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标题: compulsory heating ?工党政府真的是和房东过不去。 [打印本页]

作者: park45 时间: 2018-6-2 20:59:04 标题: compulsory heating ?工党政府真的是和房东过不去。

本帖最后由 park45 于 2018-6-2 20:16 编辑

工党政府真的是和房东过不去。如果装heat pump,政府房又得花大笔纳税人的钱.The Government is pushing ahead with new rules to get heating into nearly 500,000 rental homes。详见https://www.nzherald.co.nz/business/news/article.cfm?c_id=3&objectid=12062093

作者: 鸢芷清 时间: 2018-6-2 21:28:24

工党
真是“棒棒哒”

作者: auckland.clark 时间: 2018-6-2 21:35:15

还行吧。真的要把投资房充公了，不是也没有办法嘛。

作者: tiannz 时间: 2018-6-2 21:48:40

But the fixed form of heating would not necessarily be heat pumps and his experts were yet to consult on the finer details and make recommendations.

又没说一定要装空调，房东可以买电暖器吧。反正房客自己付电费

作者: trdeyoualbert 时间: 2018-6-2 22:03:57

让工党嘣吧

作者: 包不同 时间: 2018-6-2 22:09:30

说不好像几年保温棉一样有补助？

作者: salesonline 时间: 2018-6-2 22:11:07

50万出租房还不够住？

作者: riseagain 时间: 2018-6-2 22:35:01 标题: RE: compulsory heating ?工党政府真的是和房东过不去。

工党政府真的是和房东过不去呀。看起来他们本意就是要房东装固定空调的架势。虽然说房客交电费，但一次性投资相当高，$2500电器，1000 安装，1000 改电路（大部分房子的线路无法承担这么高的用电量，得另外拉一根大用量的线），从街边引线还不一定是电工能动的，得请供电公司，那花钱大了去了，一动就是15，000。另外，一年的warranty一过，电器坏了还得房东修。新西兰的生活水平还没到这么高，就连大部分房东大概都没用上heat pump呢。租房的回报率很低，甚至negatively geared，房东一下拿这么多钱出来够呛，就算涨房租也是将来才能涨。

觉得工党这提案没道理的也只能去提submission，也管不了根本的作用，他们只会小改改。还有别的什么办法吗？无奈。

作者: tiannz 时间: 2018-6-2 22:55:23

riseagain 发表于 2018-6-2 21:35
工党政府真的是和房东过不去呀。看起来他们本意就是要房东装固定空调的架势。虽然说房客交电费，但一次性投 ...

没有那么夸张吧，不是说不要求必须装空调吗？就给房客买个电暖器不行吗？

作者: NewLynnHse 时间: 2018-6-2 23:02:57

希望那群白痴有想到这个政策必须配合附加的电费津贴来一起执行。要不那个强制装的heatpump就只是摆设了。。。哈哈

作者: park45 时间: 2018-6-3 09:50:55

NewLynnHse 发表于 2018-6-2 22:02
希望那群白痴有想到这个政策必须配合附加的电费津贴来一起执行。要不那个强制装的heatpump就只是摆设了。。 ...

是的，这个政策还需配合附加的电费津贴来一起执行。就像8楼说的，新西兰的生活水平还没到这么高，就连房东大概又有多少用上heat pump？新西兰电费如此贵，即使有heat pump，普通家庭一年又能开多少个小时？那些住公屋的人们如果没有附加的电费津贴就更用不起了heat pump。就是给了附加的电费津贴，也有人会拿津贴去抽烟喝酒或干其他事。而不是用于取暖。如是说，这个花了大把钱而强制装的heatpump是个摆设可能性很大。

作者: liu_yu_1980 时间: 2018-6-3 11:17:02

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作者: liu_yu_1980 时间: 2018-6-3 11:19:27

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作者: NewLynnHse 时间: 2018-6-3 11:37:00

park45 发表于 2018-6-3 08:50
是的，这个政策还需配合附加的电费津贴来一起执行。就像8楼说的，新西兰的生活水平还没到这么高，就连房 ...

津贴不能给现金，给现金就完了。。。哈哈

作者: sun2kiwi 时间: 2018-6-3 12:49:23

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作者: sun2kiwi 时间: 2018-6-3 13:07:28

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作者: 房奴甲 时间: 2018-6-3 21:21:00

哈哈认为没有空调不能叫房子的飘过…

作者: adsl2 时间: 2018-6-3 21:39:56

riseagain 发表于 2018-6-2 21:35
工党政府真的是和房东过不去呀。看起来他们本意就是要房东装固定空调的架势。虽然说房客交电费，但一次性投 ...

这是装几个空调的费用？安装费1000刀，1000刀改电路--哪家公司这么收费？

作者: NewLynnHse 时间: 2018-6-3 22:22:27

adsl2 发表于 2018-6-3 20:39
这是装几个空调的费用？安装费1000刀，1000刀改电路--哪家公司这么收费？

这种政策一出，就会把某些人喂得饱饱的。就像保温棉，还有毒房子一样。。。哈哈

作者: 261874939 时间: 2018-6-3 22:27:05

NewLynnHse 发表于 2018-6-3 21:22
这种政策一出，就会把某些人喂得饱饱的。就像保温棉，还有毒房子一样。。。哈哈 ...

我包工头最近都在想扩建一下自己产业

大肥肉呀！

作者: lm135 时间: 2018-6-3 22:58:20

adsl2 发表于 2018-6-3 20:39
这是装几个空调的费用？安装费1000刀，1000刀改电路--哪家公司这么收费？

他说的可能是中央空调，就是一整栋楼用的那种，普通点的不到4KW，买个空调就2千多，还要两千多安装费用？唬人也不带这样的。

作者: 房奴甲 时间: 2018-6-3 23:07:21

riseagain 发表于 2018-6-2 21:35
工党政府真的是和房东过不去呀。看起来他们本意就是要房东装固定空调的架势。虽然说房客交电费，但一次性投 ...

这说的都是什么…啊！我家早好些年前装空调就是两千多全包一个三菱重工的，电工费用都包括在内了，而且这玩意还能坏? 不用个十年怎么能坏呢，维护就是洗洗，自己都能做。出租房有没有空调租金都不一样，一周多十块，几年就回本了，房客还开心，因为他省电钱了。用空调的房子不潮湿不霉，房东也受益。双赢的事，比折腾保温棉靠谱多了，你们有啥想不开的？

作者: 房奴甲 时间: 2018-6-3 23:10:28

park45 发表于 2018-6-3 08:50
是的，这个政策还需配合附加的电费津贴来一起执行。就像8楼说的，新西兰的生活水平还没到这么高，就连房 ...

用不起heat pump的就更用不起油汀了，因为耗电量是三倍。房东怎么说也比房客现金充裕，出钱买了，这样穷人房客就能花少的钱取暖。有什么不对的？我反工党，但不是所有工党的政策都错。

作者: NewLynnHse 时间: 2018-6-3 23:14:46

房奴甲发表于 2018-6-3 22:10
用不起heat pump的就更用不起油汀了，因为耗电量是三倍。房东怎么说也比房客现金充裕，出钱买了，这样穷 ...

很多房客是不会舍得开heatpump的，对他们来说开销太大。虽然事实是heatpump省钱，但是他们是连一分钱都不想花。所以我说这个政策需要跟电费津贴同步实行。。。哈哈

作者: adsl2 时间: 2018-6-3 23:16:13

房奴甲发表于 2018-6-3 22:07
这说的都是什么…啊！我家早好些年前装空调就是两千多全包一个三菱重工的，电工费用都包括在内了，而且这 ...

保温面到底起不起作用呢？普通房子不管多老，基本上房顶都有保温面，墙里又不能扒了安保温棉，所以大部分房子安保温棉只是按在地板下面，所以不知道冬天时到底起不起作用？

作者: 房奴甲 时间: 2018-6-3 23:30:46

adsl2 发表于 2018-6-3 22:16
保温面到底起不起作用呢？普通房子不管多老，基本上房顶都有保温面，墙里又不能扒了安保温棉，所以大部 ...

就算没有保温棉，换双层窗隔热效果更好。就是贵的多。如果窗户不换而且窗户大，加了保温棉效果一般。要上下左右全都加才行。老房子顶上多半没有。

最便宜的保温措施就是安空调。

作者: 房奴甲 时间: 2018-6-3 23:34:03

NewLynnHse 发表于 2018-6-3 22:14
很多房客是不会舍得开heatpump的，对他们来说开销太大。虽然事实是heatpump省钱，但是他们是连一分钱都不 ...

直率地说，舍不得开空调的房客我不会把房子租给他。要讲究生活品质的人住房子才能爱惜房子。我也不买破房子，也不招穷租客。我的出租房都比我自己的房子条件好。本来就是生意，就是为了赚钱嘛，穷人的钱不好挣。

作者: jsmith2 时间: 2018-6-4 00:02:30

裝完 heat pump 後, 是不是要強制房東包電？

作者: jsmith2 时间: 2018-6-4 00:11:28

房奴甲发表于 2018-6-3 22:34
直率地说，舍不得开空调的房客我不会把房子租给他。要讲究生活品质的人住房子才能爱惜房子。我也不买破房 ...

這就是問題了，我碰到的房客都不想開，為了省那他媽的十幾二十塊錢。

作者: NewLynnHse 时间: 2018-6-4 00:11:53

房奴甲发表于 2018-6-3 22:34
直率地说，舍不得开空调的房客我不会把房子租给他。要讲究生活品质的人住房子才能爱惜房子。我也不买破房 ...

所以说，政府出台的政策根本没法达到目的。像你这种房东，房子已经有空调了，租的房客也是上等人，懂得怎么保暖，怎么用空调。

那些被强制装空调的，到最后也只是摆设，政府脸上沾光，然后把一些老鼠喂肥了而已。。。哈哈

作者: love_3_month 时间: 2018-6-4 00:12:37

jsmith2 发表于 2018-6-3 23:11
這就是問題了，我碰到的房客都不想開，為了省那他媽的十幾二十塊錢。

大客厅的话，空调好，卧室的话油汀方便啊，还安静

作者: NewLynnHse 时间: 2018-6-4 00:35:13

love_3_month 发表于 2018-6-3 23:12
大客厅的话，空调好，卧室的话油汀方便啊，还安静

有些人，尤其是租房子的人的思维是我们很难想象的。

很多人在这里讨论的是空调有多好，有多合适。问题是，对他们来说是开销太大，不是合适不合适的问题。他们根本没有想要花那个钱取暖的想法，所以空调和不合适根本不在他们考虑的范围内。。。哈哈

作者: park45 时间: 2018-6-4 10:18:51

本帖最后由 park45 于 2018-6-4 09:28 编辑

jsmith2 发表于 2018-6-3 23:02
裝完 heat pump 後, 是不是要強制房東包電？

裝完 heat pump 後,应该compulsory double glazing.按散热原理，房顶保温（散热）起一半作用，现在已要求装了。窗户保温（散热）起30%作用。实际上compulsory double glazing对房客而言比 compulsory heating实用。

作者: adsl2 时间: 2018-6-4 13:13:40

本帖最后由 adsl2 于 2018-6-4 12:15 编辑

NewLynnHse 发表于 2018-6-3 23:35
有些人，尤其是租房子的人的思维是我们很难想象的。

很多人在这里讨论的是空调有多好，有多合适。问题是 ...

问题得从两面看：装heat pump比较有利于房东，一次投入，但电费不用自己掏，有点一劳永逸，不乏有些房东会装小匹的空调，因为小匹的空调价格便宜但加热慢，用电就多，反正电钱由房客掏；所以问题是，鼠版看了这么多政策，能否给出一个答案：如果不装空调的话，只按保温面和双层玻璃的话，政府是不是就认为房东在保暖方面就算ok了？如果按双层玻璃是compulsory的话，那房东真的死定了，据说按双层玻璃很贵

作者: NewLynnHse 时间: 2018-6-4 13:31:13

adsl2 发表于 2018-6-4 12:13
问题得从两面看：装heat pump比较有利于房东，一次投入，但电费不用自己掏，有点一劳永逸，不乏有些房东会 ...

房东为啥需要负责房客的保暖啊？又没人拿刀架在他们脖子上逼他们租房子，租之前都看过房子了，觉得不够保暖就不要租呗。再说了，就算住进去了，觉得房子太冷，也可以搬走啊。

真不知道政府一天没事像个事儿妈似的，啥都要管干嘛。。。哈哈

作者: adsl2 时间: 2018-6-4 13:35:37

NewLynnHse 发表于 2018-6-4 12:31
房东为啥需要负责房客的保暖啊？又没人拿刀架在他们脖子上逼他们租房子，租之前都看过房子了，觉得不够保 ...

a bit too rightward, your thought, shuban

作者: ThinkOutLoud 时间: 2018-6-4 14:40:57

NewLynnHse 发表于 2018-6-4 12:31
房东为啥需要负责房客的保暖啊？又没人拿刀架在他们脖子上逼他们租房子，租之前都看过房子了，觉得不够保 ...

就是，真是越来越左了

作者: yangauk 时间: 2018-6-4 15:02:19

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作者: love_3_month 时间: 2018-6-4 15:05:14

房子有好中差，对应的房租也有高中低。把差的房子消灭，好处是平均水平提高，坏处是找不到低价房。

理想化的话，政府的职责应该是建立评分系统，说明这个房子的等级在哪里，然后租房者不至于上当受骗。其他的，都是你情我愿的事。

比如有人有车库，每周租金50元，可以放张床，没有厕所厨房。在新西兰这是违法的。但有的人只拿的出50元钱，比如餐厅打工有饭吃，加入gym10元钱一周可以去洗澡，那他就愿意租这个房子，至少对有的人来说能度过难关。现在只能去租贵的啦。

政府应该管的是房东欺诈，比如没有空调却说有空调收了高的房租。。。

作者: NewLynnHse 时间: 2018-6-4 15:13:02

love_3_month 发表于 2018-6-4 14:05
房子有好中差，对应的房租也有高中低。把差的房子消灭，好处是平均水平提高，坏处是找不到低价房。

理想化 ...

对的，就像这里把路边摊，大排档都消灭了。现在随便吃顿饭就要10几块，理论上平均水平是提高了，但是穷人更多了，因为没有低价的选择了。。。哈哈

作者: adsl2 时间: 2018-6-4 15:33:18

love_3_month 发表于 2018-6-4 14:05
房子有好中差，对应的房租也有高中低。把差的房子消灭，好处是平均水平提高，坏处是找不到低价房。

理想化 ...

我觉得你在宣扬‘剥削有理’ 的思想但政府又接受backpack几十个人挤在一起用一个卫浴的旅馆所以很矛盾啦

作者: NewLynnHse 时间: 2018-6-4 16:46:57

adsl2 发表于 2018-6-4 14:33
我觉得你在宣扬‘剥削有理’ 的思想但政府又接受backpack几十个人挤在一起用一个卫浴的旅馆所以很矛盾 ...

我·不觉得。有些人就是要价格比较低的选择。比方说，那个叫Reduced to Clear的店就是一个很好的例子。跟大家说明，卖的是接近或者是过了Best Before的东西，不一定是best的，但是还是有很多人觉得可以接受。

觉得不可以接受的，大可上New World，Countdown，甚至是Farro Fresh买东西。

作者: adsl2 时间: 2018-6-4 17:08:07

NewLynnHse 发表于 2018-6-4 15:46
我·不觉得。有些人就是要价格比较低的选择。比方说，那个叫Reduced to Clear的店就是一个很好的例子。跟 ...

但。。。。。。房子/房间本身是否能够出租确实需要一个标准；租金是市场化的，所以每个国民理论上不存在租不起房的情况存在，房东只有选择房客的权利，但绝不能就因为收50刀就可以把车库出租出去，不合法也不合伦理

作者: NewLynnHse 时间: 2018-6-4 17:22:25

adsl2 发表于 2018-6-4 16:08
但。。。。。。房子/房间本身是否能够出租确实需要一个标准；租金是市场化的，所以每个国民理论上不存在 ...

违法的不在这个讨论的范围里吧？就像我说的best before，要卖也得是合法的商品啊。如果是走私货，不管是不是过了best before都是违法的呀，不管是在哪个店，卖什么价格也是违法的

作者: adsl2 时间: 2018-6-4 17:30:54

NewLynnHse 发表于 2018-6-4 16:22
违法的不在这个讨论的范围里吧？就像我说的best before，要卖也得是合法的商品啊。如果是走私货，不管是 ...

是标准的问题：BB是保鲜期但不一定过了保质期，过了保质期你看看谁敢卖；标准有高低，就如取暖问题，这是必须的，如果装heat pump房东是很愿意接受的，如果必须装double glazed windows，那就有点“何不食肉糜”啦

作者: NewLynnHse 时间: 2018-6-4 17:54:56

adsl2 发表于 2018-6-4 16:30
是标准的问题：BB是保鲜期但不一定过了保质期，过了保质期你看看谁敢卖；标准有高低，就如取暖问题，这是 ...

对，就是标准的问题。所以政府不用管得那么宽，应该让房客自己挑，不用一边嘴里说为房客好，规定房东装这装那，然后就把那些老鼠喂的饱饱的。

另一边又找廉价开发商，用中国的廉价劳工廉价建材盖漏水房。。。哈哈，笑死人

作者: adsl2 时间: 2018-6-4 17:57:58

NewLynnHse 发表于 2018-6-4 16:54
对，就是标准的问题。所以政府不用管得那么宽，应该让房客自己挑，不用一边嘴里说为房客好，规定房东装这 ...

你要相信党和人民政府

作者: love_3_month 时间: 2018-6-4 18:04:12

adsl2 发表于 2018-6-4 16:08
但。。。。。。房子/房间本身是否能够出租确实需要一个标准；租金是市场化的，所以每个国民理论上不存在 ...

这就是标准如何界定了。这个国家已经定了在租房方面若干标准，现在又多了一条。当然有一定的合理性，但也有负面的效果。

车库是一个例子而已。

作者: park45 时间: 2018-6-4 19:38:14

love_3_month 发表于 2018-6-4 14:05
房子有好中差，对应的房租也有高中低。把差的房子消灭，好处是平均水平提高，坏处是找不到低价房。

理想化 ...

是这样的。房子有好中差，对应的房租也有高中低。这和宾馆，backpackers一样，都是给人提供睡觉的场所。宾馆房间有自己独立的卫生间是基本标准，backpackers都有自己的卫生间恐怕也没有backpacker去住了。

作者: sun2kiwi 时间: 2018-6-4 21:30:21

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作者: love_3_month 时间: 2018-6-4 22:59:04

sun2kiwi 发表于 2018-6-4 20:30
这是一个博弈问题。

如果租客想有空调，而房东不愿意装，如果政府不介入，那租客就得忍着，或者搬家遇到 ...

就像最低工资。存在肯定有一定道理，但就金额来说，10-15元，可以商量讨论。20，有点过了。30，呵呵。。

房子也是。有点标准是没错，不然安全性得不到保障。但具体政府管到哪一步，还是市场决定，只能走着瞧了。

作者: 我要买车 时间: 2018-6-4 23:00:19

政府还不如每年都给房客提供一个新的电热毯来的实际些，我家房客有空调也不用、壁炉也不用，只用电热毯，平时在家里穿的那叫一个严实啊，可是窗子几乎是24小时开着，要通风

作者: sun2kiwi 时间: 2018-6-4 23:25:01

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作者: subrina02 时间: 2018-6-5 14:01:27

对这界工党的拍脑袋政策实在是无语。

作者: liu_yu_1980 时间: 2018-6-5 14:49:00

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作者: liu_yu_1980 时间: 2018-6-5 14:49:48

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作者: 房奴甲 时间: 2018-6-6 21:47:06

park45 发表于 2018-6-4 09:18
裝完 heat pump 後,应该compulsory double glazing.按散热原理，房顶保温（散热）起一半作用，现在已要求 ...

千万别提醒他们! 装得起空调，换不起double glaze!我家是换了，呵呵…

作者: vowoov 时间: 2018-6-6 22:02:22

liu_yu_1980 发表于 2018-6-5 13:49
更省錢的房客的確是睡在屋外

可以去买辆丰田普锐斯prime，这车可以不开发动机开空调能睡觉

作者: 房奴甲 时间: 2018-6-6 22:46:03

vowoov 发表于 2018-6-6 21:02
可以去买辆丰田普锐斯prime，这车可以不开发动机开空调能睡觉

第二天早上电池没电?

作者: jsmith2 时间: 2018-6-6 22:50:39

park45 发表于 2018-6-4 09:18
裝完 heat pump 後,应该compulsory double glazing.按散热原理，房顶保温（散热）起一半作用，现在已要求 ...

double glazing 如果有政府資助的話，我不介意換的。

作者: jsmith2 时间: 2018-6-6 22:52:26

房奴甲发表于 2018-6-6 20:47
千万别提醒他们! 装得起空调，换不起double glaze!我家是换了，呵呵…

其實裝double glaze 大概多少錢？這個我卻不知道。

作者: sun2kiwi 时间: 2018-6-6 23:29:20

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作者: ThinkOutLoud 时间: 2018-6-6 23:44:37

jsmith2 发表于 2018-6-6 21:50
double glazing 如果有政府資助的話，我不介意換的。

那我也不介意换，连自住的都换了我也不介意

作者: rzrljb 时间: 2018-6-8 16:45:54

房奴甲发表于 2018-6-6 21:46
第二天早上电池没电?

混动车电池比一般车容量大很多

作者: 房奴甲 时间: 2018-6-9 01:08:57

sun2kiwi 发表于 2018-6-6 22:29
老外可牛了。

有人说装太阳能系统，外加蓄电池太贵。

牛! 服!

作者: 房奴甲 时间: 2018-6-9 01:14:08

jsmith2 发表于 2018-6-6 21:52
其實裝double glaze 大概多少錢？這個我卻不知道。

我六年前装的，大概一个大的卧室窗(不是一扇是整个那一面窗户大概四个平方米)大概是将近两千。反正就算不是全屋都换，只换几个重要空间的话没有一两万不可能的，现在大概又贵了不少了。当然我并没有选最便宜的啦。那个时候这边的价格一般的铝合金都不是像国内断桥铝那种，隔热其实不好，所以我选了塑钢材料，笨重，但是隔热隔音。可能现在的技术先进了，铝合金的也可以了。

作者: clam 时间: 2018-6-9 10:15:08

強制完裝HEATPUMP後還要強制房東幫房客開HEATPUMP才行！裝了的話有的房客開了一個月，看到電費單就不開了。。。（真人真事）。

之後還要強制房東付電費嗎。。。果然是 nanny state

作者: 房奴甲 时间: 2018-6-9 10:57:26

clam 发表于 2018-6-9 09:15
強制完裝HEATPUMP後還要強制房東幫房客開HEATPUMP才行！裝了的話有的房客開了一個月，看到電費單就不開了。 ...

不能排除这个可能。工党都是混蛋，什么奇葩想法都有。我只祈祷他们别强制double glaze吧，一个四房没三万下不来，我不如把房子卖了。空调就空调吧。本来就有。

如果让房东包电费，那房租立刻飞升，然后他们就会讨论限制房租。房市立马完蛋。

作者: NewLynnHse 时间: 2018-6-9 12:02:34

clam 发表于 2018-6-9 09:15
強制完裝HEATPUMP後還要強制房東幫房客開HEATPUMP才行！裝了的話有的房客開了一個月，看到電費單就不開了。 ...

开heatpump还是比穿大棉袄贵很多的，很多房客还是负担不起的

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