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标题: 公立立场来讲——禁止海外人士买房，完全正确！ [打印本页]

作者: hfh555 时间: 2018-8-16 12:00:54 标题: 公立立场来讲——禁止海外人士买房，完全正确！

禁止海外人士买房，马上就实施了，很多人反对，很多人同意，这里个人意见，以公正客观的角度讲一下。

一：谁反对？

国家党反对，很多有钱人反对，很多炒房的人反对。

国家党执政9年，除了纸面的GDP 高了，请问民众生活真的改观了吗？交通问题，住房问题，治安问题好转了吗？

没有！不仅没有，还恶化了！因为国家党执行的政策是短期的收益政策——为政党服务，为有钱人服务！我记得当时身边几个朋友炒房到什么程度，可以100%从银行贷款！！！一点首付都没有！而且还直接给国内大款吹嘘这边房价便宜，那时候，他身边几个大款直接来新西兰旅游，顺带就买了4，5套房！然后坐等升值赚钱！

这样的经济可持续吗？这样的钱好赚，谁还认真工作？？？

有钱人反对，因为，有钱人可以通过炒房，很轻松赚别人辛苦工作半辈子的钱，钱滚钱，多好，但是对社会的伤害很大，中国经济目前已经因为房地产高价搞的一蹶不振了，新西兰这样小的体量，你也学炒房？不是自己找死吗？国家党的成员里，在9年时间，平均拥有房产数目很多，也赚了很多钱，JONKEY更是上千万纽币的赚！请问，这样的政策利国利民吗？？？

新西兰炒房的人多，华人不在少数，大家心知肚明，很多人说炒房违法吗？不违法。

但是，如同吸烟，吸烟违法吗？不违法，但是有害自己，有害社会！有害他人！炒房这样的赚钱财富，本来就是旁门左道，有的人说了，这是合理利用金融杠杆！——拉倒吧，美国的次贷危机就是这样，金融创新的内裤一脱掉，其实就是击鼓传花的传销！看最后谁买单，谁接盘！

所以，反对的人很多其实都是因为损害了自己的私利而反对，而不是因为公正。

二：谁支持？

普通民众支持，实业者支持，年轻人支持！

老百姓就一套自己住的房子，高与低不重要，但是房价高，自己又不能卖，那房价带来的各种弊端，通货膨胀却是自己承担，凭什么？？？

做实业辛苦，如果都轻松炒房赚钱了，谁还踏踏实实创业？工作？资金也不会注入，这和中国目前问题一样，新西兰小农村，就业艰难，实业做不好，失业率上升，谁受害？全体！

年轻人很难，赚的钱不够交房租，更不奢谈买房，请问，他们怎么办？是他们不努力吗？这么多年轻的医生，护士，老师，警察流失，难道不是社会的损失？这些年疯涨的房价伤害了整个年轻一代，这样还不够吗？

所以，支持的人，大多是正在承担房价高涨伤害的人。

三：说说炒房和中介行业

黄金时代结束了——不管嘴上怎么不承认，但是事实就是这样，来新西兰，过平平谈谈生活，多陪陪家人，多户外旅游不好吗？为什么就像每天豪宅，豪车，多赚钱？赚快钱？那回国多好！机会好多！

现在国内经济下行，资金严管，现在在新西兰还审查资金来源合法性，明年中新两国互换个人财务信息，这种国内有大把钱，来新西兰装失业拿救济的人，是不是该反思一下了？你来这里干嘛？

接盘的人越来越少，其实，海外买家没有工党说的那么高比例，但是也绝对不是国家党说的那么下比例，但是如果没有身份的海外人不能买房，新西兰尤其是奥克兰的房屋市场绝对绝对至少失去三分之一的购买人群！这样的比例，不是毁灭性也是沉重打击的！现在手里有房，还能出租，还能抗的，继续抗吧，看银行是否加息，要等房价重新上涨，那就等法案被推翻，又大量移民的时候吧，但是，吸取了国家党放水经验的政府，应该不会这样干了！

奥克兰的房价可负担性已经世界排名倒数前几位了，还高下去？做梦吧

中介人日子会难过一些，但是租房市场应该还好，等房价适当下跌，平稳以后，有了身份的新移民也会继续买房，只是数量会很少，就要比拼人脉和资源和服务了，勒紧裤带过几年苦日子了，当年一个地产哥们，回中国一趟游说新西兰的房价如何好，一次跑8个省，回来签几十套房的壮举已经没有了！

这次方案是急刹车，避免经济翻车，避免社会更贫富差距拉大——代价是阵痛，总得有人付出代价，那之前炒房获利的，已经脱手的还好，现在还捏住说看长期的，就继续看下去吧，听闻后续还会修改资本获利税，即使你炒房获利了，也会征收大量的税，正如澳大利亚一样，很快就见效了！国家党无底线的开放房地产，现在是还债的时候了。

最后恭喜我一位朋友，很及时的在上周割肉卖掉了自己的投资房——说是割肉，其实只是少赚了一些而已，今天他特别庆幸，打算回国了，反正这边身份有了，房子也有了，钱也赚到了。

人就是这样，好的时候，都觉得自己是大神，赚钱容易，不好的时候，就自己欺骗自己，然后坚信自己是正确的，整个社会都错了！

作者: BNC2015 时间: 2018-8-16 12:01:59

沙发一个，看看将有什么实效。

作者: Chatbox 时间: 2018-8-16 12:06:22

公正的讲，生孩子也没错，故意隐瞒误导大众，一句话就轻巧带过了？没有信誉之人必做没有信誉之事。

来着看吧不要急

作者: 夏么浅浅 时间: 2018-8-16 12:09:56

任何政策都不是围绕所有人的利益的，对于刚刚凑够首付准备买房的工签人士而言，这无疑是个灾难。他们也并不是炒房者。

个人观点，全球经济都不好，用市场调节房市热度已经够了，没必要再搞个政策来毁经济了。大家手里都没有钱了，所有的行业也就都完了~

作者: bluekiwisky 时间: 2018-8-16 12:10:22

不反对也不支持。
过几年才能看出来到底有什么效果。

作者: 脚印 时间: 2018-8-16 12:11:36

别的不知道，反正现在人人都过得很拮据了，物价高了，税高了，除了饭店，所有零售业生意都一落千丈

作者: DDD888 时间: 2018-8-16 12:12:52

你说的太对啦，就那回事

作者: V7 时间: 2018-8-16 12:20:30

对于真正大笔买进的豪宅的美国客人在皇后镇买房的在南岛的买房的，工党真的太愚蠢了，或者说因为某些关系装作愚蠢，害怕动了某些人的蛋糕，为什么不加印花税，想买房可以，交20%印花税，他们有钱要买皇后镇的房子，上千万，交钱啊，充裕了税收，支持了基础建设。何乐而不为！他们有钱人要买方法很多，找新西兰人代持，机构代持，直接审批也可以，他们也可以买入然后租出去啊，本来他们也就过来住个把月啊。说什么不让海外人买。买了也要租出去，他们按原价租，本地人工薪阶层租的起吗？他们租一块钱或者租给帮他们打理房子的人（其实人也不住在那里），是不是租？
所以说这个政策还是针对华人的政策，针对持工签者留学生的政策。更加助长房租的升高。
对外国人买房起不到限定的作用。

作者: hfh555 时间: 2018-8-16 12:21:54

Chatbox 发表于 2018-8-16 11:06
公正的讲，生孩子也没错，故意隐瞒误导大众，一句话就轻巧带过了？没有信誉之人必做没有信誉之事。

来着看 ...

出来混，迟早要还的
国家党那几年的卖地卖房，银行大开随便借钱，留学移民不管谁都能来
总归需要有人承担的
工党的政策目前是打压了经济，让经济更不景气，也让房地产市场更差，但是，是药就有副作用，没办法

作者: hfh555 时间: 2018-8-16 12:23:12

bluekiwisky 发表于 2018-8-16 11:10
不反对也不支持。
过几年才能看出来到底有什么效果。

中立!
呵呵呵，中立也不错，政策的初衷和实际的效果，最后谁知道呢？
但是目前政策的实施，给房地产市场降温，给有钱人来新西兰任意买房炒房关门，是对的！

作者: DDD888 时间: 2018-8-16 12:23:23

V7 发表于 2018-8-16 11:20
对于真正大笔买进的豪宅的美国客人在皇后镇买房的在南岛的买房的，工党真的太愚蠢了，或者说因为某些关系 ...

又想加税?税交的还不够多吗？

作者: JasonWJH1971 时间: 2018-8-16 12:24:31

我不得不承认，楼主这篇文章是我在本版看到的最客观公正，最有社会责任感的文章！

作者: hfh555 时间: 2018-8-16 12:24:58

夏么浅浅发表于 2018-8-16 11:09
任何政策都不是围绕所有人的利益的，对于刚刚凑够首付准备买房的工签人士而言，这无疑是个灾难。他们也并不 ...

是的，如果政策更人性化一点，例如，在新西兰工作生活2年以上，有正当工作，有2年以上工签的人，可以赦免，那就更好了，但是，好像即使这样也不会有太多人购房吧
反过来说，如果有了工签，现在买不了房，等房价下降平稳了，工签变PR了再买，也许更划算呢？

作者: V7 时间: 2018-8-16 12:26:17

DDD888 发表于 2018-8-16 11:23
又想加税?税交的还不够多吗？

你是不是傻，海外买房者加印花税，有什么错！

作者: huliyehutu 时间: 2018-8-16 12:27:50

毕业赶上改移民政策 160分差10分。。还等有2年工作经验现在还差6个月了
这会告诉我不能买房了是不是很抓狂

作者: hfh555 时间: 2018-8-16 12:28:53

脚印发表于 2018-8-16 11:11
别的不知道，反正现在人人都过得很拮据了，物价高了，税高了，除了饭店，所有零售业生意都一落千丈 ...

很简单啊，房价越高，物价越高，生意越惨淡！
源头还是房价！

作者: V7 时间: 2018-8-16 12:29:19

hfh555 发表于 2018-8-16 11:24
是的，如果政策更人性化一点，例如，在新西兰工作生活2年以上，有正当工作，有2年以上工签的人，可以赦 ...

说的对，现在政策一点都不人性化，真正勤恳工作在这里的长期工签持有者应该在赦免范围内，竟然买不了房子。怎么办呢，等PR吧，有pr了再买吧！可能是另外一种更好的安排吧。

作者: hfh555 时间: 2018-8-16 12:30:57

V7 发表于 2018-8-16 11:20
对于真正大笔买进的豪宅的美国客人在皇后镇买房的在南岛的买房的，工党真的太愚蠢了，或者说因为某些关系 ...

对于大豪宅也不能买了，这个我持保留意见，因为，新西兰人可能不希望最好的地方的土地最后都归外国人吧
毕竟，钱不是什么都能买的，民族自尊心原因？
至于这个政策主要是限制华人，应该差不多，因为目前的炒房市场，华人还是比例很大的

作者: Steven_Yang 时间: 2018-8-16 12:32:27

“金融创新的内裤一脱掉，其实就是击鼓传花的传销！看最后谁买单，谁接盘！”
严重同意这个说法，金融创新就是个笑话，国内P2P大量爆仓就是如此。

作者: Chatbox 时间: 2018-8-16 12:34:00

本帖最后由 Chatbox 于 2018-8-16 11:36 编辑

hfh555 发表于 2018-8-16 11:23
中立!
呵呵呵，中立也不错，政策的初衷和实际的效果，最后谁知道呢？
但是目前政策的实施，给房地产市场 ...

他的话的确中立，你的话就不是了。政府的政治意图大于经济意图，我希望不要那么多炒房的钱进来，但是政府的目的是拉选票而忽视经济发展。

Stupid little girl情绪激动的时候自己说的：我们要这个法案简单明了就是让大家理解。开玩笑吧，在三岁小孩呢。法案明明可以加入一些特别条款鼓励一下正面投资。

政府无非两个目的，第一是赶紧通过避免与他国协议冲突。第二就是拉选票。真正对新西兰有利的法案应该是鼓励大额投资，杜绝炒房。而不是一刀切，目的不纯必然失败。

作者: dzhang 时间: 2018-8-16 12:34:32

工党也就这水平了，既然看出本地人买房和外国人买房没优惠，为什么不想办法改进？可以提高外国人的首付额，提高地税，提高买房成本，让他们不能炒房。又可以赚他们的地税钱。

作者: hfh555 时间: 2018-8-16 12:36:00

JasonWJH1971 发表于 2018-8-16 11:24
我不得不承认，楼主这篇文章是我在本版看到的最客观公正，最有社会责任感的文章！
...

这是捧杀了
其实，很多时候，大家心里也明白，如果炒房能轻松赚钱，谁还愿意去辛苦工作？
但是，世界是现实的，你这边轻松赚钱了，别人就可能更辛苦一辈子了，合理吗？有的人说，我钱多任性！
OK,那你回国去炒，现在新西兰不让炒了，其实，国内也不能炒了，都摇号了，大家也都知道，靠高房价拉动的经济就是兴奋剂！
害的是大家，获利的是个人

作者: hfh555 时间: 2018-8-16 12:37:29

huliyehutu 发表于 2018-8-16 11:27
毕业赶上改移民政策 160分差10分。。还等有2年工作经验现在还差6个月了
这会告诉我不能买房了是不是很抓 ...

这个，确实让人会郁闷啊
都赶到点上了，反过来想想吧
现在买不了，也避免了成为高位接盘侠可能，等你拿到了身份了，参与买房的竞争者也少了，你到时买房，可能会省更多钱，对吧？

作者: Chatbox 时间: 2018-8-16 12:40:06

hfh555 发表于 2018-8-16 11:36
这是捧杀了
其实，很多时候，大家心里也明白，如果炒房能轻松赚钱，谁还愿意去辛苦工作？
但是，世界是现 ...

你是本末倒置，经济系统大量放水的问题，你给简化成炒房的问题。

我也同意限制，但不希望是头痛医头脚痛医脚，纳税不是给他们做这种低级没有深度的法案的。

作者: hfh555 时间: 2018-8-16 12:41:29

Steven_Yang 发表于 2018-8-16 11:32
“金融创新的内裤一脱掉，其实就是击鼓传花的传销！看最后谁买单，谁接盘！”
严重同意这个说法，金融创新 ...

国内P2P这次的危害真的触目惊心
我刚从国内回来，这次和大家聊的最多的就是爆仓！！！
我身边就有朋友被卷进去了，还好不多，30万吧，已经打水漂了
你看现在中央不提互联网+了，也不提互联网金融创新了！
北京那边很多人来上访，可惜有用吗？？？但是，很多人真的很惨，有的人甚至就几千元也投进去炒
高房价和金融创新都一样———你一没提高工作效率，二没提高品质，三没实际运用创新，你凭什么就能赚取大量的效益？？？骗谁呢？

作者: 脚踏车AMG 时间: 2018-8-16 12:43:08

反正现在物价是真的离谱，有自住房的普通老百姓也苦不堪言呀

作者: 包不同 时间: 2018-8-16 12:48:48

Chatbox 发表于 2018-8-16 11:06
公正的讲，生孩子也没错，故意隐瞒误导大众，一句话就轻巧带过了？没有信誉之人必做没有信誉之事。

来着看 ...

说不好就3年抱三了

作者: Steven_Yang 时间: 2018-8-16 12:50:38

hfh555 发表于 2018-8-16 11:41
国内P2P这次的危害真的触目惊心
我刚从国内回来，这次和大家聊的最多的就是爆仓！！！
我身边就有朋友被 ...

炒高房价是一回事，但正常的房地产开发还是有投入产出的，而且是很大的贡献。个人还是认为要聪明的吸引和利用海外投资，立法不能一刀切。

作者: Alex0101 时间: 2018-8-16 12:50:40

本帖最后由 Alex0101 于 2018-8-16 12:26 编辑

楼主代表的是少数人的短期利益， first home buyer 的利益，但现在立法损害的是大多数新西兰人的长期利益，房价不可负担其实只是奥克兰的局部问题。

不妨瞎推测一下，接下来：

1. 期房楼花看涨
2. 房租继续涨

作者: hfh555 时间: 2018-8-16 12:51:14

Chatbox 发表于 2018-8-16 11:40
你是本末倒置，经济系统大量放水的问题，你给简化成炒房的问题。

我也同意限制，但不希望是头痛医头脚痛 ...

经济系统大量防水，这是国家党执政时期的事情
新西兰的银行有几家是属于新西兰的？
现在工党能出这个法案已经很不容易了，看看票数就知道了，如果工党什么都不做，就更完蛋了
经济防水的绝大多数资金去了哪里？去了股市？去了创新？
还是去了房地产炒房吧！
那既然这样，先狠一点，禁止买房，有何不可？还有什么更有效的办法吗？如果药下的猛了，等房价回落到比较正常水平，再开个小口也不是不行的

作者: V7 时间: 2018-8-16 12:51:42

Chatbox 发表于 2018-8-16 11:34
他的话的确中立，你的话就不是了。政府的政治意图大于经济意图，我希望不要那么多炒房的钱进来，但是政府 ...

说的太好了！
这个法案就是为了政治正确，拉选票而存在的，对于经济发展税收没有正面鼓励作用。
一刀切，切掉的是少数，对于房屋供给起不到任何作用。可能他们也就是想这样而已。

作者: hfh555 时间: 2018-8-16 12:52:20

脚踏车AMG 发表于 2018-8-16 11:43
反正现在物价是真的离谱，有自住房的普通老百姓也苦不堪言呀

可不是嘛，吃菜都得按根数了！
钱去了哪里？房价是很大源头

作者: hfh555 时间: 2018-8-16 12:53:49

Chatbox 发表于 2018-8-16 11:34
他的话的确中立，你的话就不是了。政府的政治意图大于经济意图，我希望不要那么多炒房的钱进来，但是政府 ...

鼓励大额投资和禁止海外人士买房并不冲突吧
既然要杜绝炒房，那就真的要出法案，不然，各种手段都很难

作者: 中纽风行者 时间: 2018-8-16 13:07:33

这是一个仇富的年代，看别人有，自己没有，就骂！看别人赚钱了，自己没赚钱，也骂！没本事的人都这B样，呵呵！

作者: 猩猩都叫兽 时间: 2018-8-16 13:21:03

也不知道不让海外人士买房后，房价会不会跌。跌的话能跌多少。。。。就怕不让外国人买后，房价还是依旧那就郁闷了。。。

不过话说回来，奥克兰房价完全可以负担。但是很多人认不清形式太高估自己。西区南区房子便宜的大把。中区UNIT或者公寓什么也一堆不是那么贵。谁都想住的好没问题，但是得和实际收入匹配。你说你挣个7，8万就想住REMUERA, TAKAPUNA的，还得大房大地看海，肯定不现实吗。比你收入高多了的人很多也住不进去啊。国内很多小老板小摊贩不就也是住个很普通的公寓吗（国内公寓等于这边房子不管有没有地因为居住形式不同，豪华公寓等于这边大地海景）。这边很多人开个小店或者作个清洁或者普通坐个办公室就想住大房子，不实际啊。。。国内当小学老师就能买的起房子吗？不是照样买不起吗。。。

作者: pear 时间: 2018-8-16 13:23:14

这里很多人都是靠房产发家致富的，直管自己赚钱，哪里管新西兰其他人和国家的命运。看看英文stuff，interest,还有nzherald facebook上面的评论，全部都是支持这个新法律的，工党再执政一个任期是没有问题了。

作者: KB 时间: 2018-8-16 13:31:51

中纽风行者发表于 2018-8-16 12:07
这是一个仇富的年代，看别人有，自己没有，就骂！看别人赚钱了，自己没赚钱，也骂！没本事的人都这B样，呵 ...

同意,还有甚者是自己有了以后不是不断超越自己.而是想方设法不能让别人有,从而体现自己的优越感.

作者: 猩猩都叫兽 时间: 2018-8-16 13:40:43

pear 发表于 2018-8-16 12:23
这里很多人都是靠房产发家致富的，直管自己赚钱，哪里管新西兰其他人和国家的命运。看看英文stuff，interes ...

其实大多数人发家致富都是这个路数，不管炒房也好还是其他途径。你说那些电力公司水力公司医院什么的致富不也是靠生活必需品来发家吗，谁管你民众死活啊。说到底还是劳苦大众多那么自然支持这类法案的人就多。你要是说再立个法让这些石油公司医院什么的都免费或者降价，肯定支持的更多。没办法。

作者: auckland.clark 时间: 2018-8-16 13:47:14

楼主提出的是假命题。40年前，谈谈平等，民生可能有市场。
科技飞速发展、资本国际化的结果必然是财富的集中，任何发达国家都是贫富差距在拉大，包括所谓的北欧高福利国家。新西兰还没有到美国财富集中的程度，还有很长是路要走。

作者: skikiwi 时间: 2018-8-16 13:48:55

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: pear 时间: 2018-8-16 14:05:16

猩猩都叫兽发表于 2018-8-16 12:40
其实大多数人发家致富都是这个路数，不管炒房也好还是其他途径。你说那些电力公司水力公司医院什么的致富 ...

的却是，但是当大部分人都想着靠房产赚快钱，不去工作，整天想着怎么用假收入证明来贷出更多的贷款，短时间内不停的买入卖出，这个社会肯定是病态的。
最近两年，新西兰有人赚钱比中介还有炒房的多吗？医生，律师也没卖房赚的多。
这个法律代表了大多数新西兰本地百姓的民意，这是事实。

作者: sunrise2016 时间: 2018-8-16 14:05:42

限制买房，出发点也许不错！不过同时发展经济的政策也应该出台，只加税不是个事，不发展经济，总归不是个办法！

作者: JasonWJH1971 时间: 2018-8-16 14:12:09

hfh555 发表于 2018-8-16 11:36
这是捧杀了
其实，很多时候，大家心里也明白，如果炒房能轻松赚钱，谁还愿意去辛苦工作？
但是，世界是现 ...

不是捧杀，你分析得很有条理。一个政策的出台，不能只从个人立场去分析它的利弊。只要它是对社会发展有利的，就是好的政策，毕竟大家都是在一条船上。

作者: JasonWJH1971 时间: 2018-8-16 14:14:36

Steven_Yang 发表于 2018-8-16 11:50
炒高房价是一回事，但正常的房地产开发还是有投入产出的，而且是很大的贡献。个人还是认为要聪明的吸引和 ...

好像没有禁止外国人过来开发房地产吧？

作者: 猩猩都叫兽 时间: 2018-8-16 14:19:40

pear 发表于 2018-8-16 13:05
的却是，但是当大部分人都想着靠房产赚快钱，不去工作，整天想着怎么用假收入证明来贷出更多的贷款，短时 ...

但是炒房说到底还是小部分人的行为。真的靠炒房赚钱的有，但是肯定还是小比例的。有的还赔钱甚至。大部分人不炒或者说没能力炒。至于赚钱多的，肯定是行业内最顶尖的那部分。我看中介平均薪酬还挺低的，但是平时接触的那些天天做广告的肯定都是行业里拔尖的，自然收入也是最多。如果同等级别比较其他行业的话，那肯定还是律师医生挣的多。

我本身也是支持这个法案的。起码短期内本地华人不用为高房价背锅。其实买房的很多外籍人士什么英国的，美国的澳洲的，本地人单从面相上不好区分，所以华人就比较扎眼了。就和你要是在北京买房和山东的，河南的，广州的竞争你看不出来。但是如果成群结队的维族人买的话，那么肯帝也觉得是这些人炒房。

作者: JasonWJH1971 时间: 2018-8-16 14:24:03

skikiwi 发表于 2018-8-16 12:48
手里有好几套房的都会骂，手里一套房的或者没买房的，都很高兴，其实大家没必要互相找证据证明对还是错， ...

你说得很对，一针见血！

作者: JasonWJH1971 时间: 2018-8-16 14:26:30

pear 发表于 2018-8-16 13:05
的却是，但是当大部分人都想着靠房产赚快钱，不去工作，整天想着怎么用假收入证明来贷出更多的贷款，短时 ...

确实如此！如果我是炒房客，我也不高兴。

作者: joyjoyjoy 时间: 2018-8-16 14:36:35

我觉得工作签证的人应该要有资格

作者: 261874939 时间: 2018-8-16 15:00:37

看看效果怎么样，能跌多少。。。

作者: BNC2015 时间: 2018-8-16 15:03:21

楼主已经说出了部分的负效应(如对经济方面)，那么这个政策就不是完全正确。
楼主的结论应该是：政策会有效压制房价，之类的才Make sense吧.
不过，现任政府的财务部在数月前的讨论期间，就认为此法律没什么效果，而且劳民伤财。
根据法令的内容，可以预见将来购房者和政府都会多花钱和时间来处理身份和居住时间认证。
至于有效性，让时间来证明吧。

作者: Chatbox 时间: 2018-8-16 15:11:51

BNC2015 发表于 2018-8-16 14:03
楼主已经说出了部分的负效应(如对经济方面)，那么这个政策就不是完全正确。
楼主的结论应该是：政策会有效 ...

政府拨了大笔款项给那个什么欧哎欧，审批各项投资，眼见又一笔花出去了。效果就是立刻养肥了一批所谓的专家。

效果看吧，不急，经济下滑趋势下还在大笔花钱，教训是会平摊在老百姓身上的。

作者: hfh555 时间: 2018-8-16 15:19:34

JasonWJH1971 发表于 2018-8-16 13:12
不是捧杀，你分析得很有条理。一个政策的出台，不能只从个人立场去分析它的利弊。只要它是对社会发展有利 ...

很少人这样去看问题，真的，很多人就是国内那套最可恶的成功学“成王败寇！”
好像只要我成功了，就是对的！
有的人说是仇富，是仇富吗？新西兰因为炒房，社会分层，民情激奋，很多华人更是被贴上炒房客标签，这些不是事实吗？看看这边主流媒体和民众对这几年新移民的评价——华人就是炒房，哄抬房价，做假账，用新西兰人的钱炒新西兰人的土地然后高价再卖给新西兰人，这样的移民要来干嘛？
这些打脸的话，都是假的吗？
很多人还是会说，老子赚钱了，你没本事，就瞎BB
要知道，金钱之上，还有更重要的东西，一种社会责任感，一种良性的心态，如果天下受害，自己得益，还认为自己很正确的人，要想想，你又不是吃不起饭，人一辈子就天天想赚快钱，活的有意思吗？不累吗？

作者: hfh555 时间: 2018-8-16 15:25:26

猩猩都叫兽发表于 2018-8-16 12:21
也不知道不让海外人士买房后，房价会不会跌。跌的话能跌多少。。。。就怕不让外国人买后，房价还是依旧那就 ...

奥克兰房价完全可以负担！
这个话，我不同意，说出去很多人也不会同意
如果您真的靠自己去学习，工作，然后想去买一套别说面朝大海，也别说富人区，就是一个安全，干净的房子，请问，您需要工作多少年？
这个算完了，再说可不可负担吧
穷人没饭吃了？那为什么他们不去吃肉呢？这就是当年法国大革命惹的大家暴乱的王后的话
易地而处，不要因为自己优越的生活条件去点评别人的正常生活

作者: Chatbox 时间: 2018-8-16 15:27:50

本帖最后由 Chatbox 于 2018-8-16 14:29 编辑

hfh555 发表于 2018-8-16 14:19
很少人这样去看问题，真的，很多人就是国内那套最可恶的成功学“成王败寇！”
好像只要我成功了，就是对 ...

别激动，华人炒房建房有很大一部分是没有别的出路。我身边至少有四五家是纯粹靠这个生活的。人家不吃福利还纳税哦。比乱花钱养肥官僚和吃福利的强多了。

所以我坚决反对拿华人说事。

不过话说回来，能做份稳定高薪的工作，炒的更凶。

作者: KB 时间: 2018-8-16 15:28:02

hfh555 发表于 2018-8-16 14:19
很少人这样去看问题，真的，很多人就是国内那套最可恶的成功学“成王败寇！”
好像只要我成功了，就是对 ...

不愧是支持工党的,有文化,有道德,有抱负,有理想.

作者: hfh555 时间: 2018-8-16 15:30:20

KB 发表于 2018-8-16 14:28
不愧是支持工党的,有文化,有道德,有抱负,有理想.

不是支持工党，而是尊重目前事实，谁正确支持谁
不然就成了脑残粉，多不好
既然有了自己的头脑，就要独立思考，也是一家之言而已

作者: dzhang 时间: 2018-8-16 15:40:53

炒房党是短期行为，建筑商是长期行为。这样其实对本地建筑行业影响挺大的。

作者: 猩猩都叫兽 时间: 2018-8-16 15:47:19

hfh555 发表于 2018-8-16 14:25
奥克兰房价完全可以负担！
这个话，我不同意，说出去很多人也不会同意
如果您真的靠自己去学习，工作，然 ...

您看啊，按您说的 "如果您真的靠自己去学习，工作，然后想去买一套别说面朝大海，也别说富人区，就是一个安全，干净的房子，请问，您需要工作多少年？"

如果买公寓的话，50万？可能在您看来还是很贵？但是国内按您这么算的话，又是多少年？可能时间上差不多把？放眼全球，华人能去愿意去的地方，哪个能让您做个一般工作3-5年就买房子的地方? 我是说一个想奥克兰之于新西兰这么样的地方而不是那种荒郊野岭？

我觉得按您这算法，没有地方是可以负担的。起码没有一个和奥克兰之于一个国家同等位置的城市是可以负担的。我说可负担是综合考虑。但是您说的房子是带条件的。那么自然也就比一般的贵些。正常家庭俩人工作一年10万不算多吧？省吃俭用3-5年怎么就攒不出个房子或者公寓的首付？有多少人是工作不久就想买房甚至大房子的？又有多少天天吃喝玩乐存不下钱又回来抱怨房价高的？看看一般KIWI的生活方式你就知道绝大多数人买不起房。不是房价问题，是生活方式问题。为啥华人买房的比例高？还不是生活上相对节俭外加父母赞助。洋人家可能3-5个孩子，自然父母赞助是比较少了，再加上不会存钱自然买不起。就算均价40万还是买不起。

作者: 会飞的汤圆 时间: 2018-8-16 15:57:12

支持，早该禁止了，打死炒房DOG

作者: 猩猩都叫兽 时间: 2018-8-16 15:59:24

hfh555 发表于 2018-8-16 14:19
很少人这样去看问题，真的，很多人就是国内那套最可恶的成功学“成王败寇！”
好像只要我成功了，就是对 ...

我觉得拿华人说事是西方政客一贯的转移内部矛盾的做法。第一因为华人相对是弱势群体，软柿子不捏你捏谁。第二也是因为样貌特征比较明显。其实外国人在新西兰买房华人肯定不是第一，但是你英国人也好南非人也罢，大多是白人，本地人在拍卖场看不出来也。但是华人，甚至菲律宾越南韩国这些作为白人来说统统算你中国人。此消彼涨自然造成中国人买房比较显眼。当然华人确实也爱买是事实但明显这是政客有意为之。所以你就算不炒房，他们还会给华人找其他毛病，反正就是没跑就对了。所以我支持这个政策就是因为这个政策相对把内部矛盾统一成一直对外了暂时，本地华人得以栖身保命。

作者: KB 时间: 2018-8-16 16:04:12

猩猩都叫兽发表于 2018-8-16 14:59
我觉得拿华人说事是西方政客一贯的转移内部矛盾的做法。第一因为华人相对是弱势群体，软柿子不捏你捏谁。 ...

我只想问一下,如果出台政策禁止本地华人买一套以上房屋,楼主是否也支持?

作者: lululemon 时间: 2018-8-16 16:32:10

早就该禁止，原来的也太宽松了。

作者: onlyme618 时间: 2018-8-16 17:09:31

虽然我是国粉，但是这个禁止外国人买房的政策还是支持的。如果正如某些学家说的外国买家比例不高，那禁止后应该对房价也没啥影响吧。本来不在这里给这里纳税和做贡献，炒房赚了就走的行为就很可耻，禁了是极好的。工签也不应该能买房也是对的，如果是新西兰需要的人才，大可以再拿到身份后再买啊。

作者: vvampire 时间: 2018-8-16 17:35:05

猩猩都叫兽发表于 2018-8-16 14:47
您看啊，按您说的 "如果您真的靠自己去学习，工作，然后想去买一套别说面朝大海，也别说富人区，就是一个 ...

請給我介紹一個50萬的公寓…能一家三口住…

作者: vvampire 时间: 2018-8-16 17:35:07

猩猩都叫兽发表于 2018-8-16 14:47
您看啊，按您说的 "如果您真的靠自己去学习，工作，然后想去买一套别说面朝大海，也别说富人区，就是一个 ...

請給我介紹一個50萬的公寓…能一家三口住…

作者: 猩猩都叫兽 时间: 2018-8-16 18:37:41

KB 发表于 2018-8-16 15:04
我只想问一下,如果出台政策禁止本地华人买一套以上房屋,楼主是否也支持? ...

这个我肯定是不支持。而且也不可能有这样的政策。咱们还是讨论下可行的政策吧。

作者: 猩猩都叫兽 时间: 2018-8-16 18:42:07

vvampire 发表于 2018-8-16 16:35
請給我介紹一個50萬的公寓…能一家三口住…

国内很多人还一家3口挤20平米甚至10平米呢，对吧？你没那么高收入自然不能期望一家人住100平米的公寓。住不起市中心可以住偏远点的地方对吧。所以说来说去还是期望和收入不符。人不都是这样吗？你能买200万的房子还是看得250的水平所以永远不满足。所以我认为可负担。但是你要想住的好住的舒服，在哪不是都不那么容易吗？

作者: 老友粉加辣 时间: 2018-8-16 18:42:20

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作者: sun2kiwi 时间: 2018-8-16 18:56:39

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作者: hfh555 时间: 2018-8-16 19:00:07

sun2kiwi 发表于 2018-8-16 17:56
允许外国人买房就是出口房子。
全球化阶段，新西兰没有工业，只靠那点农产品出口，根本不能平衡进口。
没钱 ...

地多不代表能盖房子，盖房子不代表就有人来
盖房子简单，但是要让人住，就需要综合的开发，需要一系列的配套，教育，医疗，购物，交通，娱乐等等，这些都需要设计，需要建造，不是那么简单的你盖了房子就有人来了

作者: sun2kiwi 时间: 2018-8-16 19:08:04

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作者: sun2kiwi 时间: 2018-8-16 19:11:42

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作者: hfh555 时间: 2018-8-16 19:40:45

sun2kiwi 发表于 2018-8-16 18:11
啥叫盖了房子没人来？不是外国人要买么？
人家都要买了，怎么就不来了？到底买不买啊。

可以可以，大哥，你可以卖
但是，好歹你卖之前，把房子的周边配套设施搞好吧，没有交通，医疗，教育，购物，娱乐，你即使盖了，谁来啊？？

作者: DDD888 时间: 2018-8-16 21:29:29

sun2kiwi 发表于 2018-8-16 18:11
啥叫盖了房子没人来？不是外国人要买么？
人家都要买了，怎么就不来了？到底买不买啊。

卖你一块永久产权的地还有房子，卖亏啦

你没看到老师罢工吗？老师的服务其实和房子是配套的啦，老师拿低工资教你买了房子，住在里面的学生，太亏了
老师自己都没房子住!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

作者: yangauk 时间: 2018-8-16 21:58:39

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作者: sun2kiwi 时间: 2018-8-16 22:31:32

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作者: sun2kiwi 时间: 2018-8-16 22:33:52

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作者: DDD888 时间: 2018-8-16 22:38:47

sun2kiwi 发表于 2018-8-16 21:31
那不就结了？

成熟区，外国人买房多交基建的contribution.

僧多粥少啦

到albany游泳池去，儿童要排队，资源不够啦

作者: sun2kiwi 时间: 2018-8-16 22:44:49

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作者: amepluie 时间: 2018-8-16 23:55:30

猩猩都叫兽发表于 2018-8-16 17:42
国内很多人还一家3口挤20平米甚至10平米呢，对吧？你没那么高收入自然不能期望一家人住100平米的公寓。住 ...

你错了，2010 我工作了三年就存到了买房的头期款。
40万的10% = 4万 / 3年 = 每年只要存1.3万。
当时的毕业生年薪3-4万起薪，只要省点花都能买上房，校区townhouse 都买的上。
外面吃个盒饭也就$8-$10。

=========================
现在呢？同样的房子估计都百万了。我们低估一点吧，就算80万。
80万x20% = 16万 / 3年 = 每年5.3万；或还是已1.3万算=12年。
现在毕业生年薪也就4-5万起薪，有些甚至还是3万多，吃个盒饭要$15+。
然后你说我的期望不符合。

我操。
所以这几年房产经济膨胀带来什么，屁都不是。

===============================

作者: 猩猩都叫兽 时间: 2018-8-17 00:03:44

amepluie 发表于 2018-8-16 22:55
你错了，2010 我工作了三年就存到了买房的头期款。
40万的10% = 4万 / 3年 = 每年只要存1.3万。
当时的毕 ...

我觉得你这个算法没问题，但是社会是发展的不是静态的所以你不能老以过去的眼光去看。你倒退30年，工作3年还能买remuera, mt eden kiwi dream 1/4 acre home呢。那时吃个盒饭可能1刀。你退回更早几十年可能同样的存钱时间能买1 ha, 2ha的地在同样地方。当今社会很多人就是挣的那点钱，却依然幻想着用同样的钱买20年钱能买到的房子，这不就是和期望不符吗？

而且如果这些年房价不膨胀，别的国家房价膨胀，你让这些人卖掉原居地一个房子来奥克兰一下买5个，8个，10个，对本地人就公平吗？

作者: 猩猩都叫兽 时间: 2018-8-17 00:10:49

amepluie 发表于 2018-8-16 22:55
你错了，2010 我工作了三年就存到了买房的头期款。
40万的10% = 4万 / 3年 = 每年只要存1.3万。
当时的毕 ...

还有，那时和现在首付要求也不一样。还有就是为什么一毕业就要买房呢？我记得好像之前统计的都是第一次买房平均年龄都是30多岁了。买房早的普遍是华人吧？有买房的传统并且有家里的支持。这也是我说的和期望不符的一点，20多岁就想靠自己买房，对大多数人来说都不现实，不管在哪。

作者: amepluie 时间: 2018-8-17 00:19:34

猩猩都叫兽发表于 2018-8-16 23:03
我觉得你这个算法没问题，但是社会是发展的不是静态的所以你不能老以过去的眼光去看。你倒退30年，工作3 ...

你没明白我要表达的意思。
早些年的收入，物价跟房价是均长的；这些年是房价物价暴涨，收入缓慢增长。
也就是贫富距离拉大，这是世界上软钱问题。
所以改变期望是错的。
同样的工作付出，凭什么十年前能过上中产阶级生活现在只能过上一般的生活。
就长期来看，中产阶级本来就代表了社会稳定性。

而且如果这些年房价不膨胀，别的国家房价膨胀，你让这些人卖掉原居地一个房子来奥克兰一下买5个，8个，10个，对本地人就公平吗？

所以政府不是出政策限制海外人士买房

作者: xli422 时间: 2018-8-17 00:36:02

社会是发展的人也要跟着社会的发展而顺势而变。。。。。。
如果一个人为别人打一辈子工注定是赚不到啥钱的顺势而变才会成为最终赚到钱的那部分人。

过去的这些年奥克兰的房产确实太疯狂应该降温但是政府现在一刀切了全新西兰的房产都跟着降温了

这个是不过脑子的法案新西兰还是发达国家里面第一个站出来说海外投资人的买房钱我TMD不要了。。。

作者: lm135 时间: 2018-8-17 00:59:13

真是刷新三观了在skykiwi, 还有说卖地给外国人是为了发展经济的，你干脆让政府整片整片的卖得了，把北岸卖给中国，中区卖给美国，东区卖给欧盟，南区卖给日本，直接把新西兰给卖了得了，这样估计能赚不少钱吧，经济发展的地球都装不下了。有些人为了炒房真的是什么都不顾了。

作者: BJ0108 时间: 2018-8-17 02:21:45

写的很认真，顶一个。

最烦那群炒房的，为了自己的一点私利，乱喷。炒房还成国本了，支持不炒房的还都是 Looooser 了。
真的好笑。

作者: yangauk 时间: 2018-8-17 07:09:55

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作者: love_3_month 时间: 2018-8-17 07:25:08

本帖最后由 love_3_month 于 2018-8-17 06:27 编辑

amepluie 发表于 2018-8-16 23:19
你没明白我要表达的意思。
早些年的收入，物价跟房价是均长的；这些年是房价物价暴涨，收入缓慢增长。
也 ...

没错，是世界性问题

这个政策，目前最多给一句评价，初衷不错

效果呢，副作用呢，到底如何，拭目以待

比如
效果好，不影响经济的前提下，房价放缓
效果一般，经济略下挫，房价放缓
效果差，经济房价一起大幅下行（代价大）
或者，房价反而上升（事与愿违）

作者: hfh555 时间: 2018-8-17 09:48:30

love_3_month 发表于 2018-8-17 06:25
没错，是世界性问题

这个政策，目前最多给一句评价，初衷不错

总的说来，在目前这个时机，出这样的政策，从全局看是对的，难免让一部分人受损，但是这部分人也是之前的获利者
和中国一样，2008金融危机，中国房价下滑，那时候是最好的拐点，可以引导资金进入实业，不过度依靠房地产，可惜某人被忽悠了，一下出台4万亿，地方配套10多万亿，好么！从此，中国再也没有良机来纠正过度依赖房地产的机会了，现在房地产就是中国经济的癌症，不能碰，被绑架了

作者: sun2kiwi 时间: 2018-8-17 10:03:16

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作者: bungyjumping999 时间: 2018-8-17 10:11:16

本帖最后由 bungyjumping999 于 2018-8-17 09:14 编辑

If this country is still poor ( first home buyers still can't buy) and the government is running out of revenue to feed the poor and hungry......

- They will be thinking of something else, that is to introduce the Inheritance Tax.

This tax will suit a lot of poor people as they don't have any inheritance to be taxed but would like to share the inheritance of some rich people and immigrants. I heard Michael Cullen is working hard on this.

by then........ haha.

作者: NewLynnHse 时间: 2018-8-17 10:20:57

bungyjumping999 发表于 2018-8-17 09:11
If this country is still poor ( first home buyers still can't buy) and the government is running out ...

but they already promised no new taxes...haha

作者: bungyjumping999 时间: 2018-8-17 10:28:28

本帖最后由 bungyjumping999 于 2018-8-17 09:31 编辑

NewLynnHse 发表于 2018-8-17 09:20
but they already promised no new taxes...haha

She is good at talking, she was saying " we will work with tax committee and based on their recommendation what is best for the country blah blah blah....." Who is in Tax committe ----> Michael cullen

It might not introduce this term, but poor people would like to elect them for next term to fulfil their share of death people's wealth....... Watch the space !

作者: NewLynnHse 时间: 2018-8-17 10:32:56

bungyjumping999 发表于 2018-8-17 09:28
She is good at talking, she was saying " we will work with tax committee and based on their recomme ...

very simple, just call it inheritance "duty", and it's not a tax...hahaha

作者: bungyjumping999 时间: 2018-8-17 10:34:16

NewLynnHse 发表于 2018-8-17 09:32
very simple, just call it inheritance "duty", and it's not a tax...hahaha

yes, good idea. haha....

作者: 我真不是孙红雷 时间: 2018-8-17 10:35:01

其实楼主代表的人连50%都不到，不知道公立何来？

作者: DDD888 时间: 2018-8-17 11:09:22

我真不是孙红雷发表于 2018-8-17 09:35
其实楼主代表的人连50%都不到，不知道公立何来？

但你依何说“其实楼主代表的人连50%都不到”？你从哪里得出该论断啊？你对新西兰所有有选举权的人做了调查了吗？

作者: linghan 时间: 2018-8-17 11:25:28

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作者: mammonx 时间: 2018-8-17 11:34:44

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作者: 我醒着做梦 时间: 2018-8-17 11:40:44

的确国家党给工党留下了一个打完兴奋剂之后虚弱疲惫的烂摊子，但是工党本身的策略也不是没有问题。

比如，既然你给了三年工签，吸引留学生过来，那么又为何禁止工签人士买房？又希望海外人口流入，又断绝了他们在本地安居乐业的希望，这种自相矛盾的政策让人费解。

我觉得最起码持有工签的人士应该可以在本地购买一套自住房，这样才算合理。

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