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标题: 本事同根生，相煎何太急 [打印本页]
作者: 匿名    时间: 2018-5-13 11:53:47     标题: 本事同根生，相煎何太急

只是想随便说说，希望听得进去的有用，听不进去的一笑而过。

刚刚打了广告找员工，好多电话打进来，都是很多年工作经验，有能力，肯吃苦，大概都是很好的，其情况也大概相同，在别的老板那里工签快到期，要找个好的工作，想换个环境，做的好的话希望可以帮忙办签证。

我觉得在这个情况，应该是很常见的。

转一个话题啊，为什么突然很想写些东西，就是看到好多关于劳工局抓到好多雇主违法，不付工人工资好几年，然后被罚。

很多话不能说的太透，在这里时间长了，很多事情也就明白了，作为一个雇主，在我开第一家店的那一刻开始，我敢保证我的内心从来没有过一点要剥削工人的想法，每个雇主在一开始都是希望自己的生意蒸蒸日上，好好的生活，好好的雇人把生意做大。

然后就雇了上述的一些有能力的人，老板们大多数都是自己打工出身，拼的就是自己的生意自己上心努力，所以发现员工的能力和自己的差的太多，员工也发现自己的水平无法达到老板的要求，很多都选择辞职离开，因为他们认为，是这里的环境太苛刻，不是自己不行不努力，老板也觉得自己么有问题，好好上班努力工作，认真上心是自己能有今天的经验。

我想再次提醒一下，这层关系到这里，还是非常清晰，明显，毫无污点的。

于是回到头上，打广告找员工，发现好多员工上来就问，您这里办的出PR吗？ 有办过吗？ 我什么时候可以办？

EXCUSE ME？ 我只是打广告找员工， 开始老板很义正言辞的说： 不好意思，这要看你的表现。 （天地良心，在这一刻，老板的内心是真心负责说这话的，未来谁可以保证）呵呵呵~~~~~~~~~~~此刻真的需要呵呵， 因为大部分人听到这话是不会来的！

他们是找工作，但是不是找工作来工作，是找工作来办PR， 我可以认同这样的诉求是很正常，但是结果真的不是那么唯美，因为从这一刻开始，工作关系就变得不是那么单纯。

好多阿三也来找工作，大概情况也是一样，工签快到期，一般的诉求途径也是一样，老板： 我愿意为您免费干活，我愿意做任何事情，只要您办下工签，好多人抵不住诱惑那么做了，然后三哥就去劳工部反咬一口，这种情况是新闻不会阐明的！！！

老板回到家，慢慢的回想自己的错误，我只想好好的雇人而已，为什么变成了这样，这时候，以前的一个员工来了电话，他去了一家很好的洋人公司，做的经理职位不错，高薪，正规工作，到了工签最后一个月，那里的老板很慈眉善目的告知他：不能为他续工签了，虽然他工作好，态度好，什么都好，可是公司不能帮他，最后给了句：GOOD LUCK

这个员工最后也回到了头上的电话那头，那些“努力的”找工作的人里~~~~~

而雇佣关系，在这里，开始了慢慢的改变

我不想多说什么了，都是不容易的人。

换一个场景吧！！！

水手局： 这个季度我们的收入又增加了，最低工资和技术工签的工资上涨对于大家的业绩是非常有效的，我们需要加紧看好那些LIST上的人，等到养肥了，分配割韭菜

老公局：不要管那些本地的人纠纷，记得鼓励多举报，当然需要找那些业绩好的店铺，毕竟无论纠纷多大，我们要保证那些人可以付的起这些罚金

益民局：我知道现在城里好多黑户，可是没有他们的努力，我们怎么可以抓到不守规矩的商家，我们抓一个小的，还要送机票钱，抓一个大的，那可是一箭双雕的好事啊，换成谁，都应该为了这个公平的社会而努力啊

其实这样大家都脚踏实地的，事情也可以变得简单。

也不要去太多的批评别人，因为最应该唾骂的，大家都不敢！

所以，就这么过吧


作者: Clark1129    时间: 2018-5-13 11:56:16

写的不错

但最后纠正一点，遣返的人是不包机票的
作者: joyjoyjoy    时间: 2018-5-13 12:34:24

看着有点乱。。。。。老板对员工的要求和自己一样努力就是奢望
作者: 老老妖刀    时间: 2018-5-13 12:45:33

我也一直在想。为什么同根生的，就不能相煎。

豆的使用价值就是被吃。
豆子杆的使用价值就是烧火。

物尽其用。

有本事就不做豆。
保护好自己和同根生的亲人，家人。
做不到的话。那就物竞天择，适者生存。

凡是说出本是同根生，相煎何太急的，都是弱的一方，是一种博得他人同情心的表现。
作者: XiaoFaye    时间: 2018-5-13 12:57:58

Clark1129 发表于 2018-5-13 10:56
写的不错

但最后纠正一点，遣返的人是不包机票的

所以没钱买机票的话就不用被遣返啦？
作者: 匿名    时间: 2018-5-13 13:07:34

                      好长呀
作者: superok    时间: 2018-5-13 13:14:19

写得不错，很用心的长文章哦～～
作者: 匿名    时间: 2018-5-13 13:26:19


楼主你并没有自认为的那么无辜。

老板很义正言辞的说： 不好意思，这要看你的表现
------你拿错剧本了，这个台词是想以pr为诱饵来免费用工的老板说的。
移民局办pr的条件是工作内容和工资真实符合要求，至于“员工表现”那是老板考察的内容。你的意思无非就是员工让你满意，你才能帮办pr。是我我也呵呵了。有的老板办pr要钱，有的老板不给办pr。你这样又不说清楚给不给办，又不说清楚你想要什么，那只能建议你用同等条件去雇有pr的人，看看人家来不来应聘。

退一步说，老板自己不情愿帮办pr，自己也不清楚生意能不能帮办pr，应聘者当然走人了。你以为劳动力市场充足，撇去拿工签的人，你那待遇还能招到多少人？

市场自有其规则，不爽不要玩。办不了就办不了吧，坦诚一点多好，还“看表现”
老老实实在广告里说自己不给办pr不就得了。节约大家时间。
老板需要员工帮干活，员工需要老板帮忙发工资办签证，各取所需很合理。有本事你声明只找pr，然后甩出高待遇，那些有pr的人会贴上来的。做得到吗？呵呵
作者: gr8news    时间: 2018-5-13 13:33:53

顶。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
作者: trdeyoualbert    时间: 2018-5-13 13:42:05

老老妖刀 发表于 2018-5-13 11:45
我也一直在想。为什么同根生的，就不能相煎。

豆的使用价值就是被吃。

Agree

意思就是有剩余价值给资本家榨取
作者: ETA_Wai    时间: 2018-5-13 13:46:51

匿名者 发表于 2018-5-13 12:26
楼主你并没有自认为的那么无辜。

老板很义正言辞的说： 不好意思，这要看你的表现

其实这个就是门槛的问题，如果有门槛的话，就不在于工作的情况。因为作为打工仔，你的责任就是卖身给老板哪个固定的时间给他们赚钱，而你的回报就是他们认为你应该的得益，而这个得益就是双方同意的。所以如果打工仔是给老板赚钱的话绝对是老板想保留的，因为跨过哪个门槛是不容易的，所以做生不如作熟。但是当门槛很低的时候就基本上是人家说的a Dime a dozen， 那就是说八仙过海各显神通来让老板觉得你是值得的而保留你。

大多数人来到这里都是跨了一大步，过海来到这里的。但是99%的人都拿着国内那种思想，情愿在大城市讨饭也不愿意去小镇干一天勤劳的活。那么多人聚在一个地方争那几份的工作，所以也不难怪老板要看你的表现来算。
作者: 大胸之罩    时间: 2018-5-13 13:46:55

本帖最后由 大胸之罩 于 2018-5-13 12:48 编辑
老老妖刀 发表于 2018-5-13 11:45
我也一直在想。为什么同根生的，就不能相煎。

豆的使用价值就是被吃。

这句话被误传了，原话是：相奸何太急。意思是吐槽对方太猴急，吃相太难看。或者是吐槽前戏不足，没有情调。
作者: Clark1129    时间: 2018-5-13 14:07:54

XiaoFaye 发表于 2018-5-13 11:57
所以没钱买机票的话就不用被遣返啦？

遣返回去后，家人什么的付款，好像还听说当地政府要报销
作者: Clark1129    时间: 2018-5-13 14:32:36

匿名者 发表于 2018-5-13 12:26
楼主你并没有自认为的那么无辜。

老板很义正言辞的说： 不好意思，这要看你的表现

这个确实，没办法，没有雇主有任何义务给员工办PR，工签都不是分内的，只有说能力和人品都出众被老板认可老板才可能考虑，但如果老板又担心办完PR就闪人，也可以推脱
作者: yangauk    时间: 2018-5-13 14:41:46

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: a249614119    时间: 2018-5-13 15:01:53

老老妖刀 发表于 2018-5-13 11:45
我也一直在想。为什么同根生的，就不能相煎。

豆的使用价值就是被吃。

每个人有不同的理解，不要强加给别人
作者: luwar1234    时间: 2018-5-13 15:22:08

PR是申请人和移民局之间的申请与审批

实际上本身按照规定与法律的情况下，没有老板什么事情的
老板是工作提供人，员工是工作者，至于这份工作能不能申请PR是由移民局裁定的。

当老板把自己，或者员工把老板扯进 申请PR的情况中，就复杂了

作者: lychee    时间: 2018-5-13 15:44:19

没看懂。。刷个分。。
作者: 巴依老爷    时间: 2018-5-13 16:30:51

绝对的精华贴！
版主推荐~


我认为新西兰的移民体系有个严重的问题，这个问题的核心在于赋予了老板太多不应该赋予的权力
无论是厨师、还是IT的任何岗位或者会计，任何可以移民的岗位，老板应该做的就是雇佣就是用雇佣，以自己的市场行为去雇佣，而审核权应该100%放在移民局。

现在的问题是老板不给你签这个字，你就不是技术移民岗位了。反过来即使你做的是扫厕所的工作，老板给你签了这个字，你到用工程师的职位获得了绿卡。这就太有问题了

新西兰移民局的设计是为那些受过良好教育，并且有自己职业操守底线的人去设定的。但是现在大量无良老板，也不只是华人，其实印度人，白人也是有无良老板的。它们正是利用移民局这个设计漏洞在压榨和剥削劳动。

就好像新西兰年年缺厨师，但厨师移民后一拿PR马上辞职，这个显现无法得到控制，而傻逼的移民局竟然在签证上做违章，把厨师从1年变成2年的课程才给工签，又把打分表提高来逼着厨师做3年才能够分移民。我认为这是舍本逐末的。缺厨师只不过因为厨师的薪酬给的不到位，如果厨师的平均薪酬可以达到20万，那么很多IT工程师，桥梁工程师，甚至律师都会改行去做厨师了。而厨师之所以没有到20万的薪酬正是这种不合理的移民体系设定的，厨师们为了拿PR忍受艰苦的工作较低的工资，然后获得PR就不干。假如市场上的老板不出15万的年薪，根本没厨师去理它们，那么老板自然会把饭菜的价格加到能出的起这个15万年薪厨师的程度，那么所有餐饮行业的收益就上去了，也杜绝了每次餐饮行业都是移民和剥削劳工的重灾区的局面。

很多时候在研究企业出现问题的时候，不少人会把问题的原因推在当时出现问题的员工身上，其实我更考虑的是这个企业在设计制度体系时发生了问题，正是因为你的制度有问题，所以才会使那些聪明的员工有机可乘，这时候你要做的是通过制度建设和修订把这个问题解决掉。

从经济体系和移民体系来看，我不认为新西兰这个国家有太强的竞争力，无非就是吸引一些老弱病残孕到这个国家而已，而自己所谓的精英阶层却在不断的流失。
作者: 匿名    时间: 2018-5-13 16:58:31

本帖最后由 匿名 于 2018-5-13 16:01 编辑

lz 作为通过技术移民过来的人想说，
你想好好雇一个人是么？ 把工资给够，对员工的福利，尊重都给到位，让人家拿工签的在你这边工资和别人pr一样，谁都不是傻子内心都有一杆称。


你说人家来你这边工作是想拿pr不单纯，反问一下，你有没有想通过工签来剥削控制别人呢？真的没有的话去雇本地pr啊，给人家培训好培训得让你满意啊，恐怕你不够那么多钱给别人发工资吧？若想剥削别人拖着别人不给办身份，别人识破你这就别在这装可怜了。什么高要求什么的，都尼玛借口吧？最烦那些没钱雇人又到处拿着什么工作要求啊 梦想啊这种毒鸡汤坑蒙拐骗的，所谓的老板
有的时候真的挺感谢工党的 一上台把被炒起来的房价给拖低了，通过移民政策调整把学生赶跑了，让你们这种穷b雇不起本地人的老板再得瑟，再想通过剥削学生工签来达到低人工成本用工，对不起，不会有人再来你这边工作的，真的不像以前咯，你就自己玩fuck yourself吧

作者: NewLynnHse    时间: 2018-5-13 17:16:54

lychee 发表于 2018-5-13 14:44
没看懂。。刷个分。。

我也是没看懂，看到一些回帖好像很有趣。在仔细看了下主帖，感觉回帖都牛头不对马嘴。。。哈哈
作者: lychee    时间: 2018-5-13 17:33:15

NewLynnHse 发表于 2018-5-13 16:16
我也是没看懂，看到一些回帖好像很有趣。在仔细看了下主帖，感觉回帖都牛头不对马嘴。。。哈哈 ...

没什么重点。。主线又多。。首尾不照应。。。晦涩难懂。。。我得回去补补中文。。
作者: 巴依老爷    时间: 2018-5-13 17:41:00

匿名者 发表于 2018-5-13 15:58
lz 作为通过技术移民过来的人想说，
你想好好雇一个人是么？ 把工资给够，对员工的福利，尊重都给到位，让 ...

"让你们这种穷b雇不起本地人的老板再得瑟，再想通过剥削学生工签来达到低人工成本用工，对不起，不会有人再来你这边工作的，"
这位同学
有事儿好好说事，说事情本身，攻击论坛的ID是会被处理的
匿名不代表可以逃避处罚
警告一次
务必把问题的焦点转到一类人身上，而不能针对论坛的ID（虽然楼主的ID也是匿名）

你说的情况的确存在，但解决的方法并不是去谩骂和攻击。
我并不是看好工党的政策，就和我一再说的一样，目前没有任何一个党上台敢去动房价，所以工党上台这么久，根本没有实质性针对房价的措施，而都是在大喊我要干这个啦，我要干那个了，其实它啥也没有干！就连外国人禁止买房的政策也一样没有落地。其实核心原因就是不动房价就是等死，但是敢动房价就是找死！现在新西兰脆弱的经济根本经不起房价的下跌，一下跌银行就会疼哭了，金融行业的阵痛会传导倒所有的倒所有实体行业，让本就脆弱的实体行业更雪上加霜。
而且对于提高打分体系，让留学生留下来更多年才能拿绿卡的政策其实是治标不治本的，它仅仅是把问题的爆发更加拖后了，但它本身并没有解决问题。这个问题就是技能移民在移民后大量流失这个问题根本没有从根本上给与解决。而给与解决的核心问题就是给的薪水不到为，这也是为什么有经验的医生，IT工程师，各个行业的资深人员不小的比例都会离开新西兰到澳洲，到美国，甚至回到中国去赚钱。薪水太不到位了。但薪水怎么才能给到位？这个就是现在新西兰的政治家和所谓的经济学家都解决不了的了，无论怎么解决，但绝不是靠现在一个房地产经济就能拖下去的。房地产虽然造就了一大批富豪，但同时迫使很大一批有才能的年轻人离开新西兰去海外寻求发展。这些富豪的钱却没有很大比例的去推动新西兰经济，不过流失的人才却实打实的让新西兰更加没有希望。
基哥就是个演戏的小丑，英语哥太木讷即使有能力也没有人格魅力，龅牙姐就是个喷子个人魅力有的但太年轻没有能力和胆略去挤脓包，老皮条肯定是洞悉一切的，但看它的面象我也不抱希望它能做什么对新西兰太有利的政策出来~
新西兰目前的投资级别依然是减持卖出~
作者: 匿名    时间: 2018-5-13 18:21:20

我们老板只招有PR的 问他为什么，他讲真的不想费那个功夫，压榨员工，搞不好闹到移民局，也不想去争额外的5万刀，
知道不是所有的老板会放弃五万，有些老板更贪，要七万。
作者: T--    时间: 2018-5-13 18:40:17

老老妖刀 发表于 2018-5-13 11:45
我也一直在想。为什么同根生的，就不能相煎。

豆的使用价值就是被吃。

有理………
作者: peninsula    时间: 2018-5-13 18:56:51

一些服务人员的工作本地有身份的人根本不愿意做。我们试过给店附近乞讨的人，30/40岁的样子，机会让他试试他都不愿意。也给几个人办过身份。移民拿到手后，2个中国人马上辞工。连合约都无法约束。
作者: 翁塞    时间: 2018-5-13 19:03:40

卖方 和 买方 在任何时候任何地方都是矛盾（利益）的双方，有冲突是必然的~~








作者: lianlian88    时间: 2018-5-13 20:39:11

巴依老爷 发表于 2018-5-13 16:41
"让你们这种穷b雇不起本地人的老板再得瑟，再想通过剥削学生工签来达到低人工成本用工，对不起，不会有人 ...

新西兰变态的最低工资制度就是不能升薪最大的深层理由。最低工资那么高，其实造成了更多资金卡在了不该卡的地方，用来吸引真正人才的资金就没了。年轻人还是找不到工作，一旦熬出头就离开了，因为上升空间太少了
作者: yangauk    时间: 2018-5-13 21:25:57

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: ThinkOutLoud    时间: 2018-5-13 21:27:03

巴依老爷 发表于 2018-5-13 16:41
"让你们这种穷b雇不起本地人的老板再得瑟，再想通过剥削学生工签来达到低人工成本用工，对不起，不会有人 ...

工资低留不住人才，是因为经济差不够发达，经济差是因为地理位置偏远和市场太小，地理位置没法改变，只能增加人口扩大需求和市场，也许一直以来新西兰的移民远远不够，大大地扩张人口，才能从根本上改变新西兰的经济。。。不够这恐怕是新西兰从上到下都会跳脚反对的，不符合小国寡民的理念
作者: 老老妖刀    时间: 2018-5-13 21:29:25

NewLynnHse 发表于 2018-5-13 16:16
我也是没看懂，看到一些回帖好像很有趣。在仔细看了下主帖，感觉回帖都牛头不对马嘴。。。哈哈 ...

我只看了一下标题

我的回复是标题回复
作者: gr8news    时间: 2018-5-13 22:36:37

巴依老爷 发表于 2018-5-13 15:30
绝对的精华贴！
版主推荐~

这个写的绝对精华！！！体制的问题！！！！为什么让员工和老板承担。一切按照要求做，不要破坏规则。都是顺理成章
作者: 巴依老爷    时间: 2018-5-13 22:37:52

ThinkOutLoud 发表于 2018-5-13 20:27
工资低留不住人才，是因为经济差不够发达，经济差是因为地理位置偏远和市场太小，地理位置没法改变，只能 ...

"经济差是因为地理位置偏远和市场太小，地理位置没法改变"
这是这些年我看到的最普遍的借口
也仅仅是借口而已
西班牙、葡萄牙、荷兰这些小国都不是什么好位置，而且国土面积也不大，不是一样靠先进的政策优势曾经在全球争霸中占据了很强的地位
日本一直是一个地缘劣势国家，这也是为什么日本一直有占领中国意图的原因，明治维新之后一次，以及二战之后第二次，能靠改革优势和政策变革在全球处于强国之列，这可不能解释新西兰这么弱的原因。
地理，市场，人口。。。这些借口我只能笑笑不说话
关键问题是没有那些全球视野有才能的人留下来而已
作者: ThinkOutLoud    时间: 2018-5-13 23:16:11

本帖最后由 ThinkOutLoud 于 2018-5-13 22:20 编辑
巴依老爷 发表于 2018-5-13 21:37
"经济差是因为地理位置偏远和市场太小，地理位置没法改变"
这是这些年我看到的最普遍的借口
也仅仅是借口 ...


面积大小不是问题，重点是地理位置
欧洲小国自己再小也是在一堆国家之中，市场人口需求都在那里。新西兰离哪儿都这么远，又不是去任何地方的必经之路(除了南极)，运点什么路费都是人家的几倍。
日本的地理位置怎么不好了，靠着亚洲大陆那么大的中国，从文化到经济有点好处都能波及沉淀到日本，战乱疾病天灾人祸也不会直接影响日本。。。地理位置再好不过了。什么变革图强都白扯，把它那几个岛搬到新西兰这里来，也一样是农夫渔民。
别的不说，光是人口，如果能有日本那么多人，新西兰的经济也会不一样的。
我之前说的，基本上，偏远的地理位置加上小国寡民崇尚的所谓自然环保的理念，就注定和经济发达不沾边
作者: 我请您们蓝光版    时间: 2018-5-13 23:48:27

黑户还是需要的，因为国家还是需要一些廉价的劳动力来弥补合法市民的劳动力，参考美国啊。。。。。。。
相关资料：
https://www.youtube.com/watch?v=ZyFVzZWhLQs
作者: Long Jiao    时间: 2018-5-14 00:27:53

说者说者有点跑题了都，我觉得老板招人之前一定要考虑好会不会帮人办签证或者pr，而不是说看表现，因为看表现这个是一个模棱两可的答案。如果说一开始就不想那么麻烦去帮员工做这些，直接说明，或者直接找pr的。如果老板比较好，不嫌麻烦，在员工表现良好的情况下可以帮助办一下，那以员工表现来衡量不是不可以，但是要说明白什么叫表现良好，有个标准，比如业绩标准，工作多长时间能办，做到雇主员工心里都有数，如果在招工之前什么都不说明，很多人心里没底也是正常。我觉得，肯帮人办签证或者pr的老板都是相对来说比较好的老板了，收钱或者不给工资的除外，更有甚者是那些承诺帮助办理又无法或者故意不办理的老板。

但是话说回来，为什么老板可以决定员工能否留下来？在能否办理签证或者pr，老板的决定起着决定性作用，你工资再高，老板不同意也是不行，在我看来对于员工而言，老板的权利已经超越了移民局，所以导致老板跟没有pr的员工之间的巨大不平衡。这种不平衡导致了一系列的纠纷，比如本来工作不能移民的因为老班的缘故可以了，那员工要付出更多的努力来或者老板支持；再比如本来就够移民资格的，因为老版的原因拖着或者直接不帮办以达到解雇的目的，那员工心里的不平衡肯定或产生更多的劳动纠纷。

所以终究到底还是移民政策的不完善，让老板的权利凌驾于移民局之上就是根本原因。
作者: LeiZi    时间: 2018-5-14 10:41:19

匿名者 发表于 2018-5-13 12:26
楼主你并没有自认为的那么无辜。

老板很义正言辞的说： 不好意思，这要看你的表现

你去看看苏东坡和佛印的故事吧，佛眼观世人皆佛，大便观世人皆大便
作者: 匿名    时间: 2018-5-14 11:10:31

LeiZi 发表于 2018-5-14 09:41
你去看看苏东坡和佛印的故事吧，佛眼观世人皆佛，大便观世人皆大便

佛说不一定是对的。
如果世人皆佛，还需要警察做什么。
作者: LeiZi    时间: 2018-5-14 14:44:06

匿名者 发表于 2018-5-14 10:10
佛说不一定是对的。
如果世人皆佛，还需要警察做什么。

傻孩子，不懂就承认不懂，瞎回嘴平白多惹人笑话
作者: 马车会杂工    时间: 2018-5-14 14:51:43

说的不错，楼上有人说工资低招不到人，问题是，一个新人，没有相关工作经验，还不要帮你办PR。
凭什么一开始给你给你很高的工资？以我的经验来说，这样的人一般都干不好的
作者: skysadness    时间: 2018-5-14 16:14:40

马车会杂工 发表于 2018-5-14 13:51
说的不错，楼上有人说工资低招不到人，问题是，一个新人，没有相关工作经验，还不要帮你办PR。
凭什么一开 ...

那就让市场说话呗。。。
作者: 匿名    时间: 2018-5-14 23:15:31

觉得老板员工都想太多了， PR是员工和移民局的事情， 工作真实，符合移民局要求，老板就出个工作证明而已，尤其是已经在新西兰的，需要的证明材料应该还蛮有限的。
老板能不能留住员工还是看工作本身吧， 员工会不会拿了PR就走人也是这个原因吧。

给老东家干了两年， PR下来继续干了差不多一年走的。
办的时候留的HR staff的mail，不是上司或者HR manager 的，老板有没有收到雇主调查我都不知道。


办PR是磨蹭到工作快一年了， open 工签马上到期的时候和两年工签一起折腾的，下来以后又拖了大半年才去贴签的。
当时不急办是因为工作环境合适，工资合适，正常review, 所以给不给我PR我都好好干活，完全没想过不给PR我就走，也没觉得公司因为我不是PR就压榨我。后来辞职是因为新招的senior是个棒槌，不仅techinical上有争执，他还不肯担责任，当然我也比较犟，公司没有办法让我俩不合作（team比较小），也没有办法马上promo我（还是team小），正好有差不多公司肯promo我， 才走的。

忍不住匿名回复是因为前几天朋友介绍了个同专业的马上毕业的， 希望帮忙关注工作机会，毕业生口口声声工作要找能办PR的，我和朋友都觉得工作合适最重要，有点听不进去呀。可能也是因为本身有工作经验，而且不是21,22的小孩子了比较急，天天问能不能帮面递简历，不要钱的intern都行（公司intern貌似也给钱）.

工作经验这个东西看行业，有时候更重要的是本地工作经验，除非是高度标准化的，才能拿来直接移植的，否则海外经验，尤其还是内部管理运营的，真的会有鸡肋。国内跨国公司的要求放到小企业太水土不服了，带graduate懒人如我偏向刚毕业的，反应快而且没啥不知道哪里来的背景知识，我工作容易 。
尽管反复强调没有任何要求，但是这样屈才为了PR（我的理解PR是个挺大的要求，而且不是标准的career path,公司不好handle）,就职太不稳定了，估计真的PR一到手马上就走（因为起步低意味着工资真的不怎么样，还挺累的）。介绍进来担心是砸自己的招牌，我还是想要在公司好好发展的。

PR是一辈子的（或许吧），工作也是一辈子的，新西兰这鬼地方要干到65才退休，真的很漫长。
希望被看到也希望不被看到
作者: joyjoyjoy    时间: 2018-5-16 10:56:15

巴依老爷 发表于 2018-5-13 15:30
绝对的精华贴！
版主推荐~

是。卖pr的问题根本就是老板权力太大。那么问题来了， 怎么要求移民局改变这点呢
作者: 屯中之人    时间: 2018-5-16 11:17:10

Clark1129 发表于 2018-5-13 13:07
遣返回去后，家人什么的付款，好像还听说当地政府要报销

被遣返人如果不支付回程旅费的话，新西兰政府会替其支付。但是这就变成欠债。日后移民局就以此为理由拒绝被遣返人的任何签证申请，就算合理合法的申请都一概拒绝。
作者: 屯中之人    时间: 2018-5-16 11:36:16

luwar1234 发表于 2018-5-13 14:22
PR是申请人和移民局之间的申请与审批

实际上本身按照规定与法律的情况下，没有老板什么事情的

现实情况是移民局要求小的或风险高的雇主递交一系列材料，这些成为申请人申请材料的重要组成部分。移民局会单线致函雇主要求提供财务报表，员工工作职位详细说明，公司架构树状图等等。信中明确指出，如果不按要求提供所需材料就会直接影响申请人的申请。针对小雇主和可疑性高的行业，移民局现在已经把审理焦点转向雇主了。
作者: 是棵葱    时间: 2018-5-16 12:35:51

现在看看澳洲的技术移民，相对公平，以雅思决胜负，雅思能炸7炸8的一毕业就能拿到PR。
作者: allench    时间: 2018-5-16 19:25:00

本帖最后由 allench 于 2018-5-16 18:26 编辑

呵呵，根据我的所见所闻，很多华人老板确实不行，你能不能用你的良心说：我对华人员工的要求跟kiwi是一个样的？

举个例子：
有一位华人老板，他说他不想剥削工人，给的钱绝对高于最低工资（或者是市场价）。
他请的kiwi员工，给25纽币一个小时，结果这个工人师傅干活很慢，也不愿意加班，没事还给你sick leave一下。
请的华人员工，也是25纽币一个小时，工人干活的速度是接近这位kiwi的2倍，让加班就加班，很少sick leave。

傻子都知道你为什么要请华人，你要是请的kiwi干活能一样，你还能请华人？或则是因为你的工作kiwi不愿意做，结果只能找华人来做？
作者: zxwluck    时间: 2018-5-16 21:55:27

有能耐就请当地人，别得了便宜还卖乖。你下次在发这样的帖子。想想你给华人多少钱，当地人多少钱。
作者: 直面异议    时间: 2018-5-16 22:16:53

说俗点儿：就是某些老板脱了裤子、嫌人家不浪！提上裤子，就骂人是娼。白干完人家，还要挖苦人家！

都说要讲：忠孝礼义廉耻。也别说大话，做不到没关系。做不到，占完便宜，还要给自己脸上贴金。不要脸真是连鬼都怕啊！老百姓的传说太对了。人不要脸鬼都怕！
作者: 小手冰凉的兔子    时间: 2018-5-16 22:37:42

只能呵呵了，很多华人雇主觉得给法定最低工资就已经很牛逼了，再帮你办PR，那就是欠他几个亿了，这辈子都得为他做牛做马。可怜好多华人员工勤勤恳恳，还要被自己人老板骂。那倒是别请华人啊，试试花同样钱请洋人去啊，请有PR的啊。

当然，也有一些华人老板很好的
作者: yangauk    时间: 2018-5-16 23:10:21

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作者: songinator    时间: 2018-5-16 23:20:58

写的真好   认识一下  求站内信
作者: songinator    时间: 2018-5-16 23:35:00

巴依老爷 发表于 2018-5-13 15:30
绝对的精华贴！
版主推荐~

我宁愿当我的桥梁工程师也不去当厨师 哈哈哈 多少钱都不干
作者: songinator    时间: 2018-5-16 23:35:31

巴依老爷 发表于 2018-5-13 16:41
"让你们这种穷b雇不起本地人的老板再得瑟，再想通过剥削学生工签来达到低人工成本用工，对不起，不会有人 ...

不是我歧视厨师 是我不喜欢做饭 哈哈哈哈
作者: 巴依老爷    时间: 2018-5-16 23:43:07

songinator 发表于 2018-5-16 22:35
我宁愿当我的桥梁工程师也不去当厨师 哈哈哈 多少钱都不干

其实厨师行业我也不了解
但码农这块我还是了解的
IT行业里存在着大量的不喜欢写代码的人群，它们只是喜欢高薪水高社会认同感而已，其实每天做的很痛苦
你还是率性的，自己不喜欢给多少钱都不干
但是我们不的不承认，任何一个职业，即使是所谓最卑贱的扫厕所的，如果让它一夜之间所有扫厕所的年薪全部50万美金起价，那么是会有非常多的受过高等教育的人会涌向这个扫厕所职业的。
市场应该有只看不见的手
只不过我只是觉得移民局个大傻逼一直在用看得见的手在瞎逼指挥！水多了就放面，面多了又放水~他妈的就每一个10年20年的统筹规划，简直是闭着眼睛干到哪算他麻痹哪儿~
看看这几年都浓进来点啥东西啊~？
作者: songinator    时间: 2018-5-16 23:47:36

巴依老爷 发表于 2018-5-16 22:43
其实厨师行业我也不了解
但码农这块我还是了解的
IT行业里存在着大量的不喜欢写代码的人群，它们只是喜欢 ...

民主国家不都是水多了放面面多了放水吗
呵呵呵
作者: 鸢芷清    时间: 2018-5-17 02:25:49

楼主写的很用心
好评

作者: lychee    时间: 2018-5-17 04:23:12

楼主事字是不是打错了。。。
作者: xiaodonghe    时间: 2018-5-17 06:50:31

不忘初心、方得始终
初心易得、始终难守
作者: NewLynnHse    时间: 2018-5-17 08:03:08

晕倒，帖子发了那么就，才刚发现标题有错别字。。。哈哈
作者: QQbird    时间: 2018-5-17 10:45:44

匿名者 发表于 2018-5-13 12:26
楼主你并没有自认为的那么无辜。

老板很义正言辞的说： 不好意思，这要看你的表现

我并不觉得楼主说的有任何问题。

当初我做学生打兼职的时候也没想到需要办签证/PR。
我是嘴笨的人，学习也马马虎虎的。只是用心的工作想着怎么提高效率，把事情做完可以早点下班。

但是最后毕业了，老板帮我办了身份。我没花一分钱来买这个身份。而且那些给老板OFFER钱的也被拒绝了。
俗话说日久见人心。不看你的工作表现，看什么？


作者: lksd    时间: 2018-5-17 11:01:01

办PR是对公司有要求的，本地多年公司，对盈利有一定要求，并且已经雇佣了几个有PR的本地员工才行的。具体要自己去了解，这就排除了好多小公司。而稍微大点的公司，找人是看能力的，没能力没技术要你做什么。老板不要贪心就不会有事。
作者: 马甲甲    时间: 2018-5-17 11:01:58

很多时候是这样的哦额
作者: skysadness    时间: 2018-5-17 11:53:02

人不能太贪，这是我最近的感悟
作者: 叶子的大树    时间: 2018-5-18 12:51:12

老板有老板的角度，员工也有员工的立场，这种事情本就没有结果的争论。这种合作关系就像太极，都舒服了就行，没有对错。
作者: zhuansiwu    时间: 2018-5-18 16:09:34

谁让纽村辣么村捏？工作没太大的前途，假发达国家。BTW找工作的同胞们还不是为了身份，拿到了就走人了
作者: topsky    时间: 2018-5-19 09:26:54

谈钱谈国家大事
作者: 匿名    时间: 2018-5-20 14:57:09

以前的洋人老板就说过一句话，大致就是：“既然面试的时候我选择你，你来到我这里上班，帮你办签证和pr是我的义务，你是我们大家庭中的一份子，我有义务让你安安心心的工作。”

华人老板总是觉得帮你办签证是一种情分，总是抱有你必须以十二分的努力回报我的期望。不然我就不帮你办，以此来换取对方的辛勤劳动

有的时候华人老板觉得很难招到稳定的人，可能是招工的出发点就不太一样。这可能是中西方文化差异吧。

作者: yangauk    时间: 2018-5-20 19:07:15

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作者: 匿名    时间: 2018-5-20 19:49:26

非常有同感，不是为了单纯的诉苦招人有多难。有时候是无奈，甚至会觉得替对方觉得惋惜或者可怜，这种情感是不由自主的一种伤感。当然，在人生的某些特定环境状态下，留下比工作更重要。这样的心态可以理解，但不可以被公众认可和接受。胆战心惊的留下了，后面的路怎么办呢？ 或许我们更多面对这样的情况，我们是无力，无奈，甚至觉得这些人也很无辜。。。。或许只能是多年后把这当做是人生的调味品，仅此而已。。。
作者: Clark1129    时间: 2018-5-20 20:39:32

LZ准备什么时候把标题的错别字改一下
作者: chinakey    时间: 2018-5-21 08:43:42

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作者: 匿名    时间: 2018-5-30 21:35:11

有人的地方就有江湖 有华人的地方就有撕逼
作者: xytdt55    时间: 2018-6-1 15:32:34

我都是写的很清楚的，，，，不支持签证
作者: 南半球寻梦记    时间: 2018-6-18 01:07:23

写得不错，很用心的长文章哦～～
作者: yangauk    时间: 2018-6-19 21:17:00

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作者: MonicaGao    时间: 2018-6-23 17:12:15

Clark1129 发表于 2018-5-13 10:56
写的不错

但最后纠正一点，遣返的人是不包机票的

除非帐户里真的木有钱
作者: Clark1129    时间: 2018-6-23 17:27:25

MonicaGao 发表于 2018-6-23 16:12
除非帐户里真的木有钱

听说好像可以在原住国找担保，除非是那种在两个国家都一穷二白的就真没辙了



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