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标题: ZT中国为什么要硬怼美国？（好文，一针见血 [打印本页]

作者: trdeyoualbert 时间: 2018-6-27 12:16:29 标题: ZT中国为什么要硬怼美国？（好文，一针见血

先讲一个大背景，中国现在的综合实力还远不如美国，这是大家都知道的常识——管理层当然更加清楚。实际上我们基本的外交策略中对美关系是最重要的一环，我们一直在极力避免与美国直接对抗。只要不涉及核心原则问题，我们实际上更多的是选择一种柔软的态度处理中美关系。

中美贸易战让一些精神外国人很是兴奋了一把，各种逻辑清奇的为美国洗地文层出不穷，什么中国不遵守世贸规则，什么中国不“普世价值”，甚至还期盼着中国输掉与美国的贸易战——因为这“将让老百姓过上好日子，更便宜的价格享受发达国家的金融服务，更便宜的价格买国外商品”，把国外资本描述得如同耶稣一样圣洁。这些谬论我们今天先不忙着打脸。先讨论一个关键的问题——中国面对美国的贸易战威胁，为什么选择硬怼？

作者: trdeyoualbert 时间: 2018-6-27 12:17:51

举个例子。2017年川普上台就拿中美贸易逆差说事，然后就有川普访华，我们开出了一个2500亿美元的大单——这已经很清楚的表明了中国的诚意。但是2500亿美元的蛋糕却远远不能满足美方的胃口；川普回到国内，签署台湾旅游法，启动对中国的301调查，单方面喊话要求中国立即减少1000亿美元的逆差——中国立刻派出LH这样高级别官员赴美谈判，结果还是不行，美国直接宣布对中国500亿美元商品加税，这已经把中国逼到绝境，只能选择奋起反击。那么，为什么这次中国无法满足美方的要求，让美方选择如此激烈的手段？原因很简单，美方的要求已经触动了中国的核心原则利益，在核心原则利益上我们无法让步，只能选择强硬反击。

作者: trdeyoualbert 时间: 2018-6-27 12:18:32

这一条双方就有很大的差距。中国农业品进口有一个基本的底线，就是主粮必须自给，杂粮可以放开。去年中国进口1亿多吨农产品90%都集中在大豆+玉米上，至于大米与小麦这样的主粮比例非常小。这里涉及一个粮食安全的战略性问题。中国是一个14亿人口大国，中国每年要生产6亿吨粮食——这差不多是立国之本，至于进口大豆+玉米主要是为了改善老百姓食物水平（养猪、榨油、豆制品等等）。在极端情况下（进口断绝），中国政府的底线是，老百姓可以少吃肉、少用油，但是国内自产粮食要保证老百姓吃饱肚子。所以，每年中央财政都要拨出几千亿给与农业补贴。比如种粮补贴主要覆盖大米、小麦、棉花、玉米四大类。所以，即使国际粮价远低于国内价格，中国政府也能保证农业生产不受冲击。比如，大米国际价格是3000元/吨，中国政府收储价是3900元，国际棉花价格是14000，我们收储价是19000……这也是最被美方诟病的。美方一直要求中国削减甚至取消对种粮的补贴，企图以低价粮食冲击中国农业市场，扩大对华的粮食出口而不是局限于区区大豆这样的杂粮品种上。更深的意图是将粮食作为一种遏制中国的战略武器。写到这里，可能有人会疑惑，为什么中国国内粮食收储价要远高于国际市场价格？同等价格为什么不买国际上的粮食？原因很简单，中国政府不提高粮食收储价格，国内农民种植粮食就无利可图！无利可图耕地就要抛荒，中国就不能保证基本的口粮自给，而全球可供出售的粮食一共只有3亿吨！未来人类人口还在源源不断的增长（主要是非洲黑叔叔+MSL地区），14亿人口的国家口粮不能自给要仰仗国际进口……前景太恐怖了！那么，为什么中国农民种植成本要高于国际市场？因为中国人多地少，人均耕地只有2亩多一点（现在是3亩多一点），人均耕地少+土地制度制约，导致农业无法产业化发展，无法根本上提高科技含量。那么，为什么不改革土地制度，让农村土地可以集约流转，实现规模化产业化发展？因为我们城市产业发展还不够，还不足以完全吸纳农村劳动力——过去三十年，中国城市化是渐进式发展，每年城市化大致提高1.2%，每年吸纳1000多万农村劳动力，这种渐进式发展是非常正确的，如果贸然改动农村土地制度，在城市还不能提供足够的就业岗位下将大量的农民推向城市……请欣赏一下巴西、印度城市的贫民窟。那么，中国农村什么时候才能改革土地制度，实现农业集约化产业化发展？很简单，只有中国工业升级到高端产业——包括大飞机、汽车、半导体、生物医药等等，就能创造更多的财富以及更多的就业岗位，就能最大程度吸纳农村劳动力，就能推动农村土地改革，实现农业集约化产业化发展……当然，中国工业产业升级必然就会触动西方发达国家的核心利益，它们就会用各种手段遏制我们，比如，川普的贸易战就是这么来的。

作者: trdeyoualbert 时间: 2018-6-27 12:19:06

看看，逻辑的闭环就这么又回到贸易战这个主题。所以，中国绝对不可能同意削减对种粮补贴，把主粮市场让出来，任由美国低价粮食产品来冲击我们的基本农业，这是动摇国本，哪怕“不惜一切代价”打一场贸易战也在所不惜！

作者: trdeyoualbert 时间: 2018-6-27 12:19:58

再说说国企的问题。国企给国人印象很坏——“腐败、效率低”这些标签已经根深蒂固。但是，国人不知道的是，国企再中国经济种有三大作用是至关重要的

关键领域的定海神针；公共领域提供普惠性的公共产品；对外投资（一带一路战略）体现国家意志的资本力量。

作者: trdeyoualbert 时间: 2018-6-27 12:20:32

关于第一点，讲一个大豆的历史。入世之前，中国世全球第三的大豆生产国，每年生产大豆1500吨左右，加入世贸之后，中国放开了杂粮市场，国际市场大豆蜂拥而入，由于美国大豆价格低，出油率高，很快将国产大豆打得溃不成军（东北这个中国的粮仓很多种大豆的都纷纷改种其它农作物）。 2004年，美国农业部配合大宗产品市场操纵大豆价格巨幅震动，将中国很多榨油企业干掉，到了2006年中国压榨油市场基本被外资控制（什么金龙鱼、鲁花统统都是）。外资控制中国大豆、榨油产业后就毫不犹豫开始剪羊毛。从2007年开始，美国大豆价格一路飙升，从500元/吨，最高涨到2008年7月的1650元！豆油也从5000元/吨飙升到15000元，豆米白价格也翻了一倍；直接导致猪肉价格一下子飙到20几元一斤，几乎是举国震动。没办法，中国政府只能派出国家队进场，08年3月中粮、中储粮等国企开始收储大豆与国际资本展开拉锯战。天佑中华，8月美国爆发金融危机，虚高的大豆价格暴跌，国际资本损失惨重，国家队抄底大量收储大豆作为国家战略储备，光是08年就买了700多万吨，以后每年只要大豆价格下降就买买买，一旦国际资本炒作大豆价格就动用储备砸盘，谁也不知道中国的战略储备是多少（这几乎是国家机密）。所以，虽然中国大豆产业被国际资本击溃，但是，谁也不敢再炒作大豆价格。没有国家队（中粮、中储粮这些国企粮商）这个定海神针，中国现在的猪肉价格至少要翻一番。另一个反面教材参考2010年淡马锡对华铁矿石加价90%。

作者: trdeyoualbert 时间: 2018-6-27 12:21:05

关于公共领域提供普惠性的公共产品，就不展开，简单说几点。中国铁路客运白菜价、高铁白菜价、城市地铁白菜价、公交白菜价、农村水、电、气、网络白菜价……这些都代表这国家通过国企对全民基础公共产品的补贴，这些补贴客观上形成对外资进入中国市场的巨大门槛。

作者: trdeyoualbert 时间: 2018-6-27 12:21:30

关于对外投资，也是以国企为主。与民间资金只以利益为主的导向不同，国企对外投资往往都带着政治任务，体现国家的战略意志，不仅投的出去而且收得回来，与西方资本的竞争因为背后国家的力量往往也是碾压性优势。

作者: trdeyoualbert 时间: 2018-6-27 12:22:10

因为上述3点的原因当然让西方国家对中国国企又恨又怕，强烈要求中国政府削减对国企的补助与支持，甚至是要求国企退出市场。所以，关于国企的问题，我们与美方也是有着原则性的分歧。

作者: winstown 时间: 2018-6-27 12:22:20

因为可以不惜一切代价-----普通老百姓的代价

作者: trdeyoualbert 时间: 2018-6-27 12:22:41

关于知识产权的诉求中美双方也有很大的分歧。这个分歧倒不是中国不重视知识产权的保护，而是美方的要求非常过分——因为中国过去用“技术换市场”的条件“窃取”了美国大量的先进技术，导致美国知识产权损失达3000亿美元（川普原话），所以，中方必须废除这个“技术换市场”的“不合理”的壁垒。这个要求完全是强盗逻辑。为什么？90年代开始，西方国家针对中国搞了一个瓦森那协议，主要内容就是联合对华技术封锁。瓦森那协议清单中林林总总列了好几百款，包括精密仪器、精密机床、关键设备什么的都禁止对中国出口。这方面美国做得最狠最彻底，十几年来，美国否决了无数次对华精密仪器、设备的出口，强行叫停了无数次中国对美高科技产业的收购。好吧，你对我封锁是你们的权利，但是，你要进入中国市场赚钱——我们难道不可以提出“技术换市场”作为交换条件？难道中国是西方的殖民地就应该无条件让你们来中国跑马圈地？难道中国人就应该一辈子在中低产业上做血汗工厂被你们剥削？关于汽车关税25%的问题。本来中国汽车关税25%是在加入世贸协议时白纸黑字写入的条款，不应该有任何争议。但是美国要耍流氓，拿这自己汽车产业2%的关税说不公平。汽车产业是美国的优势产业好不好。我们难道不可以发展自己的汽车产业？没有这个25%的关税，美日德这些外资会老老实实在中国合资建厂？会有我们比亚迪、吉利、长安等自主产业的发展？光是汽车产业以及关联的配套产业每年就可以解决上千万人就业。同样，当遇到中国的优势产业，比如华为，美国为什么直接禁止华为进入美国市场？25%汽车关税还可以勉强说是贸易壁垒，禁止进入——你是直接关上大门好不好！这个公不公平？

作者: trdeyoualbert 时间: 2018-6-27 12:23:05

这里多说几句。国内一些脑子坏了的公知煽动小清新描绘了一幅美好的画面——如果中国输掉与美国的贸易战——就会拆掉关税壁垒——这“将让老百姓过上好日子.....

作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2018-6-27 12:23:39

谁代表中国？

作者: allentranks 时间: 2018-6-27 13:05:12

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2018-6-27 11:23
谁代表中国？

问得好。哈哈！！

作者: keepower 时间: 2018-6-27 13:12:20

因为要保护统治阶级的利益

作者: trdeyoualbert 时间: 2018-6-27 13:23:40

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2018-6-27 11:23
谁代表中国？

屁民只会炒房子炒普洱茶等等

只有一小撮精英才能代表

作者: birdybirdy 时间: 2018-6-27 13:52:24

一个五毛贴，按自然段拆成n个贴，这样是不是能多领几个五毛？

作者: trdeyoualbert 时间: 2018-6-27 13:54:22

birdybirdy 发表于 2018-6-27 12:52
一个五毛贴，按自然段拆成n个贴，这样是不是能多领几个五毛？

没错老头有很多五毛等着发给人
不然怎么在屎盖升级呢

作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2018-6-27 14:12:50

trdeyoualbert 发表于 2018-6-27 12:23
屁民只会炒房子炒普洱茶等等

只有一小撮精英才能代表

那些精英代表中国？

作者: trdeyoualbert 时间: 2018-6-27 14:15:28

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2018-6-27 13:12
那些精英代表中国？

有五毛发给众人的都是精英
哈哈哈哈

作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2018-6-27 14:37:17

trdeyoualbert 发表于 2018-6-27 13:15
有五毛发给众人的都是精英
哈哈哈哈

所以题目应该改为"有五毛发给众人的精英为什么要硬怼美国？（好文，一针见血"

作者: trdeyoualbert 时间: 2018-6-27 14:38:36

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2018-6-27 13:37
所以题目应该改为"有五毛发给众人的精英为什么要硬怼美国？（好文，一针见血" ...

跟作者讲去

作者: xnw1890 时间: 2018-6-27 14:51:51

已阅朕知道了

作者: trdeyoualbert 时间: 2018-6-27 14:52:39

xnw1890 发表于 2018-6-27 13:51
已阅朕知道了

快发众人五毛

作者: pkill 时间: 2018-6-27 15:13:05

做精神外国人还是做精神赵家人，我就一吃瓜的，你总要逼我站队

作者: 笔名2 时间: 2018-6-27 15:27:06

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作者: 笔名2 时间: 2018-6-27 15:47:14

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: Clark1129 时间: 2018-6-27 19:22:12

别好文一针见血的自己撸自己了，什么时候中国空气好了没有毒食品了孩子奶粉不再止尿丰胸了基本人权得到保障了再出来胡咧咧吧

作者: anzac_corp 时间: 2018-6-27 19:39:23

2010年淡马锡对华铁矿石加价90%

你确定是淡马锡？

作者: 本妞的小号 时间: 2018-6-27 20:23:10

水肠肠
刷分
刷到不想看

作者: trdeyoualbert 时间: 2018-6-27 20:50:54

Clark1129 发表于 2018-6-27 18:22
别好文一针见血的自己撸自己了，什么时候中国空气好了没有毒食品了孩子奶粉不再止尿丰胸了基本人权得到保障 ...

找作者去反正老头一字不差ZT

作者: trdeyoualbert 时间: 2018-6-27 20:51:54

anzac_corp 发表于 2018-6-27 18:39
你确定是淡马锡？

也找作者去反正老头一字不差 ZT

作者: trdeyoualbert 时间: 2018-6-27 20:53:12

本妞的小号发表于 2018-6-27 19:23
水肠肠
刷分
刷到不想看

本妞行埋一边刷分

作者: anzac_corp 时间: 2018-6-27 21:02:24

trdeyoualbert 发表于 2018-6-27 19:51
也找作者去反正老头一字不差 ZT

茶馆文学水平，哈哈

作者: bondbunny 时间: 2018-6-27 21:26:08

哈哈哈——深度好文，不转不是中国人

作者: trdeyoualbert 时间: 2018-6-27 21:44:01

anzac_corp 发表于 2018-6-27 20:02
茶馆文学水平，哈哈

错是ZT ，水平

作者: trdeyoualbert 时间: 2018-6-27 21:45:25

bondbunny 发表于 2018-6-27 20:26
哈哈哈——深度好文，不转不是中国人

转了是中国人之后
要就反攻大陆
或者光复台湾

哈哈哈哈

作者: 吃草的狮子 时间: 2018-6-27 21:49:44

本帖最后由吃草的狮子于 2018-6-27 20:52 编辑

trdeyoualbert 发表于 2018-6-27 11:23
这里多说几句。国内一些脑子坏了的公知煽动小清新描绘了一幅美好的画面——如果中国输掉与美国的贸易战—— ...

呵呵呵
这里就有不少吸了几年香甜空气的公知小清新做梦都想着中国输掉贸易战

作者: trdeyoualbert 时间: 2018-6-27 22:28:59

吃草的狮子发表于 2018-6-27 20:49
呵呵呵
这里就有不少吸了几年香甜空气的公知小清新做梦都想着中国输掉贸易战

读的仔细
老头自己都是粗略扫了几眼

作者: liuyan826 时间: 2018-6-28 13:28:51

那些想着中国输掉贸易战的不是蠢就是坏

作者: 笔名2 时间: 2018-6-28 14:07:12

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作者: 笔名2 时间: 2018-6-28 14:10:52

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作者: superok 时间: 2018-6-28 16:55:13

厉害我的国哦～～

作者: Clark1129 时间: 2018-6-28 20:40:55

trdeyoualbert 发表于 2018-6-27 19:50
找作者去反正老头一字不差ZT

我知道不是你的原创，我是喷作者，你的风格我了解一些，不是此类傻缺

作者: 翁塞 时间: 2018-6-28 21:20:17

bondbunny 发表于 2018-6-27 20:26
哈哈哈——深度好文，不转不是中国人

作者: 翁塞 时间: 2018-6-28 21:20:44

trdeyoualbert 发表于 2018-6-27 20:45
转了是中国人之后
要就反攻大陆
或者光复台湾

作者: ychen276 时间: 2018-6-28 21:45:58

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作者: 夜雨的陪伴 时间: 2018-6-29 08:32:18

笔名2 发表于 2018-6-28 13:07
前段时间，美国有议员说，要把中共和中国、和中国人民、和中国传统文化分开对待。
我理解人家现在针对的是t ...

就像美国热爱伊拉克人民一样，先打击，然后合作压制对美国利润有意见的平民。

美国总统说过，没有永远的盟友，只有永远的利润。

作者: 笔名2 时间: 2018-6-29 09:47:46

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作者: 夜雨的陪伴 时间: 2018-6-29 14:03:12

笔名2 发表于 2018-6-29 08:47
请说说具体事例。

另外，请问“没有永远的盟友，只有永远的利润”这句话是哪位美国总统说的。

错了，不是美国，是英国的一个议会员说的。

Saddam想用欧元卖石油，离开petrodollar，美国就找个理由打了他们。

历史上来说，在西方列强中，美国是对中国最好的，这自己去找描写的文章，没时间。

但现在，我不相信美国所有的操作干预是为了民主和平，一切只是理由。以前的美国因为脱离英帝国拥有很强烈的反帝国主义思想，现在的美国只是英帝国的接班人。

作者: take-away 时间: 2018-6-29 14:14:16

都是宣传忽悠，年初看央视大国重器，看得我热血沸腾，以为厉害了我的国。结果中兴休克让我认清了宣传的本质，其实基本技术水平和十多年前出国的时候没什么大的差别。我以前在科研单位工作，大部分都是抄袭翻译国外标准，其实并不了解国外标准的内涵，这么多年根本没有任何改变，从上到下骗研发经费。

作者: skysadness 时间: 2018-6-29 14:34:59

Clark1129 发表于 2018-6-27 18:22
别好文一针见血的自己撸自己了，什么时候中国空气好了没有毒食品了孩子奶粉不再止尿丰胸了基本人权得到保障 ...

哭喊关税保护中国汽车企业。
关税保护了国产奶粉。
国产奶粉依然质量不行。
所以关税保护不了中国企业

作者: anzac_corp 时间: 2018-6-29 14:52:56

夜雨的陪伴发表于 2018-6-29 13:03
错了，不是美国，是英国的一个议会员说的。

Saddam想用欧元卖石油，离开petrodollar，美国就找个理由打 ...

“英国的一个议会员”？

哈哈哈哈

作者: trdeyoualbert 时间: 2018-6-29 16:14:40

take-away 发表于 2018-6-29 13:14
都是宣传忽悠，年初看央视大国重器，看得我热血沸腾，以为厉害了我的国。结果中兴休克让我认清了宣传的本质 ...

的确宣传机器很厉害

作者: 笔名2 时间: 2018-6-29 22:53:52

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作者: 夜雨的陪伴 时间: 2018-6-29 23:23:46

笔名2 发表于 2018-6-29 21:53
咱们大家可以讨论，美国打萨达姆是因为什么？

公认的原因是因为那时候，萨达姆公然占领主权国家科威特， ...

哈哈哈，我已经看出你只是个troll，不和你讨论了，浪费时间。

你回去你的自由世界吧。

作者: 刁近干 时间: 2018-6-30 04:36:24

滚就一个字我只说一次、砖搬完了吗？又在地下室扣脚意淫强国呢

作者: 直面异议 时间: 2018-6-30 04:52:16

西方自其发展开始就是为了遏制中国，颠覆中国。所有的技术发展和社会发展都是这一目的。

我们伟大的祖国是宇宙第一，全世界都嫉妒、恨！没钱的想骗我们，有钱的搞我们。

我们中国人是有骨气的，我们就是要用他们发明创造的东西，声讨他们的阴谋！

作者: 笔名2 时间: 2018-6-30 10:18:59

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作者: 笔名2 时间: 2018-6-30 10:20:13

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作者: salesonline 时间: 2018-6-30 10:34:24

trdeyoualbert 发表于 2018-6-27 11:18
这一条双方就有很大的差距。中国农业品进口有一个基本的底线，就是主粮必须自给，杂粮可以放开。去年中国进 ...

瞎扯淡吧，中国能造大飞机半导体，农业才能集约化产业化发展？
中文的因为所以不少都是生搬硬套，打哪指哪

作者: Clark1129 时间: 2018-6-30 13:19:55

salesonline 发表于 2018-6-30 09:34
瞎扯淡吧，中国能造大飞机半导体，农业才能集约化产业化发展？
中文的因为所以不少都是生搬硬套，打哪指 ...

作者这水平只能够让高中等级的粪青high一下而已，仔细推敲一下漏洞就像蜂窝煤一样

作者: snowlight 时间: 2018-7-1 15:02:02

笔名2 发表于 2018-6-28 13:07
前段时间，美国有议员说，要把中共和中国、和中国人民、和中国传统文化分开对待。
我理解人家现在针对的是t ...

美国利益第一，这是人家总统说的。中国政府好不好还是让中国人自己来判断决定吧，靠外国人就算了。

作者: snowlight 时间: 2018-7-1 15:02:02

笔名2 发表于 2018-6-28 13:07
前段时间，美国有议员说，要把中共和中国、和中国人民、和中国传统文化分开对待。
我理解人家现在针对的是t ...

美国利益第一，这是人家总统说的。中国政府好不好还是让中国人自己来判断决定吧，靠外国人就算了。

作者: trdeyoualbert 时间: 2018-7-1 15:19:18

snowlight 发表于 2018-7-1 14:02
美国利益第一，这是人家总统说的。中国政府好不好还是让中国人自己来判断决定吧，靠外国人就算了。 ...

yes

作者: 笔名2 时间: 2018-7-1 17:35:17

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作者: 笔名2 时间: 2018-7-1 17:45:13

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作者: nancy03923 时间: 2018-7-2 01:17:46

阿富汗，伊拉克，叙利亚，平民百姓的生活好吗？

作者: 笔名2 时间: 2018-7-2 10:16:53

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