新西兰天维网社区

标题: 二手市场有感 [打印本页]

作者: harrisonlu 时间: 2018-5-12 07:52:18 标题: 二手市场有感

本帖最后由 harrisonlu 于 2018-5-12 11:23 编辑

事情很简单。昨天我在二手市场看到有人要回国卖画就联系了卖家。我们通过短信达成协议价钱时间地点。然后我就去把车空间腾出来，car seat 都拆了，没过一会儿卖家短信过来说别人已经付钱了不好意思之类的。卖家和别人达成交易前没问过我是否愿意立刻付款。通过短信理解我显然是第一个达成协议的。我连卖家的短信都懒得回。和没诚信的人说再多也是浪费我时间。

也并不是说我没买到东西多沮丧，只是我觉得这件事有必要拿出来说说。我来nz也有段时间了，遇到这种事也不少。但是现在回想一下大部分都是我们华人的卖家，和一两个印度人。印象里基本没有外国人做这种出尔反尔的事。我是个讲道理的人，自己卖东西的时候也信守承诺。商谈过程中如果卖家说其它买家先付钱了或者先来了就卖给其它买家那也就算了，但往往不是。甚至有几次我都在路上了突然说卖给别人了。

总之只是想说我们华人想别人尊重的话总得先自己尊重自己的承诺吧？特别是有孩子的家长，做出的事和孩子解释也得问心无愧吧？我相信我们大部分华人都是信守承诺的，但是总有一些觉得无所谓。往往就是这部分无所谓的同胞拉低了。。。哎多说无益。
还是说那些无所谓的人是对外国人一套对我们自己华人又一套？那我更觉得可悲。

有意见大伙儿讨论，不要人身攻击三Q

为了不造成误会，我想多加几句。我发这个的初衷不是说要贬低我们自己。一个就是吐吐槽。另一个是觉得为我们大部分人感觉不公平。我绝对相信不管哪国人，没原则的人或事都存在没有多少之分，而且所有地球人大部分人都是有原则的。不是说我们多在乎我们自己在别人眼里的形象，但是毕竟我们在外国是少数派，为人处事的原则都是互相联系的。哪怕就一两个人的行为往往都能辐射到所有华人身上。外国人在网上发帖抱怨的时候可不会说某某人做了什么，我fb上看多了，要不就是some asian 要不就是Chinese做了什么什么，觉得对大部分人很不公平。说太大了也不太好，就这样吧，希望我嘴爽的同时还有点正能量吧

作者: eurotour 时间: 2018-5-12 08:05:27

沙发

作者: eurotour 时间: 2018-5-12 08:18:24

这是国内大环境长期熏陶的，交易双方缺乏相互信任造成的，卖家也可能怕你放他鸽子，所以看见有人直接付款就改主意了，这也是为啥中国的支付宝大行其道的原因吧，起码可以制约交易双方某种程度上履行交易承诺或者协议，不过这不仅仅是华人才有的问题，只能说比较突出吧，而这里，trademe上也开始推广paynow服务，类似于支付宝，也从某种程度上反应了新西兰的网上交易诚信度也是在下降的，需要第三方交易担保的出现

作者: DDD888 时间: 2018-5-12 08:40:50

正如其他人所说，我是只从trademe买东西的，没有其他，因为trademe有微弱的评价机制，比啥都没有要好多了，例如我买了一样nzd1块的东西，不知啥原因，卖家在拍卖前说包邮费，我买下后，卖家真的给我寄过来了，你想下，在新西兰跨城市寄东西，邮费肯定超过nzd6,反毁后把东西扔到垃圾筒都比卖给我合算，但人家就是给我寄东西，只收了nzd1，多讲信用啊

作者: fran1215 时间: 2018-5-12 08:43:31

可能你和华人买卖比较多
我这个小地方我基本都是跟洋人买卖二手的，有些很好，有些也很恶心
有一次我都走了一半了对方message过来说有人出价比我高，他问我能不能出的更高，我说比对方多10刀，然后我继续走，一会卖家说有人有比我高，气的我说不要了.
都他妈什么垃圾，
不管什么人，这种事都很恶心人！对事不对人

作者: joyjoyjoy 时间: 2018-5-12 08:44:59

我也非常讨厌这种人你懂的

作者: 翁塞 时间: 2018-5-12 08:45:54

哈哈，你想要有些人“信守承诺”~~~~~~~~~~~~~~~~？

作者: joyjoyjoy 时间: 2018-5-12 08:46:27

不过我遇到的奇葩还是非常非常少。我偶尔大周末等客人一等就是一天。结果不来啦。哈哈

作者: superok 时间: 2018-5-12 09:04:47

什么族群都有不诚信的～～

作者: 人生如梦-颜 时间: 2018-5-12 09:16:45

我在skykiwi上卖手机卡有几年了，碰到的买家都是很守信用的，说啥时候过来就啥时候过来，就算有事也会提前给个信息通知一下。不守信用的人极少，你在家等一天也见不到人家影子，最后发微信去才发现对方已经把咱删掉了，碰到一个会让人恶心半天，像踩了狗屎一样。

作者: yumin5299809 时间: 2018-5-12 10:24:17

我在小镇做零售，遇到恶心的kiwi顾客也很多，上至七八十岁老人，下至几岁小孩，只想说kiwi素质没有大家想象的那么好

作者: harrisonlu 时间: 2018-5-12 10:26:18

eurotour 发表于 2018-5-12 08:18
这是国内大环境长期熏陶的，交易双方缺乏相互信任造成的，卖家也可能怕你放他鸽子，所以看见有人直接付款就 ...

谢谢您的回复。您说的这方面反而是比我想表达的更基础的信誉问题。买家收到东西就要付钱。卖家收到钱了就有义务发货。这个是更基本的不用讨论的东西，如果我遇到的是这种事那就是人肉之类的处理方式了。自然的这种事就不是哪国人的问题了。我FB上也经常看到买家付了钱对方就消失的，人肉出来也都是外国人（大部分都是未成年的年轻人，不成熟没办法有时候）。但是我想说的是在交易中对自己做出的承诺负责这方面。如果说昨天的卖家在和其他人达成交易之前先和我这个第一交易人协商，比如说问我是否愿意先付款。那我绝对可以理解任何结果。我们是达成协议的，然后我还和他都安排好时间地点价钱之类的。然后卖家突然的单方在没问我的前提下和另外买家交易。

反正就是自己做出的承诺自己都不遵守怎么让别人尊重你的意思啦

作者: harrisonlu 时间: 2018-5-12 10:32:18

DDD888 发表于 2018-5-12 08:40
正如其他人所说，我是只从trademe买东西的，没有其他，因为trademe有微弱的评价机制，比啥都没有要好多了， ...

其实我也是几年前就不在这里买卖东西了。只是一直网页存着这回一起打开的时候看到的。我知道这么说肯定被人喷但是trademe上面的确是会排除很多这种遭心的经历。
但是就觉得这样挺可惜的，我也是这么多年在trademe上交易，说一不二。人家多打给我钱了我发货后发现邮费算多了还给买家退回去。
比如昨天的事我如果是卖家，基本原则上肯定是先和第一个达成交易的人协商了，问他是否能先付钱。他不同意后再和他说我会怎么怎么做之类的，反正不可能不尊重对方直接和另外一个买家达成交易。基本的尊重都没有，那我想问这样的人和外国人也这么交易是不是会把这种印象扩大到我们所有人身上

作者: NewLynnHse 时间: 2018-5-12 10:36:34

yumin5299809 发表于 2018-5-12 10:24
我在小镇做零售，遇到恶心的kiwi顾客也很多，上至七八十岁老人，下至几岁小孩，只想说kiwi素质没有大家想象 ...

kiwi就是农村人，没什么素质可言。。。哈哈

作者: harrisonlu 时间: 2018-5-12 10:38:34

fran1215 发表于 2018-5-12 08:43
可能你和华人买卖比较多
我这个小地方我基本都是跟洋人买卖二手的，有些很好，有些也很恶心
有一次我都走了 ...

客观的说价钱达成共识了就不应该改，特别是知道你已经在路上了。这种事我也遇到过，但至少卖家有跟你沟通（虽然知道你在路上了还取消是很不对的）。我并没有说华人都这样，我只是说所有人里面有一部分是这样的，但是我们自己一部分华人成天要尊重但是做事又没有基本的原则那怎么让别人尊重我们。特别是我们大部分人都是有原则的但是被一部分人影响了。希望大家能，我也不知道该说啥了，说的太大了也没意义

作者: harrisonlu 时间: 2018-5-12 10:40:39

joyjoyjoy 发表于 2018-5-12 08:44
我也非常讨厌这种人你懂的

我经常买二手零件什么的所以遇到多了其实都麻木了。我昨天还真没因为没买到东西心情起伏。只是想到了为什么我们的形象被小部分人拉低了就觉得有点不平衡。吐槽吐槽。。。

作者: harrisonlu 时间: 2018-5-12 10:41:11

翁塞发表于 2018-5-12 08:45
哈哈，你想要有些人“信守承诺”~~~~~~~~~~~~~~~~？

的确是有些人，遇到了也无所谓的。毕竟是少部分，但往往就是这么少部分影响大？

作者: harrisonlu 时间: 2018-5-12 10:42:45

joyjoyjoy 发表于 2018-5-12 08:46
不过我遇到的奇葩还是非常非常少。我偶尔大周末等客人一等就是一天。结果不来啦。哈哈 ...

好人有好报，

作者: harrisonlu 时间: 2018-5-12 10:46:09

superok 发表于 2018-5-12 09:04
什么族群都有不诚信的～～

如果我没写清楚我先道歉。我写这个之前就知道会有误会所以写的尽量不指我们华人。我觉得相信不靠谱的人所有族群的百分比是差不多的。我说到华人只是觉得我们有原则的人的形象被部分没原则的人拉低了是很不公平的事。往往我们一两个没原则的人的行为就会在外国造成不好的影响，这也没办法毕竟我们在国外，是少数派。只是为大伙儿不值，所以拿出来说说。真没贬低自己人的意思。

作者: harrisonlu 时间: 2018-5-12 10:48:04

人生如梦-颜发表于 2018-5-12 09:16
我在skykiwi上卖手机卡有几年了，碰到的买家都是很守信用的，说啥时候过来就啥时候过来，就算有事也会提前 ...

是呀，大部分人都是好的，但是就是这么几个。我们自己人都觉得踩狗屎一样，想象下外国人遇到了会怎么在我们背后说我们坏话。不是我们多稀罕他们眼中的地位。这个是互相的，没有贵贱。

作者: harrisonlu 时间: 2018-5-12 10:52:13

yumin5299809 发表于 2018-5-12 10:24
我在小镇做零售，遇到恶心的kiwi顾客也很多，上至七八十岁老人，下至几岁小孩，只想说kiwi素质没有大家想象 ...

就如之前回复的，我们习惯性的以坏比坏。我发这个之前就知道会产生歧义，让大家觉得我贬低华人。绝对不是。不管哪国人大部分都是好的，但是大家对其他国家人的坏印象都是少部分没原则的人造成的。那我们既然在外国生活，我们在别人眼里的形象多少也是要维护好的。我相信就算我们再骄傲，别人在我们面前举这么个例子我们自己也会脸红吧？
绝对没有说别人就比我们好很多的意思哦

作者: harrisonlu 时间: 2018-5-12 10:54:04

NewLynnHse 发表于 2018-5-12 10:36
kiwi就是农村人，没什么素质可言。。。哈哈

个人经验来说，他们人设不崩盘之前很nice。崩的速度有时候也很惊人的哈哈

作者: 翁塞 时间: 2018-5-12 11:02:32

harrisonlu 发表于 2018-5-12 10:41
的确是有些人，遇到了也无所谓的。毕竟是少部分，但往往就是这么少部分影响大？ ...

确实，“不好的人”毕竟是少部分，但，往往就是这么少部分影响大！！！

试想，一个小区有几十几百户人家，即使只有其中的几户人家的人不守规矩，天天随地大小便，随手扔垃圾，夜里喧哗放鞭炮，那么，这个小区会是什么样的小区呢？？？

作者: superok 时间: 2018-5-12 11:03:37

harrisonlu 发表于 2018-5-12 10:46
如果我没写清楚我先道歉。我写这个之前就知道会有误会所以写的尽量不指我们华人。我觉得相信不靠谱的人所 ...

中国人这么多，有好有坏，但有些人的行为，真的不守规律。
不用道歉，我理解哦～～

作者: harrisonlu 时间: 2018-5-12 11:08:44

翁塞发表于 2018-5-12 11:02
确实，“不好的人”毕竟是少部分，但，往往就是这么少部分影响大！！！

试想，一个小区有几十几百户人家 ...

我已经加了几句在我的帖子里。主要还是呼吁下吧。毕竟我们是华人脸，华人口音，做了什么没原则的事是会映射到所有华人身上的。在国内说难听点无所谓，在国外做事不但对自己负责也要对同胞的形象负责

作者: 翁塞 时间: 2018-5-12 11:10:50

harrisonlu 发表于 2018-5-12 10:52
就如之前回复的，我们习惯性的以坏比坏。我发这个之前就知道会产生歧义，让大家觉得我贬低华人。绝对不是 ...

“我们习惯性的以坏比坏。“~~其实不是“我们”，只是有那么“一少部分人”...............................

作者: 翁塞 时间: 2018-5-12 11:12:03

harrisonlu 发表于 2018-5-12 11:08
我已经加了几句在我的帖子里。主要还是呼吁下吧。毕竟我们是华人脸，华人口音，做了什么没原则的事是会映 ...

我很赞同你的观点的~

作者: harrisonlu 时间: 2018-5-12 11:13:16

superok 发表于 2018-5-12 11:03
中国人这么多，有好有坏，但有些人的行为，真的不守规律。
不用道歉，我理解哦～～ ...

谢谢理解。共勉共勉

作者: harrisonlu 时间: 2018-5-12 11:17:34

翁塞发表于 2018-5-12 11:10
“我们习惯性的以坏比坏。“~~其实不是“我们”，只是有那么“一少部分人”............................ ...

不要有高度哈哈。。。。越高越被喷。不过我真的觉得都是个过程，以前我也要面子比如说对外国人不理解我们的时候我也说他们不好的地方。但是既然这里是对内的，该撕的伤口还是快快的撕开比较爽快哈哈。

作者: superok 时间: 2018-5-12 11:21:05

harrisonlu 发表于 2018-5-12 11:13
谢谢理解。共勉共勉

图片附件: unnamed (13).jpg (2018-5-12 11:21:00, 9.74 KB) / 下载次数 0
http://bbs.skykiwi.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTg5MzIxM3xkOWU0MmVhNnwxNzIwMTg4OTI5fDB8MA%3D%3D

作者: DDD888 时间: 2018-5-12 11:37:53

在trademe上，有些人都会维护自己的信用啦，包括我

其实skykiwi也可以建立个买卖信用体制，大家对交易给评价，这样一来，有无信用一目了然啦

作者: harrisonlu 时间: 2018-5-12 11:58:57

DDD888 发表于 2018-5-12 11:37
在trademe上，有些人都会维护自己的信用啦，包括我

其实skykiwi也可以建立个买卖信用体制，大家对交易给评 ...

所自己做起，世界真美好嘿嘿嘿

作者: DDD888 时间: 2018-5-12 14:12:44

harrisonlu 发表于 2018-5-12 11:58
所自己做起，世界真美好嘿嘿嘿

在trademe交易条例使然啦，和世界真美好完全无关

作者: 老司机 时间: 2018-5-12 14:21:29

本司机觉得楼主玻璃心卖家还发短信告诉你这说明对方人品不差

作者: DDD888 时间: 2018-5-12 14:25:21

老司机发表于 2018-5-12 14:21
本司机觉得楼主玻璃心卖家还发短信告诉你这说明对方人品不差

非也

短信即合同，可以到法庭作为证据的，只不过当事人不愿纠缠罢了

作者: 老司机 时间: 2018-5-12 14:29:06

DDD888 发表于 2018-5-12 14:25
非也

短信即合同，可以到法庭作为证据的，只不过当事人不愿纠缠罢了

既然是你说的本司机当然认同你的观点毕竟光纤都是Spark的

作者: DDD888 时间: 2018-5-12 15:12:10

老司机发表于 2018-5-12 14:29
既然是你说的本司机当然认同你的观点毕竟光纤都是Spark的

是的，信我啦:-)

作者: 330503418 时间: 2018-5-13 00:36:11

我觉得lz没有什么好抱怨的真有点玻璃心。在新西兰这个支付平台还很落后的地方这种事情是常见的。

你若真有心想要那画就第一时间去付钱定下来若我是卖家在你不确定你要不要然后你又没有什么定金或者别的，然后你若不要对你没有损失的情况下我肯定是先到先得卖谁不是卖？更何况我是准备回国了，若你不要我画卖不出去算谁的？这不是损失吗？

我之前卖我的车也这样很多人来看了，有个人说买，当场就说给我付定金。ok我以为他愿意买了我就说不急今晚我开你那边去我们同时进行钱和车过户的交易。结果这sb 回去又说不要了，气死我了。换你是卖家你也担心这种情况不是么？

后面有心买我这车的那哥们可是追着我打电话，我本来不想卖他因为他开价低，同时也有几个人询价，但我怕夜长梦多，省事直接卖这人了。生意场就这样好不，虽然就一个小买卖，但在商言商，且兵不厌诈。

作者: 330503418 时间: 2018-5-13 00:37:16

DDD888 发表于 2018-5-12 14:25
非也

短信即合同，可以到法庭作为证据的，只不过当事人不愿纠缠罢了

人家卖家都回国了，去法庭有个p用

作者: DDD888 时间: 2018-5-13 11:37:55

330503418 发表于 2018-5-13 00:37
人家卖家都回国了，去法庭有个p用

我只不过回复下有用，我又没叫楼主去打官司，你为何听到风就是雨啊？把话硬塞到别人嘴里是不对的

作者: DDD888 时间: 2018-5-13 11:40:31

本帖最后由 DDD888 于 2018-5-13 11:42 编辑

330503418 发表于 2018-5-13 00:36
我觉得lz没有什么好抱怨的真有点玻璃心。在新西兰这个支付平台还很落后的地方这种事情是常见的。

你若真 ...

为何要付定金啊？付定金的话，卖的人照样可以吞掉订金，不给东西，这里不是说又人买iphone，网上转账，结果卖的人是骗子，逃到中国去啦
一手叫钱，一手交货，天经地义啦

作者: harrisonlu 时间: 2018-5-13 13:55:27

本帖最后由 harrisonlu 于 2018-5-13 14:56 编辑

老司机发表于 2018-5-12 14:21
本司机觉得楼主玻璃心卖家还发短信告诉你这说明对方人品不差

好吧，既然这么说我也就愧领了。其实在网上吐吐槽的人都可以在某种程度上被归于玻璃心。但是我个人认为对一些原则性的东西有个认真态度是最基本点。我也说了，不是说我没买到东西多伤心。我只是觉得为人处事从自己嘴里说出来话就应该用最基本的原则来对待，如果自己说出来的话做出来的承诺连自己都不遵守怎么期待别人去尊重你。特别是如果这种事是卖家用在其他国家人的身上，那不是拉低我们的形象吗？

这件事上，我没买到东西无所谓，我也没回卖家。但是我和卖家达成协议以后专门找时间在孩子睡觉的时候把车子腾空，car seat拆下来。和老婆晚上安排好时间准备去拿货。那这些工作都在卖家没有事先商量的前提下浪费了。哪怕是拍卖卖家有什么想法第一个有义务需要沟通点也是first bidder吧？如果这都叫做玻璃心的话那是不是大家都要有石头心，遇到不合理的事情就忍忍算了？

作者: Clark1129 时间: 2018-5-13 14:12:34

作为卖东西被放过n多次鸽子的过来人，我觉得卖家没做错什么，lz也没错，所以看中什么东西就直接付押金，大家省心

作者: Clark1129 时间: 2018-5-13 14:28:49

harrisonlu 发表于 2018-5-13 13:55
好吧，既然这么说我也就愧领了。其实在网上吐吐槽的人都可以在某种程度上被归于玻璃心。但是我个人认为 ...

你有折腾这么多的功夫，直接押金一付就完了，什么烦心事都没，毕竟用嘴巴说一定要结果各种放鸽子的人也很多，所以理解一下卖家吧，没有定金，就是先到先得

作者: harrisonlu 时间: 2018-5-13 14:36:17

本帖最后由 harrisonlu 于 2018-5-13 14:59 编辑

330503418 发表于 2018-5-13 00:36
我觉得lz没有什么好抱怨的真有点玻璃心。在新西兰这个支付平台还很落后的地方这种事情是常见的。

你若真 ...

谢谢您的回复。我其实是很同意部分您的观点的。但是我个人觉得我们华人既然在国外，为人处事就是要根据当地的正规行为来做。

首先我为我的语言组织能力道歉，部分人理解说卖家没卖我画是因为我不愿意付钱或者定金。不是这样的，我们短信达成的协议里面卖家完全没有提到需要先付钱的话。而且接受其他人付款之前完全没有和我协商。我来nz这么多年了，外国卖家就算是1块钱的东西，我是第一个问的，有其他买家出价比我高，他们都会先问我是否愿意出更高点价之类的。而我作为卖家的时候也是这么做的。我觉得既然大部分外国卖家都是这么行为处事的，那这就是普遍认同的东西。更别说正规的拍卖点时候first bidder的权利之类的了，也是同理。

如果我在国内论坛发这个故事吐槽，被说玻璃心我绝对完全接受那是我自找的。因为您说的大部分观点都是国内的普遍认同观点。但我相信nz这边绝对不是。短信达成协议某种程度上等同于合同。合同是可以单方无条件撕毁的么？如果卖家提前和我商量，问我是否愿意提高价格，是否愿意付钱先，那我绝对不会在这里吐槽（虽然价钱双方同意的基础上再改也是没原则的事，但是我个人一般是可以接受的）。

细说您说的几个观点：

1.您说想要买一个东西就要第一时间去付定金，我不同意。合同里没写的东西不是必须的，我和卖家沟通中对方没有谈到这些。既然双方都同意了，对对方就有义务完成合同，更别说如果画是发霉的呢？

2.我和卖家既然达成协议，等同于我确定要买，时间地点价钱。他如果有迟疑，他需要说出来，而不是便面上做的很肯定。

3.我没买到对我没损失这一点我完全不同意。不管什么交易，取消了双方都有损失。拿我来说，自从有了孩子以后每分每秒都很珍贵。我和卖家达成交易后，立刻抓紧在孩子睡觉的时候把车子腾空，专门把car seat 拆了。和老婆安排好了晚上得时间去取货。对于您来说金钱是损失，对于我来说时间的损失更为重要。我相信大部分外国人把时间上的损失和金钱上的损失是等同的。而且我还要把car seat 放回去。我老婆很忙，腾出来的时间也白安排了。这些有孩子的人相信会有共鸣。

4.先到先得的观点是完全错误的。这也是国内的普遍做法。但是在这边如果卖家卖的东西是先到先得绝对会标注出来first come first served 之类的。没标就等于普通买卖。卖谁不是卖，的确。但是既然已经和一个买家达成协议以后，那可就不是卖谁不是卖的情况了。这是义务，虽然是道德上的义务。

对于您卖车的经历我表示同情。但是我不得不说通过您说的情况，您没有很好的保护好自己的权利。所有事情都在于沟通的是否合理。没有拿定金是您自己的选择。但其实我自己很多时候也是宁愿相信别人也不会先去怀疑别人。吃亏了也无所谓。但是我的初衷可不是一两件事的呢。我的初衷是既然大家在国外，为人处事就应该按照当地人的习惯来。这样才能得到对方的尊重，哪怕是一两个我们自己人没原则的行为也会影响我们大家。

请您试想下这次卖家这样的行为是用在一个外国家长身上，他对自己被浪费的时间不会在网上，朋友间抱怨吗？那我们大部分有原则的华人的形象是不是被无辜的拉低了？如果这个外国买家正好有个华人朋友，他跟这个华人朋友抱怨，这个华人朋友会不会脸红？如果这个华人朋友正好是您呢？

我也不怕多说几遍，不是多稀罕他们怎么看我们。但是既然在国外。基本的形象还是很脆弱需要维护的。

作者: Clark1129 时间: 2018-5-13 14:40:43

本帖最后由 Clark1129 于 2018-5-13 14:43 编辑

DDD888 发表于 2018-5-12 14:25
非也

短信即合同，可以到法庭作为证据的，只不过当事人不愿纠缠罢了

这就是你乱说了

作为情节严重的比如威胁，诈骗，或者违禁品的非法买卖，短信可以作为书面证据，二手交易的买卖，根本不能算证据，因为没有任何实质性的契约，又远没达到刑事犯罪的地步，LZ的情况最多就是付钱对方不给货才能算诈骗的性质

比如有人要买我的二手物品，我短信说卖他，但后来我改主意不想卖了，请问我违反了那条法律哪条契约？你准备去法庭告我什么？我是收你钱不给你东西了？还是怎么了？我自己的东西不想卖了也犯法？

作者: harrisonlu 时间: 2018-5-13 14:43:19

330503418 发表于 2018-5-13 00:37
人家卖家都回国了，去法庭有个p用

我觉得DDD888说的观点是一种道德上的义务。

我们在当地是少数派，就如同在国内的外国人是少数派一样。少数派的行为好的时候是应该的，坏的时候却会被无限放大。极少数我们的同胞的几件坏事波及到大部分华人的形象的事情还少吗？没原则的事可不分大小，再小的事添油加醋都能无限放大。华人驾驶员车祸之类的，甚至我看到过之后有个case车祸里面华人一方是没罪的因为外国人对我们的固有印象被错判。这不是我们要的吧？

大家生活中如果都拿一件事在法庭上是否输赢来评判的话是不是太冰冷了。

作者: harrisonlu 时间: 2018-5-13 14:45:28

DDD888 发表于 2018-5-13 11:40
为何要付定金啊？付定金的话，卖的人照样可以吞掉订金，不给东西，这里不是说又人买iphone，网上转账，结 ...

对的，更别说我都不知道卖家的画是否发霉之类的。但是这都是商谈过程中需要提出的事项。在我这件事里，对方完全没提的情况下违约是没有原则的做法。但如果他事先提出来，我绝对会重新考虑。

作者: harrisonlu 时间: 2018-5-13 14:52:34

本帖最后由 harrisonlu 于 2018-5-13 15:02 编辑

Clark1129 发表于 2018-5-13 14:40
这就是你乱说了

作为情节严重的比如威胁，诈骗，或者违禁品的非法买卖，短信可以作为书面证据，二手交易 ...

谢谢您的回复。您回复了好几条我就统一回复吧。您大部分的观点和330503418差不多所以我也就不浪费大家时间一起重复的说了。

我的初衷是吐槽的同时呼吁下大家在外国做事能用当地的方式来。这样大家的形象才不会被少数人波及。但是有不同观点我绝对接受。

还有关于法庭相关的问题我觉得没必要继续下去。大家生活中如果都拿一件事在法庭上是否输赢来评判的话是不是太冰冷了。

这是一种道德上的义务。虽然我也有作为卖家吃亏的时候，但这不表明我下回就要防着一个我不认识的陌生人。这是对他的不尊重。我会通过积极的沟通最大程度的保证我的利益，比如说让对方付定金或者全款，或者早点来，迟了就卖其他人。但处于对对方基本的尊重我也都会第一时间和对方沟通，大部分我接触的外国人不管买家卖家基本都是这么处事的，而不是像我这个卖家一样不尊重对方。（还是那句话，哪国人都有好坏，普遍来说）

关于定金和先到先得的观点我在回复330503418时有提到。如果您是买家，您会每笔交易对方没提的情况下都offer他们定金么？如果画是发霉的呢？您有完全把握卖家会因为描述不清返还您定金？我想大部分人在卖家没提的情况下都是默认现场交易的吧？谢谢

作者: Clark1129 时间: 2018-5-13 15:06:23

harrisonlu 发表于 2018-5-13 14:52
谢谢您的回复。您回复了好几条我就统一回复吧。您大部分的观点和330503418差不多所以我也就不浪费大家时间 ...

那就结了，你担心卖家东西不好，卖家也担心你看了后不要，所以有人先去现场看了觉得好就买了，卖家做错了什么？你自己都说要先看货再决定，也就是说你对卖家都不是百分百的信任，却要求卖家百分百信任你，说不通

比如这个情况发生，卖家答应给你留，期间拒绝了好几个先来看了想买的人，但是你到了后却发现东西不合意决定不要了，那卖家是不是也能长篇大论吐槽你这个无良买家没道德？其实你做错了什么？没有做错什么，看见东西不好当然不买，既然双方都不放心，他担心你不买你担心他东西不好，所以互相都没有信任，就没有谁更没有道德

我之前卖苹果4，一哥们拍着胸脯保证一定买让我放心给他留，因为价钱很低中间很多人要买，还有手机店想加20块钱收，我都没卖说给人留了，结果一星期后那哥们风尘仆仆来了，各种挑刺，还说降价100他才收，这号买家也不是少数，所以既然谈契约，就别轻易站在道德制高点审判别人

作者: 330503418 时间: 2018-5-13 15:10:52

本帖最后由 330503418 于 2018-5-13 15:19 编辑

harrisonlu 发表于 2018-5-13 14:36
谢谢您的回复。我其实是很同意部分您的观点的。但是我个人觉得我们华人既然在国外，为人处事就是要根据当 ...

我很喜欢你认真的态度，现在这样认真做事的人不多了，您是老师吗？

你打那么多，我只能告诉你一句，适者生存吧。在新西兰可没有在学校里那么单纯干净，学着以社会的方式和社会人接触，你说的都有道理，但在一些时候是没有用的。因为别人不会和你讲这种道理，你想要画他想要钱 thats it

真的，适者生存
另外不同级别的交易，和不同人的交易肯定有不同的交易方法买房卖房要有律师在场若你这画在gallery拍卖得到的，那又另说了。而在skykiwi这种小买卖说真的就是先到先得

作者: 330503418 时间: 2018-5-13 15:12:27

harrisonlu 发表于 2018-5-13 14:52
谢谢您的回复。您回复了好几条我就统一回复吧。您大部分的观点和330503418差不多所以我也就不浪费大家时间 ...

你也说了大部分人都愿意现场交易所以谁先到现场我就卖谁，否则就谈不上什么交易不是么？就凭短信几句话对你对卖家都没有约束力

作者: 330503418 时间: 2018-5-13 15:14:35

harrisonlu 发表于 2018-5-13 14:43
我觉得DDD888说的观点是一种道德上的义务。

我们在当地是少数派，就如同在国内的外国人是少数派一样。少 ...

哥你刚来新西兰不久吧？华人形象这个大问题我觉得真的不需要你担心该败坏的都败坏了，我倒觉得华人在新西兰形象主要问题不是素质低而是太好欺负，人傻钱多

作者: Clark1129 时间: 2018-5-13 15:15:07

330503418 发表于 2018-5-13 15:12
你也说了大部分人都愿意现场交易所以谁先到现场我就卖谁，否则就谈不上什么交易不是么？就凭短信几句 ...

是的，可能LZ都没有注意到他自己这点很矛盾，如果他真信任对方就可以先给定金，他自己说要现场看货，也就是对卖家都没有信任，既然双方都没有信任，就别谈道德了真的

作者: eurotour 时间: 2018-5-13 15:19:40

说到底。。楼主你没有和卖家形成真正有约束力的交易协议。。既不能约束你必须买下来。。也不能约束卖家必须卖给你。。那种短信交流形成的。。不具有约束力，你不能强制要求卖家必须履行。。

作者: 330503418 时间: 2018-5-13 15:21:26

Clark1129 发表于 2018-5-13 15:15
是的，可能LZ都没有注意到他自己这点很矛盾，如果他真信任对方就可以先给定金，他自己说要现场看货，也就 ...

庙堂有庙堂的行事规则，江湖也有江湖的规则，兵不厌诈是社会的常态 lz却拿庙堂之道义要求江湖之行事可以说有点可爱

作者: Clark1129 时间: 2018-5-13 15:25:59

330503418 发表于 2018-5-13 15:21
庙堂有庙堂的行事规则，江湖也有江湖的规则，兵不厌诈是社会的常态 lz却拿庙堂之道义要求江湖之行事可以 ...

DDD888的那些发言让我看的很无语，还什么可以当证据去法庭告，我是觉得，法盲给人瞎支招简直是误导人

作者: 330503418 时间: 2018-5-13 15:28:30

Clark1129 发表于 2018-5-13 15:25
DDD888的那些发言让我看的很无语，还什么可以当证据去法庭告，我是觉得，法盲给人瞎支招简直是误导人 ...

版主息怒 fml历来各色人等都有看看就好，也许人家也是一时兴起这样说，不用认真

作者: 330503418 时间: 2018-5-13 15:32:14

再和lz扯几句远的，不仅仅是卖画这种小生意国内做大生意的谁不是当面谈的？为什么王健林要配私人飞机？为什么潘石屹和任正非在酒吧里谈生意谈清楚了还要借酒吧的一张纸写下协议？做生意时间很重要！抢占先机很重要真的好的东西就像好的商机那样是，是等不起的。

包括你和你老婆谈恋爱也不是短信聊聊了就定下来了吧？哈哈

作者: Clark1129 时间: 2018-5-13 15:33:18

330503418 发表于 2018-5-13 15:28
版主息怒 fml历来各色人等都有看看就好，也许人家也是一时兴起这样说，不用认真 ...

倒没有怒，没什么可怒的，就是觉得扯扯皮没什么，如果自己都不懂，就随便给人支招，万一出了事，反正他不用负这个责任，几年前我记得在论坛看到过类似的，关于办理移民时和雇主有些矛盾上论坛吐槽，就有一个半吊子帮腔完后瞎支招，那个LZ也懂的不多，就留言说多谢指导真按他说的做了，结果，就再也没看到他发帖子，网上说话不负责任，可大可小，LZ这个事情当然只是个鸡毛蒜皮的小事，但万一是大事，这种瞎支招的人自己可以一时兴起信口开河，但说不准能给人带来什么麻烦

作者: 330503418 时间: 2018-5-13 15:37:17

Clark1129 发表于 2018-5-13 15:33
倒没有怒，没什么可怒的，就是觉得扯扯皮没什么，如果自己都不懂，就随便给人支招，万一出了事，反正他不 ...

新西兰这边瞎jb支招的人还不算恶劣谁叫那么人自己英文不好不会多渠道了解信息，又来在新西兰讨生活？真把新西兰当天堂了。最讨厌有的人帮不了忙瞎带你玩逗你玩的才恶劣我都习惯了。没有火气可发了

作者: 大雪压青松 时间: 2018-5-13 15:37:32

你付了订金吗？如果付了那就是卖家不上路子，如果没付人家卖给先付钱的人无可厚非。我卖车子还经常遇到客人说好了最后变卦的。所以这边一切都是以订金说话。

作者: DDD888 时间: 2018-5-13 17:24:55

330503418 发表于 2018-5-13 15:21
庙堂有庙堂的行事规则，江湖也有江湖的规则，兵不厌诈是社会的常态 lz却拿庙堂之道义要求江湖之行事可以 ...

既然说这是江湖啦，那你也没有权力指责任何人，包括我啦，这是我的处世规则，答应别人的要做到，当然有许多人是答应别人不做到，你说这可以，我只能呵呵啦

作者: 330503418 时间: 2018-5-13 17:29:58

DDD888 发表于 2018-5-13 17:24
既然说这是江湖啦，那你也没有权力指责任何人，包括我啦，这是我的处世规则，答应别人的要做到，当然有许 ...

我一直都没有指责你怎么感觉你话里话外觉得我骂了你一样？我若有得罪你的地方请你包涵就像你说一样这里谁都可以畅所欲言的

作者: 匿名 时间: 2018-5-13 22:45:42

我也来说个奇葩卖家吧，也是在天维网二手市场卖东西的，看上了她卖的一样东西，就微信过去问东西是否还在，大概交谈内容如下：
我：想要XX，请问还有嘛？
卖家：刚有人预定了
我：哦，好的
卖家：你愿意加价买吗？愿意的话就卖给你
我：（一头黑线，还有这样没诚信的人？）

作者: harrisonlu 时间: 2018-5-13 22:49:47

本帖最后由 harrisonlu 于 2018-5-13 22:51 编辑

大伙儿都休息吧。本来的确是个鸡毛蒜皮的事。我也说了，主要吐吐槽，有百分之一正能量也挺好。每个人为人处世都有自己的准则。我就是个做事认真的人，没好没坏，适者生存高度的谈话我达不到。
我没那个高度改变任何人，大家乐呵乐呵就成。

作者: harrisonlu 时间: 2018-5-13 22:53:14

匿名者发表于 2018-5-13 22:45
我也来说个奇葩卖家吧，也是在天维网二手市场卖东西的，看上了她卖的一样东西，就微信过去问东西是否还在， ...

哈哈，其他人我不管，遇到这种人真的东西再好再便宜我也不买。不骗人哈哈。

作者: harrisonlu 时间: 2018-5-13 22:55:10

Clark1129 发表于 2018-5-13 15:06
那就结了，你担心卖家东西不好，卖家也担心你看了后不要，所以有人先去现场看了觉得好就买了，卖家做错了 ...

谢谢您的回复，我就复制粘贴了哈，别介意

大伙儿都休息吧。本来的确是个鸡毛蒜皮的事。我也说了，主要吐吐槽，有百分之一正能量也挺好。每个人为人处世都有自己的准则。我就是个做事认真的人，没好没坏，适者生存高度的谈话我达不到。
我没那个高度改变任何人，大家乐呵乐呵就成。

作者: harrisonlu 时间: 2018-5-13 22:55:33

Clark1129 发表于 2018-5-13 15:33
倒没有怒，没什么可怒的，就是觉得扯扯皮没什么，如果自己都不懂，就随便给人支招，万一出了事，反正他不 ...

作者: harrisonlu 时间: 2018-5-13 22:56:14

DDD888 发表于 2018-5-13 17:24
既然说这是江湖啦，那你也没有权力指责任何人，包括我啦，这是我的处世规则，答应别人的要做到，当然有许 ...

high five

作者: harrisonlu 时间: 2018-5-13 22:58:32

大雪压青松发表于 2018-5-13 15:37
你付了订金吗？如果付了那就是卖家不上路子，如果没付人家卖给先付钱的人无可厚非。我卖车子还经常遇到客人 ...

谢谢您的回复，看来大部分人都是这么理解的。反而是是我太较真了，无非就吐槽吐槽。

作者: DDD888 时间: 2018-5-14 09:43:32

本帖最后由 DDD888 于 2018-5-14 09:52 编辑

harrisonlu 发表于 2018-5-13 22:58
谢谢您的回复，看来大部分人都是这么理解的。反而是是我太较真了，无非就吐槽吐槽。 ...

说真的，你完全可以到一个已建立信用体系的地方去交易，例如trademe，吐槽应该是没用的
当然啦，trademe上也有人放鸽子啦，例如几年前我看中个旧的三星手机note 4，用了半年了，花了低于市场价大概一百多nzd,价格为nzd700多在trademe拍下，没有其他人拍，结果卖主说她把手机摔碎了，不卖给我，我又能如何呢？我也没办法给她差评，毕竟理由很光明正大。垃圾到处都有，只能自己当心啦，后来我同样的价格在trademe买了个没拆封的新的note 4，卖的人给了我收据作为保修之用，他是公司买的，多余了，他花了nzd1100在pbtech买的，我买了很满意，用到现在，大概三年了

作者: 大雪压青松 时间: 2018-5-14 09:44:37

harrisonlu 发表于 2018-5-13 22:58
谢谢您的回复，看来大部分人都是这么理解的。反而是是我太较真了，无非就吐槽吐槽。 ...

这种事你放宽心好了，会遇到的，现在不像原来了。

作者: harrisonlu 时间: 2018-5-14 13:03:22

DDD888 发表于 2018-5-14 09:43
说真的，你完全可以到一个已建立信用体系的地方去交易，例如trademe，吐槽应该是没用的
当然啦，trademe上 ...

吐槽很有用啊哈哈，说出来不管结果咋样自己舒服很多。本来就也没有要干什么 :)
我不管在哪儿交易不认识的人都是不怀疑的态度啦，毕竟不管哪国人大部分人都很有原则的。只是觉得我们自己人做了让人反感的事更容易招惹是非而已。但是现在经常看到年轻kiwi跨地区交易的时候逃票，所以也不常远距离买东西了。

作者: harrisonlu 时间: 2018-5-14 13:04:48

本帖最后由 harrisonlu 于 2018-5-14 13:06 编辑

大雪压青松发表于 2018-5-14 09:44
这种事你放宽心好了，会遇到的，现在不像原来了。

谢谢您的回复，我一点都没放在心上哈。要不我就电话过去理论了。遇到多了也没特别在意，就像以前路上开车遇到不遵守交规的还嘀他几下并排理论理论，现在路上被侵犯了我也都无所谓了避开他照样开我的。只是想到如果这次买家不是我是不是又多了一件外国人可以说我们闲话的事情。

作者: 老司机 时间: 2018-5-15 21:23:11

Clark1129 发表于 2018-5-13 15:25
DDD888的那些发言让我看的很无语，还什么可以当证据去法庭告，我是觉得，法盲给人瞎支招简直是误导人 ...

他还说光纤都是Spark的呢自从听过这句话本司机也认定这哥们是什么角色了和本司机差不多呗闭着眼睛开车

作者: 鸢芷清 时间: 2018-5-17 01:40:52

最讨厌这种
没诚信的了

作者: a7198957 时间: 2018-5-17 12:41:13

我卖过苹果商店那个充值卡，有人说要买，我都是直接刮开发给他，卖了两个人，都给我钱了

欢迎光临新西兰天维网社区 (http://bbs.skykiwi.com/)