我和你有过不少政经的讨论。
当时我提出，工党宣布的政策花钱比国家党高得多，所以需要找到新的经济增长点，否则难以长久维持。
当时你也大致同意，现在工党的执政周年将近，你能感觉到有新的经济增长点吗？

作者: evenspu 时间: 2018-9-6 15:05:38

100% 不用预测

作者: V7 时间: 2018-9-6 15:06:12

我觉得还会连任，国家党压根就没有想上台啊。

作者: 拿来主义 时间: 2018-9-6 15:08:19

hfh555 发表于 2018-9-6 13:51
其实没想表达什么，就是和朋友聊了以后发现——我们很多华人认为，目前新西兰经济和政策出了大问题了，已 ...

年轻的kiwi, 大都是不存钱，的月光族，不超前消费已经是很省了。这些人，你还指望他们想到3~4年后的日子？被裁员？没收入？It will be all right. ( though won’t be).

作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2018-9-6 15:09:44

BNC2015 发表于 2018-9-6 14:00
蜗牛，好久没见你上房版了。记得去年大选前后，我和你有过不少政经的讨论。
当时我提出，工党宣布的政策 ...

好久没来是因为房产未来几年的方向已定，基本上大多数人已经都认识到了，没有什么可以讨论的东西了。

新西兰的经济增长点一直就是那几个，农产品出口，教育出口，旅游，不管是国家党在台上还是工党在台上都不会有太大的改变。

作者: 愿景 时间: 2018-9-6 15:11:01

每个党有自己的优势也有劣势吧。

作者: pear 时间: 2018-9-6 15:11:56

说了这么多，工党还是要执政的，想留就留，不想留就赶紧走吧。

作者: BNC2015 时间: 2018-9-6 15:14:36

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2018-9-6 14:09
好久没来是因为房产未来几年的方向已定，基本上大多数人已经都认识到了，没有什么可以讨论的东西了。

新 ...

你没回答我的问题，当时你我讨论的是 “新的”经济增长点。90年代的工党自由经济国策，2000的工党教育出口，2010的国家党的中国自由贸易协议，旅游出口扩张，这些是各界政府的新经济增长点。

你觉得本届政府有没有？凭良心说话。

作者: V7 时间: 2018-9-6 15:17:05

本帖最后由 V7 于 2018-9-6 14:19 编辑

BNC2015 发表于 2018-9-6 14:14
你没回答我的问题，当时你我讨论的是 “新的”经济增长点。90年代的工党自由经济国策，2000的工党教育出 ...

本届特色是各种高价顾问团体吧。。。。等阿登姐的顾问团体出来结果了再告诉你。。。。。

照这样的模式，放个皮卡丘上去也可以当总理啊。

作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2018-9-6 15:36:00

BNC2015 发表于 2018-9-6 14:14
你没回答我的问题，当时你我讨论的是 “新的”经济增长点。90年代的工党自由经济国策，2000的工党教育出 ...

第一，2010的国家党的中国自由贸易协议。
这个你可能要去查一下资料，看看新西兰和中国的自由贸易协议是不是国家党的。

2010国家党的新经济增长点绝对应该是房地产经济！

第二，工党上台尚且不足一年，就算有新的经济增长点也看不出来啊。

第三，我并不是唯经济论者，我一直认为一个国家的经济发展和社会发展必须平衡。

国家党输就输在一味的发展房地产经济, 而忽略了社会发展的平横。

你可以回头看看2010年的大选主题：Education, Housing, Immigration, Rail transport, Poverty, 有那一条是强调发展经济的？

没错，在国家党的房地产经济的带动下，新西兰的GDP的确是上去了。但是，富的越富，穷的越穷, 普通工薪阶层的生活质量却下降了，这就是为什么国家党失败了。

经济并不是衡量一个政党成败的唯一标准，希望下一届选举时，国家党可以认识到这一点。

作者: hfh555 时间: 2018-9-6 15:37:32

BNC2015 发表于 2018-9-6 14:00
蜗牛，好久没见你上房版了。记得去年大选前后，我和你有过不少政经的讨论。
当时我提出，工党宣布的政策 ...

新的经济增长点？？？
这个有点搞笑了，目前新的花钱点倒是层出不穷，本届政府组织的各种专家顾问团和各种重复的组织机构倒是挺创新的。
这点，从赚钱上看，目前，执政党比加拿大，甚至比澳大利亚都差好多

作者: Chatbox 时间: 2018-9-6 15:40:21

本帖最后由 Chatbox 于 2018-9-6 14:43 编辑

全球大势所趋，消费降级已成定局。

这根本不是工党或共产党就决定了的，这是形势。还有，不要以为消费降级房价就能下来，这些是货币问题，所以一直会是一半海水一半火焰的局面。

我奉劝那些号称天天吃鲍鱼的，还是吃米饭鸡蛋实在些。

作者: hfh555 时间: 2018-9-6 15:41:01

呼啸寒风发表于 2018-9-6 13:53
工党所有政策都是为了增加下届选举中的票数，其实是很成功的：
经济越差，失业吃福利的越多，工党票越多
生 ...

恩，也别这么绝对，每个政党也是希望能搞活一下经济，只是本届联合政党，政出多门，确实比较奇葩，能执政快一年，居然，在经济上毫无建树！

作者: 西瓜情人 时间: 2018-9-6 15:44:03

还是看左右势力互博的结果吧。

现在红党41，绿党7，黑党6，蓝党46. 两年后如果黑党不过5，剩下三家平分黑党选票，这样蓝党还是上不去，因为他们没有小弟联合，以前有保守党，但是蓝党没有经营和支持让他们解散了。

不过蓝党现在意识到了这点经营行动党走极右翼路线，估计要再过一届才能有成果了。。

作者: auckland.clark 时间: 2018-9-6 15:47:19

100%连任，不需要讨论的。
要讨论的是：想走的人，什么时候走比较合适。
国家的经济和普通人的关系也不大，大部分人是吃不饱，也饿不死。

作者: Chatbox 时间: 2018-9-6 15:49:36

hfh555 发表于 2018-9-6 14:41
恩，也别这么绝对，每个政党也是希望能搞活一下经济，只是本届联合政党，政出多门，确实比较奇葩，能执政 ...

这是有意的，工党要提前爆雷争取连庄，只有福利人群增多，他们才安全。

失业率会提高的，这是本地资本和外国资本的博弈，喊限制外国人的，背后也许恰恰都是西方资本。

限制的外国人是有特定族群的。

作者: angelayinzi 时间: 2018-9-6 15:52:30

以前都是听说工党执政的历史，这次亲身经历，也总算领略到工党执政的能耐了。所有能有收入的项目全堵上，一堵一个准，这样的做法也真是醉了。

作者: auckland.clark 时间: 2018-9-6 15:54:35

拿来主义发表于 2018-9-6 14:08
年轻的kiwi, 大都是不存钱，的月光族，不超前消费已经是很省了。这些人，你还指望他们想到3~4年后的日子 ...

是的，这些人大部分是不会思考问题的，就是坐吃等死，及时行乐。

作者: auckland.clark 时间: 2018-9-6 16:00:19

angelayinzi 发表于 2018-9-6 14:52
以前都是听说工党执政的历史，这次亲身经历，也总算领略到工党执政的能耐了。所有能有收入的项目全堵上，一 ...

所有能有收入的项目全堵上，一堵一个准。
对啊，这样做就扼制住了高收入群体，缩小贫富差距了。

作者: BNC2015 时间: 2018-9-6 16:07:43

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2018-9-6 14:36
第一，2010的国家党的中国自由贸易协议。
这个你可能要去查一下资料，看看新西兰和中国的自由贸易协议是 ...

你怎么老是回避啊。我的问题是新的经济增长点。我不关心不是工党怎么赢的，或者是国家党怎么输的。

执政一年，新的经济增长点应该能看出来了，新的经济增长倒是应该等待。就像三军未动，粮草先行。

至于中新自由贸易协议，确实是海伦那届开始做，所以我当年是投了工党。但无可否认国家党政府对于协议的推动和实行，摇滚明星经济不是新西兰人封的，所以那年我是投了国家党。

作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2018-9-6 16:12:01

BNC2015 发表于 2018-9-6 15:07
你怎么老是回避啊。我的问题是新的经济增长点。我不关心不是工党怎么赢的，或者是国家党怎么输的。

执 ...

我第二条已经说了啊，工党才上台一年，新的经济增长点真是看不出来啊。

作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2018-9-6 16:16:52

BNC2015 发表于 2018-9-6 15:07
你怎么老是回避啊。我的问题是新的经济增长点。我不关心不是工党怎么赢的，或者是国家党怎么输的。

执 ...

哥们，国家党2008年上的台，你如果09年就可以看出来国家党新的经济增长点是房地产，你早就已经发了！

作者: aucklandhenry 时间: 2018-9-6 16:21:42

BNC2015 发表于 2018-9-6 15:07
你怎么老是回避啊。我的问题是新的经济增长点。我不关心不是工党怎么赢的，或者是国家党怎么输的。

执 ...

我要批判你。根本就没有增长点，只有花钱点，你要人家说什么？打人不打脸啊。

作者: hfh555 时间: 2018-9-6 16:24:12

angelayinzi 发表于 2018-9-6 14:52
以前都是听说工党执政的历史，这次亲身经历，也总算领略到工党执政的能耐了。所有能有收入的项目全堵上，一 ...

我的一个好朋友，做长期留学的，今年感觉特别特别特别难，国家党确实留了不少问题需要解决，但是，工党解决了问题，却没有想出新的办法，这是特别失败的，例如限制海外人士买房，正确，迎合目前民众需求和政党需要，也缓解国家党当年地产强国的弊端，但是，新西兰地产还缺资金，技术，那就应该更多的引进高层面的地产合作，基础建设，例如，就和中国的一带一路好好捆绑，中国的建设技术，实力和人力，效率，可以极大的缓解新西兰的住房，建设问题，还比如，偏远地区的开发，需要鼓励，而不是，高于多少公顷就不卖了，结果，自己也开发不了，外国的资金也进不来，最后还财政补贴落后地区，唉

作者: aucklandhenry 时间: 2018-9-6 16:27:09

BNC2015 发表于 2018-9-6 15:07
你怎么老是回避啊。我的问题是新的经济增长点。我不关心不是工党怎么赢的，或者是国家党怎么输的。

执 ...

估计也就霍译员能说的天花乱坠，让你头晕脑涨。

作者: hfh555 时间: 2018-9-6 16:30:06

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2018-9-6 14:36
第一，2010的国家党的中国自由贸易协议。
这个你可能要去查一下资料，看看新西兰和中国的自由贸易协议是 ...

经济并不是衡量一个政党成败的唯一标准，希望下一届选举时，国家党可以认识到这一点
  这点，我赞同，在国家党选举时候，我问过当时的国家党议员，发展经济的最终目的是什么？
  是GDP数字好看？
  是政府税收大好？
  是房价飙升后全民财富增加？
他们其实也说不清楚。
工党能赢，有很大的民意基础，就因为，经济发展的蛋糕，很多人并没有享受到，另外，太依赖地产，这个是很大问题的，虽然在2017年，国家党已经意识到这个问题，但是，调整的幅度太小，还是不敢痛下决心，告别吸毒式的地产经纪增长！
   另外，当年新西兰政府是打算和美国一起搞TMD的，所以，一定程度上对发展中国的贸易并不是太积极，这也是一个比较错误的做法，基于意识形态的问题，一直和中国保持最浅层次的合作，贸易，自然是很难借力的，当年，台湾，韩国，日本的经济发展，飞跃，大多是借力中国来完成的，可惜了

作者: hfh555 时间: 2018-9-6 16:32:55

aucklandhenry 发表于 2018-9-6 15:21
我要批判你。根本就没有增长点，只有花钱点，你要人家说什么？打人不打脸啊。 ...

也许等女总理完成了去中国的首次访问后，也许可以看出一些吧
毕竟40%以上的贸易额，依赖中国

作者: 呼啸寒风 时间: 2018-9-6 16:33:55

hfh555 发表于 2018-9-6 15:24
我的一个好朋友，做长期留学的，今年感觉特别特别特别难，国家党确实留了不少问题需要解决，但是，工党解 ...

留学的难做不奇怪啊，最新的数据中国留学签证一年减少了好几千呢。本质是新西兰教育质量竞争力的问题，现在00后都18岁了，那一代年轻人经历的是北京奥运，金融危机后的4万亿鸡血，高铁，电子商务。。经济超日赶美，不去英美澳加也是去德日新加坡，要说服吸引他们来新西兰“学习”肯定不容易，毕竟排名摆在那里，时代也不同了

作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2018-9-6 16:35:53

我知道大家想要的正确答案是继续发展房地产经济，只可惜这个答案并不在备选答案中。

你们可以继续做着这个梦，我也无意叫醒你们。

作者: lodn 时间: 2018-9-6 16:37:00

掐指一算

作者: hfh555 时间: 2018-9-6 16:37:53

呼啸寒风发表于 2018-9-6 15:33
留学的难做不奇怪啊，最新的数据中国留学签证一年减少了好几千呢。本质是新西兰教育质量竞争力的问题，现 ...

恩，我觉得，关键点还是新西兰这些年教育质量的滑坡太严重了，澳大的排名一直在下滑，最关键是目前的政策并没有提升教育质量，反而，出了不少昏招和浪费了不少钱。
中国目前的学生对于新西兰还是有向往的，毕竟，来几千人就了不得了，但是，这些年，新西兰的教育，治安和对移民的态度问题，都不利于教育行业。

作者: 0_0111 时间: 2018-9-6 16:41:17

想探讨，在这种社会情况下，普通中产阶级，应该如何应对?

社会不安定，物价上涨工资不涨，是不是应该干脆把工作也辞了去拿福利算了

作者: hfh555 时间: 2018-9-6 16:43:04

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2018-9-6 15:35
我知道大家想要的正确答案是继续发展房地产经济，只可惜这个答案并不在备选答案中。

你们可以继续做着这个 ...

只要工党继续执政，地产经纪是不可能在选择的，毕竟，工党的执政方阵和民意基础上以坚决不能依靠地产经纪来发展的，长远看，是正确的，现在，工党最大的问题是，政策的灵活性，地产问题不是全新西兰的问题，是奥克兰，皇后镇，惠灵顿的问题，新西兰还有极大的地区，需要更多的资金和人力来进行开发，这方面，政策失误了。
还有就是，到底新的经济增长在哪里突破？在哪里需要更用力？是需要积极开拓新的市场还是深化已有市场的规模？是提升新西兰整体教育科研的实力，还是将旅游业做的更深更精细？好像什么都没有规划？
唯一确定的一点就是——我们要难民!我们要更多的难民！

作者: 0_0111 时间: 2018-9-6 16:44:28

呼啸寒风发表于 2018-9-6 15:33
留学的难做不奇怪啊，最新的数据中国留学签证一年减少了好几千呢。本质是新西兰教育质量竞争力的问题，现 ...

现在留学毕业可以拿到3年open工签，算不算工党开了个后门。等政策渐渐其效果了后，留学这个支柱产业应该会上升吧。

作者: 呼啸寒风 时间: 2018-9-6 16:48:53

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2018-9-6 15:35
我知道大家想要的正确答案是继续发展房地产经济，只可惜这个答案并不在备选答案中。

你们可以继续做着这个 ...

我觉得应该是发展岛国经济，像fiji，samoa，hawaii那样一心一意搞明信片经济，坚持旅游观光养老立国，把本国劳动人推到国外去工作，这样kiwi既能在海外享受更多机会施展才华，也有余粮寄回来为新西兰创造外汇。新西兰本土维持最低限度的基建和消耗，国家负担也能减轻，好比奥克兰的汤加人比汤加本国还多，新西兰政府花在汤加人的福祉开支远比汤加政府多。

作者: hfh555 时间: 2018-9-6 16:49:52

0_0111 发表于 2018-9-6 15:41
想探讨，在这种社会情况下，普通中产阶级，应该如何应对?

社会不安定，物价上涨工资不涨，是不是应该干脆 ...

这个，个人意见啊
辞职拿福利，可以，但是是最下下策，您要是家里不缺钱，当然可以
其实，这个时候，个人感觉，更应该是给自己充实，学习的时候，哪怕是去读书，或者去澳洲，回国找找机会都可以，但是，千万别掉进福利陷阱，福利，这个东西，最消磨的是一个人的锐气和心志，一个人如果认为自己只值一个月这几百块的福利了，那时间久了，就真只值这个钱了

作者: hfh555 时间: 2018-9-6 16:53:33

0_0111 发表于 2018-9-6 15:44
现在留学毕业可以拿到3年open工签，算不算工党开了个后门。等政策渐渐其效果了后，留学这个支柱产业应该 ...

这个算是一个利好吧，但是要求是高学历人士才能有
工党还需要一系列的政策来辅助这个政策才行，比如，一刀切的海外买家不能买房，如果加上如果在新西兰上了8级以上的学历，拥有了合法3年工签人士，可以豁免买房，那学生自然会更看好这个国家，也给地产留一些活口，现在，你光出这个政策，单一的，没有辅助的，你的大学质量又一直在下降，学生来了，就算3年工签了，还不能买房，读书2年，租房，找工作3年，租房，还有多少人愿意来？
况且高学历人士过来，哪个不是拖家带口？所以，政策需要组合拳，显然，工党，还没有这些想法

作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2018-9-6 16:54:20

hfh555 发表于 2018-9-6 15:43
只要工党继续执政，地产经纪是不可能在选择的，毕竟，工党的执政方阵和民意基础上以坚决不能依靠地产经纪 ...

难民真的是一个伪命题，几百人，一千人？对新西兰基本上没有什么影响。
新的经济增长点，真的是一个很好笑的问题。
不是你一个党想要什么地方增长，什么就会增长，还需要国际环境的配合。
你开采了原油，现在国际油价那么便宜，你成本多少，卖了亏不亏？
先把经济发展的步伐缓一缓，把高房价消化一下，贫富差距缩小一点，社会矛盾缓和一些。站稳了脚步，再考虑继续发展。

作者: hfh555 时间: 2018-9-6 16:56:21

呼啸寒风发表于 2018-9-6 15:48
我觉得应该是发展岛国经济，像fiji，samoa，hawaii那样一心一意搞明信片经济，坚持旅游观光养老立国，把 ...

养老经济———这是一个好点
新西兰的环境，气候，是适合的，中国和日本已经迈入了老年时代，有关老年人的所有开销，衣食住行，情感护理，都是大的市场，可惜，新西兰目前的老年护理，自己人都还照顾不好，好的护工还经常被赶走，可惜

作者: 0_0111 时间: 2018-9-6 16:59:56

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2018-9-6 15:54
难民真的是一个伪命题，几百人，一千人？对新西兰基本上没有什么影响。
新的经济增长点，真的是一个很好 ...

当时选举的时候，就觉得好笑。为什么没有政党提出加大奥克兰之外的城市的发展。问题在于奥克兰的基础建设容纳不了那么多人口，如果在新西兰其他的城市，有新的经济增长点和政策上的优势，必定会缓解奥克兰的问题。

作者: 0_0111 时间: 2018-9-6 17:02:44

hfh555 发表于 2018-9-6 15:53
这个算是一个利好吧，但是要求是高学历人士才能有
工党还需要一系列的政策来辅助这个政策才行，比如，一 ...

高学历人，毕业后3年工作经验，移民160分应该是非常容易的。就是可能时间会稍微长一点，但是个人觉得拿PR问题不太大，除非在移民分数和政策上有紧缩

作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2018-9-6 17:03:46

hfh555 发表于 2018-9-6 15:53
这个算是一个利好吧，但是要求是高学历人士才能有
工党还需要一系列的政策来辅助这个政策才行，比如，一 ...

工签买房的确是一个可以开的口子，等房地产市场稳定了，估计就会开了。
留学后有３年工签是一个很高明的手段，留学生找到相关工作和移民的机会大大增加，新西兰也得到了需要的人力资源。
要知道新西兰只是一个小国家，来太多人也吃不下。就这样细水长流，慢慢增长比较好。

作者: hfh555 时间: 2018-9-6 17:06:22

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2018-9-6 15:54
难民真的是一个伪命题，几百人，一千人？对新西兰基本上没有什么影响。
新的经济增长点，真的是一个很好 ...

难民的问题，我有不同看法，我认为是量力而行，来新西兰的难民都是被筛选过的，应该不会出现欧洲那样的问题，但是，来新西兰的难民，从进来到最后把他们培养能工作，有的没能力工作，新西兰需要花费很多钱，我去过奥克兰的难民安置点看过，环境很好，教育实施很好，记得当初给的数据好像是一个难民至少需要花费15-20万纽币，出于人道，一般是一家人过来，目前新西兰的财力，公屋，培训，就业机会，哪里有一年1500个名额去安置？？？更别说按照绿党要求提升到每年5000人，要记得，这是每年的数目！就算一个难民花最少10万，一年也要花1个亿，还别说，他们如果无法就业，就直接成了吃福利，要养一辈子，然后再每个人生3-5个孩子，一年一年累计下来，算算帐，得吓人吧

作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2018-9-6 17:06:48

0_0111 发表于 2018-9-6 15:59
当时选举的时候，就觉得好笑。为什么没有政党提出加大奥克兰之外的城市的发展。问题在于奥克兰的基础建设 ...

一直有在提，国家党执政时提高了在奥克兰以外地区的移民加分。工党上台后也建立了发展其他地区的基金。
不过真正起作用的其实是奥克兰的高房价，使的很多人不得不离开奥克兰去其他地方发展了。

作者: 鹬鸵圣者 时间: 2018-9-6 17:08:21

evenspu 发表于 2018-9-6 13:57
其实历史上，工党执政时间比国家党长

你如果说的是新西兰历史，工党暂时还是二者中执政时间短的。它的历史比现在国家党长一点。

作者: xiatianwoaini 时间: 2018-9-6 17:14:02

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2018-9-6 15:54
难民真的是一个伪命题，几百人，一千人？对新西兰基本上没有什么影响。
新的经济增长点，真的是一个很好 ...

难民虽然是750提升到1500 ，但是难民父母可以移民，配偶子女也可以移民，就是1个难民再申请全家老小过来很可能到4000人，现在技术移民的父母移民关了，开了也只有4000配额，4000技术移民父母过来拿不了福利。 4000难民家属过来能不拿福利吗？
工党出的目前所有政策都是为了穷人（无产阶级）的选票，海外限购，限制房东改出租法，提高各项福利，提高最低工资，穷人大于中产及富有阶级，工党就稳拿票仓。典型左派自由派，这是逼着中产也去那福利的节奏。为什么护士，老师，警察都来罢工，试问你工党要把最低工资提高到20/小时，这些人工资才5，6万一年，谁来给他们涨工资。工党的经济增长点还真看不出来，不过因该是这几个党的MP没有懂经济的

作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2018-9-6 17:14:03

hfh555 发表于 2018-9-6 16:06
难民的问题，我有不同看法，我认为是量力而行，来新西兰的难民都是被筛选过的，应该不会出现欧洲那样的 ...

都只是提法而已。工党上台后也不过就是提高到了1000人，比国家党仅仅多了250人而已。绿党的5000人基本上是没影的事情，哪个大的党同意基本就是政治自杀。

作者: BNC2015 时间: 2018-9-6 17:20:21

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2018-9-6 15:12
我第二条已经说了啊，工党才上台一年，新的经济增长点真是看不出来啊。 ...

执政一年，如果能找到新的经济增长点，应该应该找到了，相关的新经济增长倒是可以等待。看样子，应该是找不到，或做不了。

如同，政府的绿党不许开新矿，不许勘探新的油田，还有增加难民这些，新的经济负增长点，已经有了。相关的负经济增长，还有一段时间才能看出来。

作者: BNC2015 时间: 2018-9-6 17:22:00

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2018-9-6 15:16
哥们，国家党2008年上的台，你如果09年就可以看出来国家党新的经济增长点是房地产，你早就已经发了！ ...

这是你的观点，我可不敢苟同。

作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2018-9-6 17:28:07

xiatianwoaini 发表于 2018-9-6 16:14
难民虽然是750提升到1500 ，但是难民父母可以移民，配偶子女也可以移民，就是1个难民再申请全家老小过来 ...

难民数量只是提高到了1000人而已。

难民的父母，子女还有兄弟姐妹并不能自动获得难民资格，同样需要象其他移民一样申请，一样要满足移民条件

穷人的选票，拿福利，你真的是被论坛洗脑了。你知道工党在上次大选中的得票数么，95万6千张。如果新西兰有95万成年人是穷人的话，那么还能叫发达国家么？

关于经济我还是持有一贯的论点，新西兰并不需要成为一个经济领先的国家。它本来就是以它安静，稳定的生活状态而闻名的。不需要把它变成一个为了经济而不择手段的国家。新西兰人也不会牺牲自己的生活质量去发展经济的。

作者: BNC2015 时间: 2018-9-6 17:32:30

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2018-9-6 15:16
哥们，国家党2008年上的台，你如果09年就可以看出来国家党新的经济增长点是房地产，你早就已经发了！ ...

我这几年确实过得不错，也算是发了，可主要经济收入来自于工作和经营。我名下只有两个房子，都是家人和自住。这和房地产经济没有半点关系。

作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2018-9-6 17:32:34

BNC2015 发表于 2018-9-6 16:22
这是你的观点，我可不敢苟同。

好吧，你连房地产经济是国家党的经济增长点都不敢承认，我也没有什么好说的了。

作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2018-9-6 17:33:41

BNC2015 发表于 2018-9-6 16:32
我这几年确实过得不错，也算是发了，可主要经济收入来自于工作和经营。我名下只有两个房子，都是家人和自 ...

所以说你09年就看出来国家党要发展房地产经济了？

作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2018-9-6 17:35:20

BNC2015 发表于 2018-9-6 16:32
我这几年确实过得不错，也算是发了，可主要经济收入来自于工作和经营。我名下只有两个房子，都是家人和自 ...

我的主要问题就是说谁可以在一个政党执政不到一年就可以看到他的新的经济增长点在那里？你可以做到么？

作者: sdpapet 时间: 2018-9-6 17:36:39

auckland.clark 发表于 2018-9-6 14:54
是的，这些人大部分是不会思考问题的，就是坐吃等死，及时行乐。

多数，外国人都是这么过日子，特别是年轻人，不光是kiwi，欧洲年轻人，美国，加拿大都是这样，包括南美。好像就东亚的比较节省。日本人大概比国人还会省钱。

作者: BNC2015 时间: 2018-9-6 17:37:36

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2018-9-6 16:32
好吧，你连房地产经济是国家党的经济增长点都不敢承认，我也没有什么好说的了。 ...

我真不这样认为，为什么要承认？
这只是你的观点而已，主流社会也不认同，甚至没有相关理念。
我这几年算是发了，靠的是辛勤工作和努力经营。

作者: BNC2015 时间: 2018-9-6 17:39:11

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2018-9-6 16:35
我的主要问题就是说谁可以在一个政党执政不到一年就可以看到他的新的经济增长点在那里？你可以做到么？ ...

海伦时我看到了， john key 时我也看到了。都在半年内，可这届，快一年了，倒是看到不少负增长点。

作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2018-9-6 17:42:40

BNC2015 发表于 2018-9-6 16:39
海伦时我看到了， john key 时我也看到了。都在半年内，可这届，快一年了，倒是看到不少负增长点。 ...

这也只是你的观点而已。

作者: BNC2015 时间: 2018-9-6 17:43:30

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2018-9-6 16:33
所以说你09年就看出来国家党要发展房地产经济了？

蜗牛，别强词夺理啊。 2009年~2011年房地产都是下降的，你的所谓房地产经济根本不可能存在。可2009年就已经看到了政府在推动自由贸易和发展观光业。

你这几年把注意力集中在房产上，难怪没有乘上东风。

作者: hfh555 时间: 2018-9-6 17:44:21

BNC2015 发表于 2018-9-6 16:20
执政一年，如果能找到新的经济增长点，应该应该找到了，相关的新经济增长倒是可以等待。看样子，应该是找 ...

关于经济负增长的苗头，已经成新西兰目前商业信心最低值看到了，接下来就是很多中小企业裁员或者关门，最近我身边就有几个朋友的公司关门了，经济不好，信心不足，当老板压力太大

作者: BNC2015 时间: 2018-9-6 17:45:11

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2018-9-6 16:42
这也只是你的观点而已。

这是根据政府的政策合理预测的，也是商界的普遍观点。

例如，不允许开矿，如何从矿业中获取收入？

作者: BNC2015 时间: 2018-9-6 17:46:47

hfh555 发表于 2018-9-6 16:44
关于经济负增长的苗头，已经成新西兰目前商业信心最低值看到了，接下来就是很多中小企业裁员或者关门，最 ...

我的一些朋友都打算移居澳洲了。一个builder 甚至打算把一整个队伍拉到澳洲，plumber, electrician, painter, .....

作者: BNC2015 时间: 2018-9-6 17:46:49

hfh555 发表于 2018-9-6 16:44
关于经济负增长的苗头，已经成新西兰目前商业信心最低值看到了，接下来就是很多中小企业裁员或者关门，最 ...

我的一些朋友都打算移居澳洲了。一个builder 甚至打算把一整个队伍拉到澳洲，plumber, electrician, painter, .....

作者: BNC2015 时间: 2018-9-6 17:53:29

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2018-9-6 16:28
难民数量只是提高到了1000人而已。

难民的父母，子女还有兄弟姐妹并不能自动获得难民资格，同样需要象其 ...

95万里有多少是要依靠福利的？不工作的？

作者: angelayinzi 时间: 2018-9-6 17:54:40

hfh555 发表于 2018-9-6 15:24
我的一个好朋友，做长期留学的，今年感觉特别特别特别难，国家党确实留了不少问题需要解决，但是，工党解 ...

工党的策略都是“一刀切”，省得动脑子了。

作者: hfh555 时间: 2018-9-6 18:00:06

BNC2015 发表于 2018-9-6 16:46
我的一些朋友都打算移居澳洲了。一个builder 甚至打算把一整个队伍拉到澳洲，plumber, electrician, pai ...

去澳洲是一个办法，度过这几年经济下行期，等地产和政策移民回暖再回来

作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2018-9-6 18:02:30

BNC2015 发表于 2018-9-6 16:53
95万里有多少是要依靠福利的？不工作的？

很少...............

作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2018-9-6 18:03:29

BNC2015 发表于 2018-9-6 16:45
这是根据政府的政策合理预测的，也是商界的普遍观点。

例如，不允许开矿，如何从矿业中获取收入？ ...

只是你的预测而已。

作者: BNC2015 时间: 2018-9-6 18:03:46

hfh555 发表于 2018-9-6 17:00
去澳洲是一个办法，度过这几年经济下行期，等地产和政策移民回暖再回来 ...

不是说留下的人都差，但能走的都是能干的，处于当打之年，否则在竞争激烈的澳洲无法生存。流去澳洲的人口，带走人才，带走资金，新西兰经济如何提振？

作者: BNC2015 时间: 2018-9-6 18:05:46

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2018-9-6 17:03
只是你的预测而已。

我，

无语了。到此为止吧。

作者: hfh555 时间: 2018-9-6 18:07:37

BNC2015 发表于 2018-9-6 17:03
不是说留下的人都差，但能走的都是能干的，处于当打之年，否则在竞争激烈的澳洲无法生存。流去澳洲的人 ...

这就是新西兰目前经济竞争力越来越差的原因，留不住人，没有稳定持续的政策，没有国家的核心产业政策，为什么现在澳大利亚根本不给新西兰面子，就死差距太大了，看到新西兰总理每次去澳洲第一件事情，也是她最积极的事情是——给我难民！
就在想，难道，新西兰已经没有任何问题没有比这个更急迫的了吗？

作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2018-9-6 18:08:28

BNC2015 发表于 2018-9-6 16:43
蜗牛，别强词夺理啊。 2009年~2011年房地产都是下降的，你的所谓房地产经济根本不可能存在。可2009年就 ...

我不想乘什么东风，只是喜欢讨论政治而已。你说你一个党执政半年你就可以看出他的新的经济增长点，我是不信的。
不过这是你的观点，我也不好说什么，你高兴就好了。

作者: 0_0111 时间: 2018-9-6 18:11:54

hfh555 发表于 2018-9-6 16:44
关于经济负增长的苗头，已经成新西兰目前商业信心最低值看到了，接下来就是很多中小企业裁员或者关门，最 ...

公司已经裁掉一个中高层了

作者: auckland.clark 时间: 2018-9-6 18:16:26

BNC2015 发表于 2018-9-6 16:37
我真不这样认为，为什么要承认？
这只是你的观点而已，主流社会也不认同，甚至没有相关理念。
我这几年 ...

恭喜恭喜！勤劳的人总会享受到劳动果实的。

作者: BNC2015 时间: 2018-9-6 18:19:54

auckland.clark 发表于 2018-9-6 17:16
恭喜恭喜！勤劳的人总会享受到劳动果实的。

谢谢，可我和朋友都担心，好日子要到尽头了。

作者: BNC2015 时间: 2018-9-6 18:19:55

auckland.clark 发表于 2018-9-6 17:16
恭喜恭喜！勤劳的人总会享受到劳动果实的。

谢谢，可我和朋友都担心，好日子要到尽头了。

作者: chang186 时间: 2018-9-6 18:20:21

这种两边倒的帖子无非想卧底一下华人的反应。

作者: BNC2015 时间: 2018-9-6 18:21:01

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2018-9-6 17:08
我不想乘什么东风，只是喜欢讨论政治而已。你说你一个党执政半年你就可以看出他的新的经济增长点，我是不 ...

行了，那等明年在看有没有吧。不过我大胆预测，如果有下一届，都不会有。

作者: Lease 时间: 2018-9-6 18:29:05

大家不要太轻看新西兰，美国的亿万富翁们还是钟情新西兰的： https://www.nzherald.co.nz/busin ... p;objectid=12120090

作者: 西关大少 时间: 2018-9-6 18:31:32

工党自从海伦克拉克之后，就后继乏人了；当然，国家党也没有强有力的可以胜任的候选人；至于工党能不能连任，我的猜测是连任的可能性很大。

作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2018-9-6 18:42:14

BNC2015 发表于 2018-9-6 17:21
行了，那等明年在看有没有吧。不过我大胆预测，如果有下一届，都不会有。 ...

没问题，你那么聪明，一定可以找到其他赚钱的机会的。

作者: hfh555 时间: 2018-9-6 19:37:24

西关大少发表于 2018-9-6 17:31
工党自从海伦克拉克之后，就后继乏人了；当然，国家党也没有强有力的可以胜任的候选人；至于工党能不能连任 ...

恩，和大家预计的差不多，所以，要早备干粮了，准备打持久战了，苦日子来了

作者: 西关大少 时间: 2018-9-6 19:44:20

hfh555 发表于 2018-9-6 18:37
恩，和大家预计的差不多，所以，要早备干粮了，准备打持久战了，苦日子来了 ...

移民澳洲或美国吧！

作者: DAHUA仔 时间: 2018-9-6 19:55:26

BNC2015 发表于 2018-9-6 16:37
我真不这样认为，为什么要承认？
这只是你的观点而已，主流社会也不认同，甚至没有相关理念。
我这几年 ...

统计数据，2007-2016年之间，房地产行业对GDP贡献增速为16%，其他所有行业增速最高的为8%。
2016年房地产行业产值＄29.8B 占比13%，已经是各个行业第一，而上下游加在一起产值为＄83.4B，贡献率达到36%。

所以如果说房地产不是国家党经济增长点，很难理解

作者: xiatianwoaini 时间: 2018-9-6 19:58:08

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2018-9-6 16:28
难民数量只是提高到了1000人而已。

难民的父母，子女还有兄弟姐妹并不能自动获得难民资格，同样需要象其 ...

one of Labour's flagship policies to increase the refugee quota from 1000 to 1500 is seemingly in doubt after Peters pulled the rug out from Ardern as she was due to leave for the Pacific Forum at Nauru where the plight of refugees will be front and centre
https://www.stuff.co.nz/national ... -to-in-refugee-spat

Our customary annual refugee quota is 750 refugees. Since the Second World War New Zealand has resettled over 33,000 refugees. The Government established a formal annual quota for the resettlement of refugees in 1987. The Refugee Quota Branch (RQB) is the branch of Immigration New Zealand (INZ), which is tasked with operating the Refugee Quota Programme. INZ in turn sits within the Ministry of Business, Innovation and Employment (MBIE).

On 7 September 2015 the Government announced New Zealand will welcome 750 Syrian refugees in response to the ongoing conflict in Syria. Of the 750 places, 600 will be by way of a special emergency intake above New Zealand’s annual quota, and 150 places will be offered within the quota.

There will be 150 dedicated places within the existing 2015/16 annual quota of 750. On top of this another 100 will be taken this financial year, and a further 500 over the next two financial years (2016/17 and 2017/18).
https://www.immigration.govt.nz/ ... gee-quota-programme

作者: dzhang 时间: 2018-9-6 20:06:19

下届会不会连任不由工党决定，主动权还是在老皮手上，至少目前情况是这样。工绿现在是想出钱拉人气，根本没往经济发展上想。

作者: xiatianwoaini 时间: 2018-9-6 20:09:53

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2018-9-6 16:28
难民数量只是提高到了1000人而已。

难民的父母，子女还有兄弟姐妹并不能自动获得难民资格，同样需要象其 ...

你连labour policy是什么都不知道就跳出来批评我被洗脑了，你自己被洗脑了吧，你是个典型左黄派跟着白左圣母婊瞎嚷嚷，一点站得稳的论点都没有，还讨论什么经济论点，对牛弹琴

作者: auckland.clark 时间: 2018-9-6 20:48:27

BNC2015 发表于 2018-9-6 17:19
谢谢，可我和朋友都担心，好日子要到尽头了。

不会。
还会涨的，就是速度慢一些。

作者: bungyjumping999 时间: 2018-9-6 20:58:11

本帖最后由 bungyjumping999 于 2018-9-6 21:00 编辑

Good time will come to an end when labour comes to power.

1) They will destroy the property party
2) Punish investors big time through taxes and acts of parliament

By doing that, it creates opportunities for some people. If you prepare hay while the weather is still good, you will yield the return when the labour is toppled down and National comes to power again in 6 years time.

Secure some borrowing (unused credit limit through Flexi loan) while the banks still lend, they won't do that once their credit line is tightened. I believe borrowing will get harder and harder in time to come.

Likely, Labour will have another 3-year turn, so plan what you want to do in the next few years while labour is in government.

作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2018-9-6 21:16:10

xiatianwoaini 发表于 2018-9-6 19:09
你连labour policy是什么都不知道就跳出来批评我被洗脑了，你自己被洗脑了吧，你是个典型左黄派跟着白左 ...

呵呵，你们这种人也就只会扣帽子了。随便吧。

欢迎光临新西兰天维网社区 (http://bbs.skykiwi.com/)