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标题: Kiwibuild 一不小心。。变成了 KiwiBUY [打印本页]

作者: Robbi 时间: 2018-5-16 15:32:45 标题: Kiwibuild 一不小心。。变成了 KiwiBUY

看了房版上面的滚动新闻。。英文链接：
https://www.stuff.co.nz/business/103731510/government-asks-to-buy-developers-plans-to-contribute-to-kiwibuild-target

其中政府想要做的一个事情就是从资金有压力的开发商手里买地，然后建房，或者把人家整个项目买下来。。

那么。。问题来了，这里的重点是资金有压力，不然买不到便宜的。。哎。。щ(ʘ╻ʘ)щ。。。这么一来，我才发现市场上现在最大的等捡漏的买家。。原来市政府啊。

还有的就是，如果是从私人手上买的话，私人应该要赚钱吧? 政府就算学雷锋，不赚钱，那价钱怎样才能低下去？真不懂。。

同学们谁有兴趣来讨论一下。。

作者: 呼啸寒风 时间: 2018-5-16 15:39:08

说白了用民脂民膏补贴私人开发商再卖给屁民，说好听了叫威逼私人开发商贱卖，说难听了就是官商勾结合伙坑两次老百姓

作者: Chatbox 时间: 2018-5-16 15:39:54

本帖最后由 Chatbox 于 2018-5-16 14:57 编辑

从买房者手里抢来再卖给他们，好样的，经典范例。

不要抢，政府计划10万碗粥
让我们政府先抢，抢完再便宜卖给你们。
粥价是外国人炒起来的，不让他们喝
厨子都是外国人，让他们回来!!!
报告，排队喝粥的上涨26%。
不要急，政府打算和大家共享喝粥。

What a leadership!

作者: 261874939 时间: 2018-5-16 15:51:35

我只想知道什么时候才能开始建。。。。。。等的花儿也谢了

作者: songinator 时间: 2018-5-16 16:11:16

呼啸寒风发表于 2018-5-16 14:39
说白了用民脂民膏补贴私人开发商再卖给屁民，说好听了叫威逼私人开发商贱卖，说难听了就是官商勾结合伙坑两 ...

说得没错。。。。。。。。。。。。。。
问题是如果坑老百姓就算了
如果某些老百姓和国内抢经济适用房那样回头转手卖或租谁管

作者: espedd 时间: 2018-5-16 16:24:11

无非就是一个快速的MAKE OR BUY decision,
应该是做过一个内部评估，简单的打包买开发商的整盘，在人力物力精力的投入方面，肯定要比自己去阻止开发商来做简单许多。
不过开发商又不是开慈善机构。没有合适利润率我干啥让你政府借花献佛啊。。

作者: BNC2015 时间: 2018-5-16 16:52:39

本届政府与上届工党政府（2000年代）的区别
1. 轻诺而失信
2. 打擦边球
3. 政策自相矛盾
4. 打压经济。

作者: 呼啸寒风 时间: 2018-5-16 16:52:48

espedd 发表于 2018-5-16 15:24
无非就是一个快速的MAKE OR BUY decision,
应该是做过一个内部评估，简单的打包买开发商的整盘，在人力物力 ...

然后出了什么问题，政府牵头找开发商麻烦，开发商吃饱了撑的给自己埋雷

作者: BNC2015 时间: 2018-5-16 17:06:59

本届政府的很多行为与传统的工党价值观相去甚远。

作者: 房奴甲 时间: 2018-5-16 19:02:32

BNC2015 发表于 2018-5-16 16:06
本届政府的很多行为与传统的工党价值观相去甚远。

我是海伦时代来的，真的差别太大了，现政府天天出洋相。

作者: ronaldlu 时间: 2018-5-16 23:02:15

手气好的中签买到，5年后市价套现。

作者: NewLynnHse 时间: 2018-5-16 23:24:26

唉，这个工党，看到他们每天在变的政策就头疼。。。哈哈

作者: jsmith2 时间: 2018-5-17 10:22:24

其實這個 plan 在年初已經傳出了，大手買入發展商房產的項目，一切歸入 kiwiBuild 政策。但有那一個發展商是吃素呢？絕大部份坐地起價。

作者: espedd 时间: 2018-5-17 10:47:21

画的大饼，实际原来越方，漏洞越来越多，现在只是继续粉饰，继续把这个饼画下去。不过因为出发点就是根本性错的，积重难返，快撑不下去的时候看工党怎么处理，我担心的是如果很多大事都一起爆了，这个政府会不会垮台啊。新西兰政治游戏规则会不会重新制定，比如能否全民投票弹劾政府啥的。。

作者: BNC2015 时间: 2018-5-17 10:52:42

NewLynnHse 发表于 2018-5-16 22:24
唉，这个工党，看到他们每天在变的政策就头疼。。。哈哈

许诺容易，也可以上台，却不能实现。

作者: BNC2015 时间: 2018-5-17 10:59:05

工党要花钱的地方多了：轻轨，救济，临时公房，罪犯，难民，学生学费。加建房屋，得先缓一缓。
绿党不让挣钱：停止勘探石油，停发牌，农业牲口税。
优先党不让请外援：减少外籍劳工，减少外国资金买地开发。

作者: BNC2015 时间: 2018-5-17 11:10:36

房奴甲发表于 2018-5-16 18:02
我是海伦时代来的，真的差别太大了，现政府天天出洋相。

绝对的。我当年还投了海伦一票。当时的工党走的是中介偏左路线，现在是>左.

如果0 = 极右， 10 = 极左。海伦政府大约4（前期）~6（后期），现任政府开始就7~8.

真不知该如何维持经济。还有就是政策不统一，不连贯，让人无法适从，政府的威信也低。

作者: espedd 时间: 2018-5-17 11:11:12

会花钱并不是问题，前提是得更会赚钱，会赚会花才是好政府。既不能有很大的财政赤字，也不能有很大的财政盈余，有盈余就应该给全国公民发奖金了
本届工党政府能力太弱了。。。

作者: BNC2015 时间: 2018-5-17 11:14:33

espedd 发表于 2018-5-17 10:11
会花钱并不是问题，前提是得更会赚钱，会赚会花才是好政府。既不能有很大的财政赤字，也不能有很大的财政 ...

这是当然的，挣得多，花的多，没有人会说闲话。不过只要有绿党和优先党在，工党本来就不强的能力会大幅削弱。

作者: espedd 时间: 2018-5-17 11:18:40

弱鸡+猪队友。这个团队不爆才怪。

作者: 微苦蓝山 时间: 2018-5-17 11:18:41

BNC2015 发表于 2018-5-17 10:10
绝对的。我当年还投了海伦一票。当时的工党走的是中介偏左路线，现在是>左.

如果0 = 极右， 10 = 极左。 ...

当年你站在左边，所以看上去中间偏左
如今你站在右边，自然怎么看都是左的太远！
也许不同时代的工党有区别，但最关键还是自己站的地方变了！

作者: Chatbox 时间: 2018-5-17 11:21:02

本帖最后由 Chatbox 于 2018-5-17 10:40 编辑

微苦蓝山发表于 2018-5-17 10:18
当年你站在左边，所以看上去中间偏左
如今你站在右边，自然怎么看都是左的太远！
也许不同时代的工党有区 ...

你的意思是不是工党还是做的不错呢？请教一下，房地产资金退潮之后，就经济方面，工党有什么积极政策? 资金进入实体经济了吗？

我感觉政府到现在还在作秀为主，保持竞选时候的做派。

作者: BNC2015 时间: 2018-5-17 11:33:39

微苦蓝山发表于 2018-5-17 10:18
当年你站在左边，所以看上去中间偏左
如今你站在右边，自然怎么看都是左的太远！
也许不同时代的工党有区 ...

当初我来的时候做的是准专业工作，后来专业，+自己的小生意。当年的立场是中间，现在偏右。

我是学过经济和财务的 (BCOM)，比一般人能够更客观的看问题，本届政府比起海伦政府立场更左，这毫无疑问。

作者: BNC2015 时间: 2018-5-17 11:36:23

微苦蓝山发表于 2018-5-17 10:18
当年你站在左边，所以看上去中间偏左
如今你站在右边，自然怎么看都是左的太远！
也许不同时代的工党有区 ...

难道你认为海伦政府较左？

作者: 微苦蓝山 时间: 2018-5-17 11:38:39

Chatbox 发表于 2018-5-17 10:21
你的意思是不是工党还是做的不错呢？请教一下，房地产资金退潮之后，就经济方面，工党有什么积极政策? 资 ...

并没有
我只是说，站的位置不同了，看到的事情就不同
屁股决定脑袋，亘古未变

作者: 微苦蓝山 时间: 2018-5-17 11:39:45

BNC2015 发表于 2018-5-17 10:33
当初我来的时候做的是准专业工作，后来专业，+自己的小生意。当年的立场是中间，现在偏右。

我是学过经 ...

学过经济和财务，和是否能客观看问题并无任何逻辑上的关联。。。。
不是说你，说现象

作者: BNC2015 时间: 2018-5-17 11:45:18

微苦蓝山发表于 2018-5-17 10:38
并没有
我只是说，站的位置不同了，看到的事情就不同
屁股决定脑袋，亘古未变 ...

我是搞技术和研发出身的。
在工作会议上发言，如果观点的支持稍有不足，就会惹来非议，别人就会质疑，你怎么这样想问题的。
所有的观点，必须要有理性的，合乎逻辑的证据支持，否则就只是设想。
你指的屁股决定脑袋的习惯，我是从来都没有养成。

作者: BNC2015 时间: 2018-5-17 11:47:33

微苦蓝山发表于 2018-5-17 10:38
并没有
我只是说，站的位置不同了，看到的事情就不同
屁股决定脑袋，亘古未变 ...

我的观点就是本届政府立场比海伦那届更左。你并不否定我的观点，却发言攻击“屁股决定脑袋”。
你自己也不就如此吗？

作者: BNC2015 时间: 2018-5-17 11:49:22

微苦蓝山发表于 2018-5-17 10:39
学过经济和财务，和是否能客观看问题并无任何逻辑上的关联。。。。
不是说你，说现象 ...

你否决了我的观点，然后又说不是指我？这不自相矛盾吗？

作者: 微苦蓝山 时间: 2018-5-17 12:12:57

BNC2015 发表于 2018-5-17 10:49
你否决了我的观点，然后又说不是指我？这不自相矛盾吗？

我的意思是，不是说你不客观（这个我不知道），而是不同意你说的学经济和客观有逻辑上的关联

作者: 微苦蓝山 时间: 2018-5-17 12:13:25

本帖最后由微苦蓝山于 2018-5-17 11:15 编辑

BNC2015 发表于 2018-5-17 10:47
我的观点就是本届政府立场比海伦那届更左。你并不否定我的观点，却发言攻击“屁股决定脑袋”。
你自己也 ...

对啊，我从来不否认这一点

谁的屁股都决定脑袋，
绝大部分人认为自己最客观

作者: BNC2015 时间: 2018-5-17 12:29:21

微苦蓝山发表于 2018-5-17 11:12
我的意思是，不是说你不客观（这个我不知道），而是不同意你说的学经济和客观有逻辑上的关联 ...

我在评论工党的政策，你上来就一句屁股决定脑袋，然后说不否定我的观点，那你的目的是什么？

至于学过经济和逻辑的人，是否能够比更有效地判断政府的经济发展行为，这本应是常识，有逻辑性联系。
随手举个例子，很多人都不明白什么是OCR, Elasticity of Demand, 以为GDP Per Capita ，就是平均工资。 Balance sheet, Qualified/disqualified, 出口增加会有什么后果？这并不是说他们有错更不是说学商科的人如何了得，但确实上没了这些知识点，他们很难正确理解政经活动。
这些知识点任何一个商科学生都会在大一就学习，然后运用，变成个人思维的一部分。
所以，是有逻辑性联系的。

作者: 中纽风行者 时间: 2018-5-17 12:39:38

政府这种行为是真正的炒房行为，从开发商手里低价购房，然后卖给首次购房者，这不就是倒买倒卖嘛。挣钱了别忘了上税。

作者: BNC2015 时间: 2018-5-17 12:41:22

中纽风行者发表于 2018-5-17 11:39
政府这种行为是真正的炒房行为，从开发商手里低价购房，然后卖给首次购房者，这不就是倒买倒卖嘛。挣钱了别 ...

让我们看看政府是否能够这样做

作者: PirateShip68 时间: 2018-5-17 12:43:52

BNC2015 发表于 2018-5-17 11:29
我在评论工党的政策，你上来就一句屁股决定脑袋，然后说不否定我的观点，那你的目的是什么？

至于学 ...

你不应该和一个天天在论坛里酸的屌丝打这么多字浪费时间。

作者: 中纽风行者 时间: 2018-5-17 12:48:23

BNC2015 发表于 2018-5-17 11:41
让我们看看政府是否能够这样做

政府不应该参与市场的买卖，这已经坏了规矩。政府可以调控，但是绝对不能参与进来。所以说，本届政府我很不看好。

作者: 微苦蓝山 时间: 2018-5-17 12:50:43

BNC2015 发表于 2018-5-17 11:29
我在评论工党的政策，你上来就一句屁股决定脑袋，然后说不否定我的观点，那你的目的是什么？

至于学 ...

我的目的是想指出，大部分人的观点是基于自己在这个社会上的经济地位决定的，所谓的“客观”绝大部分是还是基于自己屁股决定的主观
然后我不认为学过经济和逻辑的人看问题就一定客观，是否会尽量思考问题还是主要取决于本人的理性程度。
按说最理性的学科是法学了，然而学法律就一定理性吗？我看也不一定，我就是法律专业，估计你不会觉得我理性。
最后，我在这个帖子里真的没有想攻击你，如有冒犯，请见谅

作者: 微苦蓝山 时间: 2018-5-17 12:51:14

PirateShip68 发表于 2018-5-17 11:43
你不应该和一个天天在论坛里酸的屌丝打这么多字浪费时间。

哈哈，好吧。。。。。

作者: BNC2015 时间: 2018-5-17 12:51:34

中纽风行者发表于 2018-5-17 11:39
政府这种行为是真正的炒房行为，从开发商手里低价购房，然后卖给首次购房者，这不就是倒买倒卖嘛。挣钱了别 ...

我的意思是政府能否做到低高卖？

作者: 中纽风行者 时间: 2018-5-17 13:03:11

BNC2015 发表于 2018-5-17 11:51
我的意思是政府能否做到低高卖？

如果政府低买高卖，跟炒房者没有任何区别。如果政府一分钱不赚，那他们做这件事没有任何意义，浪费政府资源。如果政府买了之后赔钱卖给首次购房者，那就是浪费纳税人的钱。
所以说，政府本就不应该参与进来买卖。

作者: BNC2015 时间: 2018-5-17 13:47:56

微苦蓝山发表于 2018-5-17 11:51
哈哈，好吧。。。。。

真佩服你

作者: RWVL 时间: 2018-5-17 14:04:49

上台了，怀孕了，生孩子了，过总理瘾了，其他的关我屁事，本来也没指望能选上，所以价码随便开。谁想到天上掉了一个大馅饼，砸到头上了。至于以后，再说吧。。。。。。混一天算一天。。。。。这个国家，啥子都能当总理。stupid little girl - 国家党内还是有明白人的。哈哈

作者: 微苦蓝山 时间: 2018-5-17 14:47:33

BNC2015 发表于 2018-5-17 12:47
真佩服你

不客气

作者: espedd 时间: 2018-5-17 16:07:57

我的想法就是很快工党就会有重要部长要辞职了，黑锅总要有人背，丢车保帅。。
住房政策如果失败，哪个PHIL 就该谢罪了。。。我看好他是第一个离职的，然后也许是移民部长。。。。也许需要故意弄点什么桃色，或者受贿的烟雾弹下台。。。政治就是这个把戏。。。

作者: espedd 时间: 2018-5-17 16:09:45

让我联想到了，最近胜选的马来西亚的马哈蒂尔，任期2年后让特赦的前助手，鸡奸犯安瓦尔接任，这种事情，政治上也可以。就没其他可说了。。。等着瞧，各位看官。新西兰政局

作者: Skywalker123 时间: 2018-5-17 23:19:02

本帖最后由 Skywalker123 于 2018-5-17 22:33 编辑

中纽风行者发表于 2018-5-17 12:03
如果政府低买高卖，跟炒房者没有任何区别。如果政府一分钱不赚，那他们做这件事没有任何意义，浪费政府资 ...

您的分析非常正确，住房部长这个动作真的捞过界多矣……

不要忽略了一个重要的事情，对於工党联合政府，或者单一的工党也好，
十万套的空头支票可以随便开，但起码也要有几千套兑现，场面才不至於太难看，
所以政府插手，无非是要拼个数字上好看，管它是否合理、是否浪费纳税人的钱。

什麽百日维新？口号而已……
想想半年过去了，真正在KIWIBUILD项目下规划在建的房子，只有南奥克兰的三十户，
还要等到圣诞节才能完工（我真的很怀疑，冬天的气候，这项目能准时完工）……
今年圣诞节前，工党联合政府执政满一年，第一年BUILD一千套房的承诺，即将落空，
所以我猜想住房部长应该是急了……

现在住房部长几乎天天上媒体，带着自信而温柔的微笑，每个月都有新构想、新方案，令人眼花撩乱……
看着吧！将来联合政府的政治责任、政治黑锅，估计就他背……

作者: 房奴甲 时间: 2018-5-18 08:27:47

微苦蓝山发表于 2018-5-17 11:51
哈哈，好吧。。。。。

我不这样骂人，更不会这样骂你，但是看了上下文，觉得你这次真的犯贱找打。人说混话通常要付代价，你碰上个特别有礼貌的算你运气好。

作者: kiwiskyi2015 时间: 2018-5-19 20:32:03

一群10年没有执政经验的政客，在野时几句信口开河未尽考证的房地产政策，然后现在在想办法如何把话说圆，最好能拖到下一次大选，再说。

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