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标题: 和大家分享一下自己对混动和汽油动力的经历和想法 [打印本页]
作者: poseidonnz    时间: 2018-8-21 18:21:40     标题: 和大家分享一下自己对混动和汽油动力的经历和想法

和大家分享一下自己对混动和汽油动力的经历和想法

纯汽油车，只适合长途，猜想未来会被淘汰

油电混合，非常适合城市交通，相对汽油大概省油30-40%

充电油电混合，可能是大趋势，也将会是我下一辆车

柴油，非常适合拉货，长途，短期内不会被取代

以下为我自己本人体验心得

都是上下班，每天50km，堵车高速各半，全年15k公里
虽然不会开跑车样，但是我脚偏重，偏好有些加速感
而且住在郊外，上下坡较多，我偏向与大功率，4驱车
中意SUV，因为实用，空间大，视野好一些

丰田vangard v6 3.5 2008，开了3-4年
油耗：13-14L/100公里，$4,830
传动：选择四驱锁，所以平时两驱时上坡起步，转弯起步，有打滑可能，路面湿滑尤其要轻踩油门
AT变速，非常给力，提速有力
跑高速10-11L/100公里，高速中，与油电混合一样，几乎没有区别

丰田harrier v6 3.3 油电混合 2008，开了1年多
油耗：8-9L/100公里，$3,105
传动：全时四驱，燃油机只带动前轮，电动机前后轮，上坡路滑踩大了也容易打滑，但是比vangard要好一些
CVT变速，有力，但是没有明显层次推背感
感谢额外电机马达，感觉破百和V6 3.5差不多，且车要重些
油电混合：在城市高速堵车，大概在7-8L/100公里（含电池用完再充完电），跑高速9-10L/100公里，油电混合优势在城市堵车
感觉电动马达只是为助力，起步，减速充电和停车熄火，依靠较少燃油机减少油耗
电池寿命：刚到港拿车时78%，一年多后76%，还没有必要更换电池，检测数据本身可能会有误差
电池并非满充满放，快满格时，不再充电，电池没有见底就会自动启动燃油机发电
购买前误区之后才发现，不是只有刹车才充电，行驶中电池也会充电，停车燃油机发动也会充电，开高速时电池也会助力或者熄灭燃油机
缺点：无法选择纯电模式，只能小心控制油门，满电就能跑5km左右，一旦用空调，座位加热就少得可怜
冬天空调是依靠燃油机热量，所以有时电力足够时，也会发动燃油机提高机箱温度，来供暖
电机马达太小，很容易就启动燃油机
电池太小，堵车，慢行超过15分钟，基本电机就会启动充电

丰田霸道 3.0柴油新西兰新车，多年
油耗：10-12L/100公里，$3,558 （含税）
干活拉货无法替代
堵车费油，但是不费柴油税

三菱outlander 2.0 充电油电混合，试驾一周
油耗：2-3L/100公里，N/A
每晚都充电，电费没有记录
可以选择纯电模式，但是速度和油门到一个点，汽油马达也会启动助力
电用完，基本和普通油电混合一样
即使在运动模式下也非常绵，慢，无趣
在有些路段可以行驶再EV专用道上
充电很慢，而且外面充电桩不好找
随着电池价格走低，不久的将来，这可能就是大趋势
作者: poseidonnz    时间: 2018-8-21 18:23:17

沙发位是否可以出售，出租？
作者: rzrljb    时间: 2018-8-21 18:32:35

lz分享的东西很真实，很有意义
作者: NewLynnHse    时间: 2018-8-21 18:35:44

这种帖子其实不用看的。。。哈哈，继续开全汽油的车吧
作者: 徐正太    时间: 2018-8-21 18:40:22

请教一下

电池寿命：刚到港拿车时78%，一年多后76%，还没有必要更换电池，检测数据本身可能会有误差

这个混动车的电池寿命哪里可以查？
作者: stnz    时间: 2018-8-21 18:50:47

徐正太 发表于 2018-8-21 17:40
请教一下

电池寿命：刚到港拿车时78%，一年多后76%，还没有必要更换电池，检测数据本身可能会有误差

8 years,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
作者: trdeyoualbert    时间: 2018-8-21 18:51:35

NewLynnHse 发表于 2018-8-21 17:35
这种帖子其实不用看的。。。哈哈，继续开全汽油的车吧

agree                                   
作者: trdeyoualbert    时间: 2018-8-21 18:53:13

talk about ev after 10yrs
作者: eurotour    时间: 2018-8-21 18:57:23

不错的帖子                           
作者: ilmaro    时间: 2018-8-21 19:15:52

感谢分享…………。很有用…………。
作者: 我醒着做梦    时间: 2018-8-21 20:38:57

trdeyoualbert 发表于 2018-8-21 17:53
talk about ev after 10yrs

10年的时候我在用Nokia N95，当时看到Iphone感觉这啥玩意儿连个按键都没有，这不是搞笑吗？
10年后的今天。。。Nokia已经破产
我觉得混动这个东西，路上满大街的Prius就是大家用脚投票的结果，你有疑问你可以不买，但一定要多学习多了解，不然很容易被时代抛弃
作者: trdeyoualbert    时间: 2018-8-21 21:18:09

我醒着做梦 发表于 2018-8-21 19:38
10年的时候我在用Nokia N95，当时看到Iphone感觉这啥玩意儿连个按键都没有，这不是搞笑吗？
10年后的今天 ...

i am a consumer. only buy matured product, like smart phone, I won't buy samsung s2, only from S3.

I am here that means I am learning and keep watching closely. And I don't think pirus got 10% market share yet.
作者: Marill    时间: 2018-8-21 21:54:21

多谢分享，很不错

我现在开一部3.0的SUV，纯高速百公里也是10～11，市内都是非高峰期，平均油耗大约也要12.5个。全时四驱，雨天坡道起步确实要有信心的多。原来开两驱轿车和MPV一到雨天就有点发怵。

想换柴油车，但是研究了一下发现柴油车的EGR和DPF都很容易出问题，连丰田都不能幸免，所以还在犹豫。也考虑是不是弄个1.3的威姿或者飞度平时开，估计油耗能降到6左右，出远门再开大车。这算穷光蛋的解决方案吧。

对油电混合还挺感兴趣的，不过感觉还是威姿比较省钱，哈哈哈
作者: poseidonnz    时间: 2018-8-21 22:51:41

徐正太 发表于 2018-8-21 17:40
请教一下

电池寿命：刚到港拿车时78%，一年多后76%，还没有必要更换电池，检测数据本身可能会有误差

有做电池维护的地方做
作者: keepower    时间: 2018-8-21 22:55:31

Marill 发表于 2018-8-21 20:54
多谢分享，很不错

我现在开一部3.0的SUV，纯高速百公里也是10～11，市内都是非高峰期，平均油耗大约也要12 ...

如果你只是需要一部自己开的车子，去买一台MX-5
作者: OK    时间: 2018-8-22 00:47:17

我不说新车，只说二手车，据说电池一般十年就要换新的，目前行情二手车来说的话，10年的二手内燃汽车车价格，差不多和换一个混动车的电池价格差不多了，所以我觉得对于8年以上二手车来说，混动似乎不占优势。
作者: ilmaro    时间: 2018-8-22 02:07:54

Marill 发表于 2018-8-21 20:54
多谢分享，很不错

我现在开一部3.0的SUV，纯高速百公里也是10～11，市内都是非高峰期，平均油耗大约也要12 ...

不是 连丰田都不能幸免 ，而是丰田在这方面真的没做到出色……。比其它一些柴油机车厂差一点了……。甚至连马自达2.2柴油机的 DPF 系统，都比它的稳定……。哈哈……

有了 prius c , 我就不要什么vitz ,demio,之流了……因为 1.5 混动的油耗是 4L ，而动力是 1.8 自然吸气汽油发动机的动力……。何乐而不为呢……。
作者: Marill    时间: 2018-8-22 10:08:32

ilmaro 发表于 2018-8-22 01:07
不是 连丰田都不能幸免 ，而是丰田在这方面真的没做到出色……。比其它一些柴油机车厂差一点了……。甚至 ...

哈哈，那还好，看来还是可以看看别家的柴油车

主要是二手小车便宜啊，平时上下班开我也不挑新旧，几千块就可以搞定

作者: Marill    时间: 2018-8-22 10:09:28

keepower 发表于 2018-8-21 21:55
如果你只是需要一部自己开的车子，去买一台MX-5

我自己开什么其实无所谓，不过要是出去玩还是要大车，偶尔国内的朋友过来，七座还是有用到的时候
作者: poseidonnz    时间: 2018-8-22 10:29:54

Marill 发表于 2018-8-21 20:54
多谢分享，很不错

我现在开一部3.0的SUV，纯高速百公里也是10～11，市内都是非高峰期，平均油耗大约也要12 ...

我觉得，全时AWD比选择4WD，对普通人来说，更有用
作者: poseidonnz    时间: 2018-8-22 10:38:58

OK 发表于 2018-8-21 23:47
我不说新车，只说二手车，据说电池一般十年就要换新的，目前行情二手车来说的话，10年的二手内燃汽车车价格 ...

我不清楚，纯电汽车是否有10年更换要求
但是我现在开的油混车，做了电池检测，没有问题
还能坚持多久不清楚，对我来说车，车到20w或者20年肯定会卖掉
作者: poseidonnz    时间: 2018-8-22 10:40:52

keepower 发表于 2018-8-21 21:55
如果你只是需要一部自己开的车子，去买一台MX-5

mx-5？
如果回到10年前，我会开这类车把妹，哈哈
作者: ilmaro    时间: 2018-8-22 11:10:56

Marill 发表于 2018-8-22 09:08
哈哈，那还好，看来还是可以看看别家的柴油车

主要是二手小车便宜啊，平时上下班开我也不挑新旧，几千块 ...

嗯，车说到底就是交通工具……平时上下班的，也真心没所谓……可靠，经济就好……
作者: 我醒着做梦    时间: 2018-8-22 12:37:05

本帖最后由 我醒着做梦 于 2018-8-22 11:42 编辑

15年入了第一台混动车2012年Lexus CT200H，到今年换成2013年Prius Alpha至今已经做了三年老白鼠，个人使用的感觉是，如果你想找一台家用代步车，CT200H几乎是完美的选择，省心省油省钱耐造，但有一个唯一的也是致命缺点，就是空间太小，后备箱连一个24寸箱子都放不进去，所以今年我换成了Prius Alpha。

先说说CT200H，优点太多了，虽然已经出了7,8年了也没有大改过，但是内饰质感不错，该包皮的地方都没省，皮的质感也很不错，导航蓝牙座椅加热自动灯什么都有，我的是limited edtion还有自适应巡航，这个真的好用，开高速不是堵到完全不动都可以无脑驾驶，很方便。
动力和操控，因为是和Prius共享平台，所以动力一般，我一般用power档，但是油耗会到5.6左右。操控的话，远远要强过Prius，转向灵敏，虚位也不大，毕竟新车价多出来的两万刀除了Logo，多多少少也提升了内饰以及底盘的细节部分。保养原厂是300多一次，每15000公里保养一次，两年开了三万公里一共保养过两次，共计600多，没有任何别的修理保养费用，洗车不算。
今年卖掉的时候跑了11万多公里，卖了18500，朋友同年份8万公里的120i，15000挂到现在还没卖掉。。。
CT200这台车，油耗、质感、保值率，维护等方面都非常OJBK，就是空间太小，单身狗甚至没小孩的家庭比较适用。

再说Prius Alpha，感觉一个图可以说明问题。

[attach]1963617[/attach]

这是周一加完油之后reset了一下，再统计的上下班通勤到今天的油耗，显示每升91号汽油可以行使21.9公里，一般都有开空调除雾，行车电脑统计的油耗实际上会有些偏差，但我自己的经验，应该是不超过百公里5升的油耗，这台车感觉没什么好说的，因为用的是新一代的HSD3行星齿轮组，不是CVT链条，更加耐用省油，优点呢就是省油、能装，问题是和Prius一样，急转弯的时候会有侧倾，这点比CT200H差的有点多，另外内饰几乎都是塑料板，非常Cheap。。。


总而言之，在某些特定的用车环境比如上下班通勤中，混动车非常适用，在堵车的时候整个人都非常冷静，电动机驱动空调吹着，音乐放着，完全没有压力，整个人都会有非常好的心态。对于丰田混动的耐用性，10年就要换电池的说法我觉得是不靠谱，搜搜TM上大把08年以前的Prius，如果进来都要换电池才能卖这些车行早倒闭了吧。

作者: keepower    时间: 2018-8-22 14:12:55

poseidonnz 发表于 2018-8-22 09:40
mx-5？
如果回到10年前，我会开这类车把妹，哈哈

哈哈哈

我有部ND的2.0L 周五和周末开。 经常拉红线，油耗6.6L/km。 如果就是自己通勤开开，买MX-5比Yaris，Jazz什么的好多了。

唯一不足就是需要95号油。
作者: Esipan    时间: 2018-8-22 14:54:28

不明白为了那一箱油几块钱的差距放弃驾驶乐趣是怎么想的。。丰田的混动大部分都开过，那叫一个肉
作者: poseidonnz    时间: 2018-8-22 15:26:15

Esipan 发表于 2018-8-22 13:54
不明白为了那一箱油几块钱的差距放弃驾驶乐趣是怎么想的。。丰田的混动大部分都开过，那叫一个肉 ...

那你可以试试v6混动，只要使劲踩，绝对带你飞
作者: skysadness    时间: 2018-8-22 15:26:51

NewLynnHse 发表于 2018-8-21 17:35
这种帖子其实不用看的。。。哈哈，继续开全汽油的车吧

充电电费没有记录
这个划重点，要考的   哈哈
作者: Esipan    时间: 2018-8-22 15:27:54

本帖最后由 Esipan 于 2018-8-22 14:37 编辑
poseidonnz 发表于 2018-8-22 14:26
那你可以试试v6混动，只要使劲踩，绝对带你飞

额。。。算了吧。。这种省油取向的车再配上E CVT根本没有什么动力可言。。我还是开汽油吧
作者: keepower    时间: 2018-8-22 16:08:14

Esipan 发表于 2018-8-22 13:54
不明白为了那一箱油几块钱的差距放弃驾驶乐趣是怎么想的。。丰田的混动大部分都开过，那叫一个肉 ...

每个人情况不一样了。对有的人来说车跟冰箱，洗衣机一样是appliance。

但不管怎么说，想要马儿跑的快就要给马儿草吃
作者: Firewood    时间: 2018-8-22 16:49:24

之前在国内的时候开Lexus CT Hybris，平均油耗4.3L/100km（北京经常堵车，CT论坛里有不少其他城市平均油耗低于4的，尝试开出低油耗是坛子里交流的一个小乐趣）
说动力，CT本身是小车，1.8排量，切换Sports模式的话并不觉得肉啊，有电池的帮助在起步阶段会更快一些
同意LZ的看法，插电混动是最有发展潜力的模式~~~
作者: Esipan    时间: 2018-8-22 17:09:35

keepower 发表于 2018-8-22 15:08
每个人情况不一样了。对有的人来说车跟冰箱，洗衣机一样是appliance。

但不管怎么说，想要马儿跑的快就 ...

那肯定，单从省油来讲混动肯定是要好过传统内燃机，我只是个人认为在售的家用混动车太过无趣
作者: 我醒着做梦    时间: 2018-8-22 17:38:09

Esipan 发表于 2018-8-22 16:09
那肯定，单从省油来讲混动肯定是要好过传统内燃机，我只是个人认为在售的家用混动车太过无趣 ...

主要是追求的问题，比如女生，有的就喜欢动力小的，随便踩也不会太快她们觉得很安全
作者: nzhell    时间: 2018-8-22 17:51:27

我醒着做梦 发表于 2018-8-22 11:37
15年入了第一台混动车2012年Lexus CT200H，到今年换成2013年Prius Alpha至今已经做了三年老白鼠，个人使用 ...

顶环保人士， 非常OJBK
作者: Marill    时间: 2018-8-22 21:43:16

keepower 发表于 2018-8-22 13:12
哈哈哈

我有部ND的2.0L 周五和周末开。 经常拉红线，油耗6.6L/km。 如果就是自己通勤开开，买MX-5比Yar ...

MRS怎么样？虽然老了点
作者: keepower    时间: 2018-8-22 22:51:53

ilmaro 发表于 2018-8-22 01:07
不是 连丰田都不能幸免 ，而是丰田在这方面真的没做到出色……。比其它一些柴油机车厂差一点了……。甚至 ...

Mazda柴油机的低压缩比对DPF的压力减轻了很多啊
作者: keepower    时间: 2018-8-22 23:09:26

Marill 发表于 2018-8-22 20:43
MRS怎么样？虽然老了点

不如来台NB或者NC MX-5啊
作者: star_astro    时间: 2018-8-22 23:52:34

我也是08的Harrier混动，握爪
作者: ilmaro    时间: 2018-8-23 02:17:10

keepower 发表于 2018-8-22 21:51
Mazda柴油机的低压缩比对DPF的压力减轻了很多啊

是的，确实是……。但它的压缩比，别信，那是表面文章……。
作者: safari99    时间: 2018-8-23 09:18:00

油电混合肯定省油，不过经济评估要综合考量：购车成本，运营成本，维修保养成本，一段时间后车的残值，这样才算公平。如果一年省的油钱还不够修一次的钱就根本划不来了。
汽车生产厂商会在价格上控制油电和纯电动车的推出速度，如果在油电和纯电在经济上划算，大家都会一窝蜂去买，那么生产厂商以前花在汽油机柴油机上的投资就没有达到最大化收益。
最好的经济评估可以以第一代普锐斯为例，已经有十几年了，有兴趣的人可以算算到底省了多少钱。
作者: poseidonnz    时间: 2018-8-23 11:48:04

safari99 发表于 2018-8-23 08:18
油电混合肯定省油，不过经济评估要综合考量：购车成本，运营成本，维修保养成本，一段时间后车的残值，这样 ...

vangard 和 harrier 在同一价位购入，2万内
harrier 比 vangard 晚一年
虽然都是日本直接拍卖，购置成本可比性基本一致
维护基本一模一样，运行油混一年1k
换电池一说，我觉得如果需要换电池了，基本也可以报废车了
折旧今日来看基本一致

折旧和油耗不应在一起算，
极端举例，这么算起来，这是最最好选择
我读书是买86年的尼桑sunny，开4年，购买时500，最后卖500，期间就做wof，自己换机油，自己给车做个蝙蝠侠翅膀装饰，哈哈

想起来满满的回忆，手摇窗，还参加 undie 500，冬天还需要烧热水给玻璃除冰，2当有时挂不住需要从1直接跳到3，哈哈

作者: poseidonnz    时间: 2018-8-23 11:50:16

star_astro 发表于 2018-8-22 22:52
我也是08的Harrier混动，握爪

遇见志同道合的人了
作者: poseidonnz    时间: 2018-8-23 11:53:48

Esipan 发表于 2018-8-22 16:09
那肯定，单从省油来讲混动肯定是要好过传统内燃机，我只是个人认为在售的家用混动车太过无趣 ...

还是贫穷限制了我们的想象

凌志，别摸我，保时捷等都有油混，都非常好，只是价格差距太大
作者: poseidonnz    时间: 2018-8-23 11:54:39

Firewood 发表于 2018-8-22 15:49
之前在国内的时候开Lexus CT Hybris，平均油耗4.3L/100km（北京经常堵车，CT论坛里有不少其他城市平均油耗 ...

最后一句必须点赞
作者: poseidonnz    时间: 2018-8-23 11:56:35

skysadness 发表于 2018-8-22 14:26
充电电费没有记录
这个划重点，要考的   哈哈

同意，牛稀烂电的确不便宜
作者: poseidonnz    时间: 2018-8-23 12:10:41

Esipan 发表于 2018-8-22 14:27
额。。。算了吧。。这种省油取向的车再配上E CVT根本没有什么动力可言。。我还是开汽油吧 ...

CVT与传统AT的确有本质不同
但是我自生感觉，harrier v6 cvt，比3.0t霸道柴油AT，3.2t福特柴油AT，2.2cx5 柴油AT，2.0t途观汽油AT，都要提速快一些
如果是要动力去拉货，不用想就是柴油

题外话，拉货的话，新款福特皮卡非常不错，感觉已经超越丰田不败神话
作者: ilmaro    时间: 2018-8-23 12:31:20

Esipan 发表于 2018-8-22 16:09
那肯定，单从省油来讲混动肯定是要好过传统内燃机，我只是个人认为在售的家用混动车太过无趣 ...

2.4 以上混动，比较合我心意…………会有乐趣感……。
作者: ilmaro    时间: 2018-8-23 12:39:58

poseidonnz 发表于 2018-8-23 11:10
CVT与传统AT的确有本质不同
但是我自生感觉，harrier v6 cvt，比3.0t霸道柴油AT，3.2t福特柴油AT，2.2cx5 ...

CVT 不完全是用链条的，混动车上很多所谓的 CVT 都是行星齿轮组传动的……可靠性相当高，对动力输出也更直接……。
作者: ilmaro    时间: 2018-8-23 12:40:35

Firewood 发表于 2018-8-22 15:49
之前在国内的时候开Lexus CT Hybris，平均油耗4.3L/100km（北京经常堵车，CT论坛里有不少其他城市平均油耗 ...

实践出真知！！！感谢分享…………
作者: keepower    时间: 2018-8-23 16:04:37

ilmaro 发表于 2018-8-23 11:31
2.4 以上混动，比较合我心意…………会有乐趣感……。

IS300h怎么样？
作者: ilmaro    时间: 2018-8-24 00:26:17

keepower 发表于 2018-8-23 15:04
IS300h怎么样？

不错的……。我喜欢……。就是价格贵一点……。
作者: xuloli    时间: 2018-8-24 12:35:50

Esipan 发表于 2018-8-22 13:54
不明白为了那一箱油几块钱的差距放弃驾驶乐趣是怎么想的。。丰田的混动大部分都开过，那叫一个肉 ...

因为驾驶乐趣这种进阶需求很多人都没有，一般来说购买代步车，最重要就是省油耐用，丰田混动完美满足这部分用户的需求，价格又不贵，何乐而不为
作者: 直面异议    时间: 2018-8-24 13:14:12

poseidonnz 发表于 2018-8-23 10:48
vangard 和 harrier 在同一价位购入，2万内
harrier 比 vangard 晚一年
虽然都是日本直接拍卖，购置成本 ...

还是要放在一起的。

非电车，贬值到一定程度就停了。

一般家用汽车开个4、5十万公里。是可以的。

电动车要换两三次电池的话，成本就大多了。
作者: 我醒着做梦    时间: 2018-8-24 13:22:21

本帖最后由 我醒着做梦 于 2018-8-24 12:24 编辑
直面异议 发表于 2018-8-24 12:14
还是要放在一起的。

非电车，贬值到一定程度就停了。

丰田混动的保修是3年16万公里，按普锐斯来说，一般开个20万公里没有问题，不过就算要换两次电池，成本是1800*2=3600，而三个电池48万公里对比10个油左右的汽油车，大概百公里省5个油，就算按2刀一升汽油的价格算，48万公里可以节省48000刀，和3600刀的电池成本比，不是一个数量级的，不知道你说成本大多了到底是怎么得出的结论
作者: poseidonnz    时间: 2018-8-24 15:34:53

我醒着做梦 发表于 2018-8-24 12:22
丰田混动的保修是3年16万公里，按普锐斯来说，一般开个20万公里没有问题，不过就算要换两次电池，成本是18 ...

其实不用算，外面看看就知道，满大街出租车都是油混，非油混都很难找
就凭这点就足以证明可靠性和经济性

真有兴趣的朋友可以电话丰田，问问他们一年销售多少电池

我找过查电池地方（检测免费哈哈），他们也更换电池，据了解一般电池中有小块组成，一般都是更换其中小块，更换整个电池组很少，据他们说开业至今没有，丰田出租车20w公里内没有换过整套的
作者: 直面异议    时间: 2018-8-24 21:00:29

直面异议 发表于 2018-8-24 12:14
还是要放在一起的。

非电车，贬值到一定程度就停了。

噢，看来电池便宜了。

不过1.8的克罗拉比普锐斯便宜1万左右。
综合油耗6.4 对应 3.4 L的普锐斯。
这款混电车1.5发动机的优势不明显了。

但是出租车确实有利，市区工况下，混电的还是不错。如果是代步工具的话，克罗拉wagon 1.5l 感觉更实用。
作者: poseidonnz    时间: 2018-8-24 23:01:36

直面异议 发表于 2018-8-24 20:00
噢，看来电池便宜了。

不过1.8的克罗拉比普锐斯便宜1万左右。

克罗拉必须要点赞 非常好的车
绝对可以从新车无压力过50w
曾经坐过超50w公里的，非常平稳，而且车主就换易损件，刹车，轮胎等
就连避震，变速箱都是原配，真不容易
作者: ilmaro    时间: 2018-8-24 23:12:27

poseidonnz 发表于 2018-8-24 22:01
克罗拉必须要点赞 非常好的车
绝对可以从新车无压力过50w
曾经坐过超50w公里的，非常平稳，而且车主就换 ...

开了 127万公里的普瑞斯见过没？
作者: safari99    时间: 2018-8-26 09:20:18

我醒着做梦 发表于 2018-8-24 12:22
丰田混动的保修是3年16万公里，按普锐斯来说，一般开个20万公里没有问题，不过就算要换两次电池，成本是18 ...

请问你这个$1800数据出自何处，是全新的还是二手的，现在Trademe二手的也要NZD1500，还不包括人工费用。

这里有个链接可以看看
https://www.greencarreports.com/news/1078138_toyota-hybrid-battery-replacement-cost-guide
Toyota hybrid battery replacement costsBelow is a list of MSRP battery cost details for the various hybrid Toyota models offered since 2001.
Each of these prices will be reduced by a $1,350 "core credit" for the old battery pack being replaced, which the dealer then recycles through a long-established Toyota program.

这个数据是2016年的，应该是美元标价，而且还是美国的价格，新西兰和美国的价格肯定不是一个档次的，如果再加上人工费用，应该很可观了。

如果不换整块电池，单个的Cell最少也要几十刀，然后需要把上百块Cell组成的电池组拆开，检测。替换再重新安装，人工费用没有几百恐怕也下不了吧。




作者: 我醒着做梦    时间: 2018-8-26 10:00:04

本帖最后由 我醒着做梦 于 2018-8-26 09:06 编辑
safari99 发表于 2018-8-26 08:20
请问你这个$1800数据出自何处，是全新的还是二手的，现在Trademe二手的也要NZD1500，还不包括人工费用。
...

这个链接是16年的新闻，两年过去了事情肯定有变化对吧，况且也不清楚他的数据来源是什么，到底这是市场最高价呢，还是市场最低价，还是平均价，在原厂换和第三方换价格肯定有区别，我觉得还是实践出真知吧，一个2年前的国际新闻不算很有参考价值，不过下次我有空去原厂也问下，不过就算是这样，按他说法当时换一套电池也就是2700左右（4000-1350旧电池）

1800是我之前问过的一个本地混动专修换整套电池组的价钱，但是就算现在TM上也有800包安装的二手，用不上1500


[attach]1965978[/attach]

作者: safari99    时间: 2018-8-26 10:17:34

我醒着做梦 发表于 2018-8-26 09:00
这个链接是16年的新闻，两年过去了事情肯定有变化对吧，况且也不清楚他的数据来源是什么，到底这是市场最 ...

我强调了是来源于2016的数据, 但是他肯定是做过一番研究的.

也就是说你的1800的价格也是二手电池, 质保是长时间呢?

trademe上什么价钱都有,同样的还有2100的呢,
我就是想知道新西兰在Toyota换原厂电池大概要多少钱, 觉得1800下不来吧. 包括你说的2700也是二手翻新的吧.

[attach]1965987[/attach]
作者: 我醒着做梦    时间: 2018-8-26 11:02:18

本帖最后由 我醒着做梦 于 2018-8-26 10:13 编辑
safari99 发表于 2018-8-26 09:17
我强调了是来源于2016的数据, 但是他肯定是做过一番研究的.

也就是说你的1800的价格也是二手电池, 质保 ...

第一，你是怎么肯定他们的数据的背景和标准还有来源的呢？就是我说的原厂还是第三方，最高价还是最低价，你感觉你对你的论据有一点盲目的信任，不是应该眼见为实耳听为虚吗
第二，我问的1800不确定新的还是二手，但数据来源于我之前问的新西兰本地的混动修理，肯定比你网上搜的新闻更贴近现实
第三，TM这个价钱就是反映我说的第一点，你不知道他数据的标准是什么，我说的肯定是我看到的最合适的价钱，但是你自己查到的1500却并不是，对吧，不过归根结底，最后你换电池的时候如果质量差不多，你会选800还是2100？什么样的价钱都有，但是不是什么价钱你都能接受啊，那你查个21000的也没用啊
第四，原厂电池你也可以去问啊，实践出真知，但是不要拿个网上搜的16年新闻说事，我觉得没什么价值，2700就是你新闻里的数字4000减掉电池折扣1350，你自己发的东西你都不了解。。。然后你还跑来问我是不是二手翻新。。。我怎么知道呢
作者: ilmaro    时间: 2018-8-26 12:29:56

本帖最后由 ilmaro 于 2018-8-26 11:32 编辑
safari99 发表于 2018-8-26 08:20
请问你这个$1800数据出自何处，是全新的还是二手的，现在Trademe二手的也要NZD1500，还不包括人工费用。
...

兄弟，现在在日本，全新电池组 20几万日币…………是全套的，全新……
但因为电池是由 38 个 独立电芯组成的，可以哪个坏了，就换单个……

所以，价格还是比较合适的……

当然，如果是我，我会选择进一个全新电池组，然后把旧电芯当二手卖……。

其实，这也正是新西兰二手电池翻新业的来源……。
作者: safari99    时间: 2018-8-26 13:10:39

我醒着做梦 发表于 2018-8-26 10:02
第一，你是怎么肯定他们的数据的背景和标准还有来源的呢？就是我说的原厂还是第三方，最高价还是最低价， ...


1. 我没说完全相信这个网站数据,但我相信他们做的功课要比你我都多.
2. 我对这个1800的数据有疑义,就是想知道这个到底是二手电池价格还是全新的,保证期多少, 结果你也不知道,呵呵,
3. 保证期3个月,和12个月,还有5年的能一样吗? 二手刹车片和全新的使用期限一样么,举极端的例子,就没什么讨论基础了.
4. 可以啊,如果你明天去Battery Clinic问问你的１８００的出处，，是全新还是二手，保证期多少，请告诉我什么车型，明天我也去Toyota问一下，把报价单都传上来，做个比较，如何？
作者: safari99    时间: 2018-8-26 13:15:20

ilmaro 发表于 2018-8-26 11:29
兄弟，现在在日本，全新电池组 20几万日币…………是全套的，全新……
但因为电池是由 38 个 独立电芯组成 ...

谢谢大神指点，我们讨论的是新西兰市场，普通消费者一般途径．新西兰做电池的就那么几家，　Battery　clinic也算其中一家，以前上过Fair go节目．
我就是想知道具体的全新，二手，等维修的价格，消费者总是有知情权和选择权吧．
作者: 我醒着做梦    时间: 2018-8-26 15:07:37

本帖最后由 我醒着做梦 于 2018-8-26 14:14 编辑
safari99 发表于 2018-8-26 12:10
1. 我没说完全相信这个网站数据,但我相信他们做的功课要比你我都多.
2. 我对这个1800的数据有疑义,就是 ...

第一点就自己抽自己耳光，感觉挺搞笑的，你到底是信还是不信呢，看个新闻当论据，脱离实际挺盲目的感觉，别人还不能质疑，质疑就是人家比你懂，别这么自卑行吗。

第二点不是我问你的问题吗？你自己答不了来反问我？我确定并询问过有这个价钱可以换，甚至TM二手价格更低，但这个价钱的电池新旧以及保修我不知道我就不乱说，总好过你“我不知道但我就是相信2年前新闻”的论据，惹人发笑，不值一驳

第三点当然不一样，但我你问我有没有，我说的是有这个价钱，这是事实，800的二手电池图片也贴出来了，你转移话题没有意义，不妨直面现实

第四点，我已经问了toyota 12年prius电池组的价钱，回头会更新4s店的价钱，指望你是指望不上的。。。反正你只会贴点新闻链接然后盲目信任
作者: dhd190    时间: 2018-8-26 15:28:20

都不敢在这里讨论丰田换电池的问题。之前说了一下，被人家喷死。哈哈，所以你愿意怎么觉得都好。但是有一点，丰田店的人都不知道多少钱，问了几个都不确定，有说前几年7、8千的，现在便宜了。有的说5k，还有说3、4k的。这就和修车一样，选择不一样的修理厂价格也不一样。我信任原厂，那我他吗就的多花钱。我觉得价格优先，我就选择一般修车厂。
作者: safari99    时间: 2018-8-26 15:31:21

本帖最后由 safari99 于 2018-8-26 14:44 编辑
我醒着做梦 发表于 2018-8-26 14:07
第一点就自己抽自己耳光，感觉挺搞笑的，你到底是信还是不信呢，看个新闻当论据，脱离实际挺盲目的感觉， ...

1. 我提出这个网页就是为了比较你这个1800， 到底是全新的还是二手的呢，如果是全新的，请告诉我型号和卖家，我也就打算入手一部车了。如果是二手的的呢，保修期一般12个月，也就是说用保修期12个月的东西可以Cover住整个battery life cycle, 如果这样那用800的其实也可以滴。
2. 我的确懂得不多，一直挺自卑的 其实不用扯那么多，就是一句话：这个1800的出处在哪里，全新还是2手的，你一看就是搞技术的，说话肯定有根据，不会张口就来，或者就说半句话，完整一下岂不更好，毕竟全新和二手肯定是有区别的。
3. 您可千万别指望我，我干啥啥不行。如果可以就劳烦你一并说说这1800的出处，和同等车型的Toyota店价格好了，要不就报报你这1800的车型号也行，大家一定会踊跃购买滴。
作者: ilmaro    时间: 2018-8-26 17:00:25

本帖最后由 ilmaro 于 2018-8-26 16:01 编辑
safari99 发表于 2018-8-26 12:15
谢谢大神指点，我们讨论的是新西兰市场，普通消费者一般途径．新西兰做电池的就那么几家，　Battery　cli ...

兄弟，别叫什么大神啊……。这世上有狗屁的神啊……。呵呵……。

现在，据我所知，基本上，全新的电池 3300 左右……。整组换……。

单一换电芯的价格基本上是 260 左右一个……。
向出租车司机了解的……。
作者: safari99    时间: 2018-8-26 17:16:47

ilmaro 发表于 2018-8-26 16:00
兄弟，别叫什么大神啊……。这世上有狗屁的神啊……。呵呵……。

现在，据我所知，基本上，全新的电 ...

您的知识经验大家公认的，当之无愧。我自己是越学越觉得自己知道的太少，的确自卑。

3300这个数目比较靠谱，以前印象中也觉得要3-5000的样子，电池价格的趋势肯定会越来越低，但具体多少消费者还是有权力得到一个正确的解读。

感谢您的分享！
作者: ilmaro    时间: 2018-8-26 17:24:51

本帖最后由 ilmaro 于 2018-8-26 16:31 编辑
safari99 发表于 2018-8-26 16:16
您的知识经验大家公认的，当之无愧。我自己是越学越觉得自己知道的太少，的确自卑。

3300这个数目比较靠 ...

兄弟，别这样啊……。何必呢，这又没啥可自卑的……。无非就是花点心思去了解一下，去请教一下学一下而已……。对自己的专业不用心深入那是罪……。非职业化的知识方面，一切都是OK的啊……一点不懂都不是罪啦……。我又何尝不是门外汉？我只懂发动机与传动系统嘛，只懂机械工艺嘛……。这整辆车上，我不懂的太多太多……。也是有空就了解了解，学学，这么过来的……

事实上，我知道有人卖出租司机全新电池 2600 整组的……

正如你所言，电池价格是不断走低的……。关键在于，这是新西兰，维修成本，人工收费会不会走低……。有时，这取决于原厂定价，因为它们具有决定权，对市场价格是有误导性的……。有时，取决于有没有第三方的人去做这事……有多少人去做……。不过，相信一点，现在是全球信息与物资流通的时代了……赚爆利，只能是一时的……。

话说，如果兄弟你买个混动车，对电池问题不必顾虑……。到时候，可以找我，我可以帮你从日本进过来……绝对不赚你一分钱…………
作者: safari99    时间: 2018-8-26 17:31:52

ilmaro 发表于 2018-8-26 16:24
兄弟，别这样啊……。何必呢，这又没啥可自卑的……。无非就是花点心思去了解一下，去学一而已……。对自 ...

谢谢老兄！

不赚一分钱，老兄爽快，但我要是真这样接受岂不没品了，哈哈哈，以后有机会一定向您讨教。
作者: ilmaro    时间: 2018-8-26 17:32:40

safari99 发表于 2018-8-26 16:31
谢谢老兄！

不赚一分钱，老兄爽快，但我要是真这样接受岂不没品了，哈哈哈，以后有机会一定向您讨教。 ...

这与人品没关系，哈哈……。真心话……。我可以尽量随车帮你带过来……又不需要我花什么成本，有何关系……。。
作者: 路过de海龟    时间: 2018-8-26 17:48:31

本帖最后由 路过de海龟 于 2018-8-26 16:49 编辑

就没有人去问一下不就有结果了吗？










作者: dhd190    时间: 2018-8-26 18:02:23

路过de海龟 发表于 2018-8-26 16:48
就没有人去问一下不就有结果了吗？

我问了几家丰田4S店，都不给我确切数字，而且相差很大，所以，所以我他妈不买你的混动凯美瑞了，还是上了柴油马6。
作者: safari99    时间: 2018-8-26 19:05:42

上帝是公平的，有一处你占了便宜，在别的地方会找回来的。凡此种种，还有如汽油GDI发动机，CVT波箱，柴油车的DPF，最后都是厂商赚钱，消费者买单。
作者: dhd190    时间: 2018-8-26 22:04:45

safari99 发表于 2018-8-26 18:05
上帝是公平的，有一处你占了便宜，在别的地方会找回来的。凡此种种，还有如汽油GDI发动机，CVT波箱，柴油车 ...

这位兄台说的对，你想混动就要接受CVT（虽然也没什么不好），要柴油，我就的接受DPF。
作者: poseidonnz    时间: 2018-8-27 10:20:41

ilmaro 发表于 2018-8-24 22:12
开了 127万公里的普瑞斯见过没？

厉害，不知道换过些什么东西？
作者: poseidonnz    时间: 2018-8-27 10:48:04

修电池告诉我，丰田prius 2009-2015款，整块电池组全新的$3600+GST含安装，估计当面现金会有小幅下降
二手价格很多，因为更换其中电池组的数量
新款车都有质保，不会去找他们，所以没有货，但是据他们说丰田本田自己几乎也没有啥库存，因为没有更换电池需求

丰田佳美和harrier电池没有全新整块的，（但是有二手的90%），建议我就是更换电池块

我现在车是储电量70%以上，情况A所有电池块都是这样，情况B极个别电池块损坏
除非是情况B，不然电池在50%都不建议更换
作者: ilmaro    时间: 2018-8-27 13:07:35

poseidonnz 发表于 2018-8-27 09:20
厉害，不知道换过些什么东西？

在日本拍卖行里，多得是……。呵呵……。
作者: poseidonnz    时间: 2018-8-27 16:51:24

ilmaro 发表于 2018-8-27 12:07
在日本拍卖行里，多得是……。呵呵……。

日本不能完全和牛村比
整体来说，日本车况要比本地的好，可能人家比较爱惜吧
但是也有人说，北海道的车不能买，我没有见过，没有发言权
作者: ilmaro    时间: 2018-8-27 16:54:46

poseidonnz 发表于 2018-8-27 15:51
日本不能完全和牛村比
整体来说，日本车况要比本地的好，可能人家比较爱惜吧
但是也有人说，北海道的车不 ...

日本车况也分好坏，其实，日本的用车环境并不比新西兰好……。山地国家，跨纬度大，道路建设也并不比新西兰更好……

但日本有个好处，就是人工便宜，零件价格便宜……。

做为 dealer ，我认为，日本能让我进车的地区没太多……。有些地方的车，我基本上是放弃不进的……。
作者: sky9    时间: 2018-8-31 01:29:59

Thanks For Sharing, 支持原著。
但作为一个死实引擎Fans... 暂时不支持EV, 不敢担保我后悔今天说这句话，最少现在的我暂时还是98 everyday
作者: 大雪压青松    时间: 2018-9-14 12:38:12

skysadness 发表于 2018-8-22 14:26
充电电费没有记录
这个划重点，要考的   哈哈

我也觉得这个重点被忽略了。充电电费是多少呢？
作者: 大雪压青松    时间: 2018-9-14 12:41:37

我醒着做梦 发表于 2018-8-26 09:00
这个链接是16年的新闻，两年过去了事情肯定有变化对吧，况且也不清楚他的数据来源是什么，到底这是市场最 ...

这个你敢装？哪天起火了你都不知道。你这价格根本没有可比性。
作者: 大雪压青松    时间: 2018-9-14 12:53:42

safari99 发表于 2018-8-26 14:31
1. 我提出这个网页就是为了比较你这个1800， 到底是全新的还是二手的呢，如果是全新的，请告诉我型号和卖 ...

那位仁兄一直在逃避正面回答，所以水分可想而之，就像mazda的carplay 中国才400多块，这边安装要490刀。
作者: nzrover    时间: 2018-9-16 17:50:55

safari99 发表于 2018-8-26 18:05
上帝是公平的，有一处你占了便宜，在别的地方会找回来的。凡此种种，还有如汽油GDI发动机，CVT波箱，柴油车 ...

主要是政府不傻。柴油虽然便宜但通过RUC给找平了。
作者: safari99    时间: 2018-9-17 09:23:36

nzrover 发表于 2018-9-16 16:50
主要是政府不傻。柴油虽然便宜但通过RUC给找平了。

那是上帝借政府的手，哈哈
作者: liujingge    时间: 2018-10-17 11:00:07

想问一下楼主 你的outlander开到高速上 纯电模式会不会很吃力 而且耗电加快呢？要是大部分高速的话还会到50km的里程吗？



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