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标题: 忍不住了，对skykiwi的小编提些意见，另评评新西兰的警察 [打印本页]
作者: 0222999999 时间: 2018-3-21 13:03:54 标题: 忍不住了，对skykiwi的小编提些意见，另评评新西兰的警察
最近两天，发现skykiwi的编辑，时时言语中阴阳怪气地捎带对新西兰警察的鄙视。
比如新闻《速度与激情看多了？AKL昨天发生“陆空”大追铺》就说：
没追多久，警方就在高速路上被嫌疑车辆通过“开进错误车道”的方式给“甩掉”了……（此处该为安全驾驶的警察叔叔们鼓掌吗……）
然而，这位“执着”的偷车贼依旧没有放弃求生的希望，他从车上跳下来以后继续企图徒步逃跑，但是最终被警方扑倒抓获了。（这样再抓获不了那也……）
---- 反正言下之意就是新西兰警察是废物。
然后又发了个《到底能不能把国内深夜撸串的安全感带到新西兰来》的所谓新闻，通篇隐射新西兰警察只抓超速不干正事。
再后，又发了个所谓的投票《暴力升级，治安再次受到关注。对于警察的工作，你有什么意见？》继续隐射治安问题就是因为警察的无能。
新西兰警察作为服务部门，理应接受公民监督的。并且，公众对警察的批评，本身就是对警察服务质量推动的一种督促力。但，skykiwi作为一个本应担负着社会责任的媒体，将舆论向如此扭曲的方向引导，不知道目的何在？
笔者来纽近20年了，相比以前的夜不闭户、路不拾遗，现在的治安的确很糟糕。但真的比国内要更危险吗？
的确，新西兰的小贼不少，什么小店抢烟的、寻衅打人的。放在中国，这些充其量就是属于臭流氓水平，连真正的黑社会都排不上。这些小贼恨得让人牙痒痒，但真正的有组织恶性案件还都只是少数。比如绑架、勒索、谋杀、恶性伤害等等都是很少见的。要知道，在新西兰以外的许多地方，很有可能会因为一点儿口角而砍手筋脚筋，很可能会因为想抢一个戒子，连手都给你砍下来。更不要说什么幼儿园砍小孩，拿汽油桶炸公交车这类的恶性事件了。
总体来说，新西兰还是个安全的地方。但由于司法系统的无力，变相纵容了一帮小贼。但这的确与新西兰的宽容的民风息息相关，实非一早一夕可以改变。新西兰司法系统的威慑力太低。导致警察抓与不抓几乎没有区别。
这让我想起前段时间论坛上，有个帖子《游泳馆被盗记，兼感谢警察 》
http://bbs.skykiwi.com/forum.php?mod=viewthread&tid=3554109&extra=&page=1
出动了多辆警车、甚至直升机，人好不容易抓住了，但还不是抓了也白抓？
在新西兰现在的司法系统下，且不说抓人要花费多少警力资源，光走一次司法程序警察需要写多少文件报告？还动不动会被罪犯投诉，然后继续写报告。浪费大量纳税人的钱来走司法程序。就算最后辛辛苦苦被定罪了，也是不痛不痒，毫无威慑力。我是从心里非常同情新西兰的警察队伍的。现在导致了贼根本不怕警察。
我们老说新西兰警察不做为，新西兰警察效率低。这儿锅让大多勤勤恳恳的警察来背，事实上是，新西兰的司法系统不作为，司法系统效率太低。
新西兰警察真的很可怜，办案基本靠手，自卫基本靠狗。一个没有大面积普及摄像头的国家，如何查案？一个警察不允许带枪的国家，在世界范围内恐怕也是闻所未闻。更糟的是，抓个贼还整天被贼投诉，说这个侵犯人权，说那个过度使用暴力。上有系统的约束、下有民众的鄙视、中间还有抓了也白抓的无奈，何来士气？在这样的生态下，你真是把中国的劳模搬来新西兰当警察也没用。
我另外一个比较反感的是，老是有人调侃警察只知道抓超速。在有些人严重，似乎超速是无关痛痒的，自己丢了个手机才是天大的事情。
咱们就单说这超速。难道超速就不该抓吗？新西兰真的过度把警力放在抓超速上了吗？每年是我们见到抓超速的警察多，还是因为超速而死亡的人多？
总结来说，在治安问题上的矛盾，很大一个原因是国家的民风与价值观所致。
首先，新西兰民风永远将救赎放在第一位。别人不要的难民，新西兰要。抓到罪犯，也很难入刑。反倒是对警察，不允许配枪。许多人甚至相信，小偷的原因是因为他们穷，而穷人是弱势群体，应当帮助而非惩罚。这些各种奇葩的思想，反折出的是新西兰民风的善良、温和、宽容。
另外，这里重人命，而轻财物。警察通常也是会优先处理正在发生的案子。你说你的劳斯莱斯昨天被偷了，警察很可能不会出警；但你说邻居家真在打孩子，警察立马就飞车赶到。
在批判这些民风的同时，我又不得不承认，我自己也是这种民风的受益者。因为相比许多别的国家，这里对移民的确是更加宽容和友善的。这也是我当初为什么选择移民来新西兰的其中一个主要原因。
同时，我们不妨从另外一个角度来看问题。新西兰司法系统的无力，也间接导致了新西兰的恶性案件并不多。大多贼是为了求财。因为司法无力，使得这些贼并不畏惧，而鲜有谋财必须害命灭口的事情。
有些朋友主张武器自卫。从上面这个逻辑来说，这也是个双刃剑。新西兰是拥枪国家，一旦允许民众持枪自卫，小偷可能会减少，但恶性案件必然会上升。现在小偷带个螺丝刀就敢去偷东西，但如果知道屋主可能会持枪的情况下，就很可能也会带着枪去偷东西。是福是祸就不好说了。
最后，下面是我5、6年前发的一个帖子 《为新西兰的警察说句公道话》。再贴一遍吧。
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温和的民风 --- 一切问题最深层的根源
我们骂新西兰警察软弱，很多时候可能是相对于大陆警察或香港警匪影视作品中对罪犯的严厉。其实，且不说相对于亚洲的警察，就是相对美国、俄罗斯等地的警察，新西兰的警察也是相当“温和”的。这种“温和”来自于法律的约束，更来自于这个民族的特性。
新西兰允许民众持枪（当然要有证），我家里就有大小几十把枪。手枪、狙击步枪、卡宾枪、全自动突击步枪都有。但，一般警察反而不允许配枪。这种奇怪事情估计全世界只有在新西兰才有。而原因，就是这个民族传统上的温和与自律。大家如果对比世界各国的土著命运，看看澳洲土著，美国印第安人和新西兰毛利，你就会理解这种温和。新西兰还是世界上第一个给妇女投票权的国家。甚至于，新西兰警察在许多地方都会使用 Police Service 而避免用 Police Force（服务部门而非武力部门）。这些种种都是缘于新西兰人的温和。我为生活在这样一个温和的国家而感到幸运。君不见，温和人群的宽容度更高，种族歧视的趋势更低。
记得几年前一个警察在紧急情况下开枪击毙了一个罪犯。舆论就大肆宣传，被很多人抨击，还要告这个警察误杀。这种抨击都是来自普通温和派。甚至于在有些温和的Kiwi眼里，小偷还属于弱势群体，因为他们太穷所以才会去偷的。监狱条件如度假村，政府还要发放福利给逃犯，这种我们听来匪夷所思的事情就是在这温和的民风中孕育出来的。
同时，法律也给了普通民众很大的权力。警察被罪犯告也是常有的事。警察是执法者，他们要遵守的不仅是宽容的法律，而且还有严格的行为准则(Code of Conduct)。这些紧箍咒也都不得不让执法者畏手畏脚。
资源分配
通常华人最大的质疑是，为什么那么多人抄罚单，很少人去抓小偷呢？
抓交通的警力到底占多大比例我真不知道。但，西方国家是尊重人权的国家，性命无价。新西兰每年大概400人死于交通；100人死于别的各类非自然死亡（包括误杀、谋杀等）。基于人命为大的原则，警方就算把大量资源放在交通安全上也是有其道理的。我们都知道每年圣诞节，复活节什么的假期，总要因为交通事故死一批人。马路两边也常见追思的花圈及十字架。
其次，就算是讲钱。每年因为交通事故而赵成的经济损失也一定远高于一般的刑事犯罪。
1）新西兰是有ACC的。ACC网站上讲06/07年度，ACC就赔付了24亿，这里面有一大部分是因为交通意外。7年后的今天，估计数目更大。
2）常常碰到的堵车，很多时候也都是因为在某个地段发生了些小碰撞。这种交通的堵塞对经济的损失也是巨大的。
3）还有就是保险公司了。我手上没有数据，每年是因为交通事故赔付的多，还是盗窃赔付得多？
如果说偷抢是坏人才会干得坏事，那么交通违规就是好人也会干得坏事。犯罪群体更大了，自然受害群体也就更大。这就不难理解为什么每年因为交通而造成的死亡/损失会更大了。也有人说无意的事故比故意犯罪的社会危险性小，的确车祸的后果可能是无意的，但醉驾、药驾、超速、危险驾驶等等危及自己和他人生命的行为难道也都是无意的吗？偷窃是无视法律，酒驾又何尝不是无视法律呢？
再说，除了交通死亡的高峰期，或交通堵塞的高峰期，街上也并不是常有警察蹲点来维持交通安全。常开车的朋友应该心里有数。
抄罚单是敛财？
如果比较新西兰和中国，估计就不会骂新西兰的警察管交通是在敛财了。
---- 新西兰道路指示清晰，一个路口，常常会有12组红绿灯，让你在几乎任何地方都能看到红绿灯的信号。不像中国，就4组红绿灯，你前面一旦有台大车，你就看不到红绿灯的信号。地上和路边的标志也是模模糊糊。可有意思的是，你说政府没钱装红绿灯吧，他一个路口能给你安几十个摄像头！！
在中国，是标示模糊，罚款有力，有时几乎就是陷阱。并且几乎什么都能通过钱权搞定。而在新西兰，警察首先目的是要保障交通的顺畅，处罚仅仅只是一种威慑。
如果真的要敛财，装摄像头绝对是投资回报率最高的生意，但新西兰警方并没有这样做。新西兰警方资金投入最大的反而是交通安全广告。相信你我都看过，那广告拍得跟电影一样，其真实感有很大的冲击力，让我真正感到交通意外的可怕。此外还有反对使用药物后驾驶的广告，反家暴的广告。如果是敛财，把拍广告的钱省下来装摄像头岂不更好？
我自己常看Police Ten 7 这个节目。觉得查车也会是一个极好的查抓犯人的方法。搜家是要有搜查令的，手续很复杂。但警察可以通过查车来抓逃犯、毒品、武器。在电视里也见到了许多案例的确是从车里有所收获。车在新西兰就是脚，在破案缉凶中一直发挥着重要的作用。
打老虎的魄力
世界各国的警察抓没有背景的小偷小摸或许都卖力，但敢去动真正背后的黑手的警察又有多少？那些真正的黑老大们，又有哪个不是得到“上面”的庇佑？警匪一家已不鲜见。君不见，在中国那么多警察那么卖力抓小偷，还是挡不住家家户户装防盗网，还是挡不住恶性案件时时发生，人民几十亿几十亿的资产被偷（贪污/侵吞），这里面又抓住过几人？这就像反腐，越反越腐，不从上面源头抓起，到头来还是一场空。
新西兰的警察向来是有集中力量打老虎的魄力的。如果查到了市长、部长、总理犯罪，他们照抓不误。作为执法部门，他们的责任就是捍卫法律。当然，至于法律是否公正，那就是司法部门的事情了。记得几年前总理的车子超速，不还是被开了罚单。任何人，罔顾交通安全，都要罚。
正是新西兰警察有打老虎的魄力，才保障了新西兰排名世界第一的廉洁政府 ！！
治标还是治本
支撑新西兰盗窃案的，有两条生命线：
1）毒品网络。没有毒品网络，大多数小偷就不会想去偷东西换钱；
2）销赃网络。没有销赃网络，大多数小偷就没有办法去偷东西换钱。
狠抓这两条线才是正路。花费大量精力抓住小偷又如何？取证、逮捕、审讯、上诉...... 走一遍司法程序所花费的纳税人的钱可能比小偷偷的钱还多。并且，新西兰的司法也不会重判。（记住，警察只是执法者。如果对新西兰司法系统有意见，请向你的MP提。用选票说话。）于是，狠抓毒品。严罚销赃，才能切断源头。如果我是警察部长，我也会这么做。看看下面的统计，贩毒的破案率的确是最高的。
不然怎么办？谁家里失窃了，一报警，警察就上门，动用全区一半的警力来取指纹，做画像，做调研，排查，缉凶。然后再花纳税人100多万来陪他打官司，最后判个社区劳动100小时 ？？？？我在这里呼吁一句。如果要打击罪犯，请纪录好自己电子产品的序列号。只要有序列号，很大机会总有被找到，并顺藤摸瓜抓到小偷的一天。如果没有序列号，除非是大案，否则在世界上哪里的破案率都近乎是零。
我是卖电脑的，最勤快的时候，每个月都有警察上门检查。我们也帮助警察抓住过好几个小偷。最近的一次，一人拿了电脑过来让我们给删除电脑密码，我们觉得比较可疑，就偷偷报警了。失主最后那个感动。。。。。。。
警力对比
我不跟中国比，中国的警察（包括武警）和准警察部队（包括协管）太臃肿庞大了。香港与新西兰有着许多相近处。流动人口多、人均GDP相近、人民教育程度相近、都是自由港、警察都得到良好的训练。并且，香港警察是公认的亚洲第一。
几个数据： 新西兰共有警察大约1万人，平均每个警察要服务400人；香港是4万人，大约每个警察要服务175人。如果按面积，平均每个香港警察要守0.028平方公里；平均每个新西兰警察要守26.87平方公里，差不多是香港警察的1000倍。如果再分摊一下海警及需要管理的海洋面积，差距就更大了。
拿Auckland警察局来说，有雇员接近1000人。要管理从St Heliers(东)，Onehunga(南)，Avondale(西)，Herne Bay, Freeman's Bay(北) 为范围的地区，外加 Waiheke 和 Great Barrier Islands.是新西兰管辖面积最小的警察局。
除了以上数据，新西兰警察的工作环境也比较恶劣，因为新西兰大麻半合法、帮会半合法、妓女合法、赌博合法等。民间也有100多万支枪。所有这些都是警察额外的负担。同时，刑罚宽容，过分注意罪犯的人权保护，对警察严格约束等，也都是警察开展工作的负力。就这样，以如此小的警力资源，捍卫着这一片平静乐土，起码不用家家上防盗网，我认为这个国家和民族都是值得称赞的。
廉洁与效力
新西兰是世界上最廉洁的国家，排名第一（2011年透明国际调查排名结果）。这也包括了其警队的廉洁。
廉洁，是执法机关第一要素，是生命和灵魂。就凭这个，新西兰的警队就可以被称为全世界最优秀的警队之一 ！！
执法机关就是打神鞭。执法机关的廉洁是整个社会公正的基础。执法机关如果腐败，其他任何机构都不可能廉洁公正。反过来，如果执法机关廉洁公正，所有政府部门就都不敢不廉洁公正。这就是警察廉洁的重要性！！
廉洁当然有代价。因为廉洁不是靠人的”自觉、伟大“来实现的，而是靠制度的严谨制约而达成的。廉洁通常会跟随繁琐的程序（或者称为官僚），繁琐的程序会降低效率，这基本上是一个规律。很不幸，廉洁与效力在理论上的确是相互制约，此高彼低的关系。
尽管程序繁琐，警力薄弱。新西兰警察还是交出了一份令人骄傲的成绩单。有人骂警察的破案率底。我们也看看数据。号称有着极高破案率的香港警察，我能找到的最新数据为2010年的总体破案率是43%。而所谓"低破案率"的新西兰警察，我能找到的最新总体破案率数据是 2009年的46.7% （但有不少人怀疑这个数字的准确性）。
矛盾与问题
不可否认，近年来民众对警察的满意度一直在下滑。直接导因是治安的恶化与破案率的低下。于是许多人（尤其是华人）就开始骂警察无能 ---- 我觉得这应该是个常理，就是，如果一个人犯错那是个人能力/品德的事，如果很多人犯错，那一定是制度的事。
制度的形成本就是民意的博弈。许多人对警察不满，无论里面是否有误解的成分，这本身就是一种民意。民意无法改变一个人的能力，但，可以改变一个国家的制度。
这个帖子本是抛砖引玉，1）让大家了解到故事的另一面，减少对警察的误会；2）集思广议，一起探讨治安问题的根源及可能的改进方法。
骂一个人无能是最粗暴简单的。就像中国足球，骂球员教练无能是最解气的，但不从深度挖掘原因，换了那么多教练也是枉然？中国反腐，杀两个贪官自然是大快人心，可不找出原因的根本所在，也只会越反越腐。
我自己觉得最核心还是两大一小共3个核心矛盾。
1）民风的温和 --- 最核心的矛盾
但随和治安的恶化，一些温和的新西兰人也开始慢慢改变自己的态度。一旦民风改变，社会也会赋予警察执法更大的权力与容忍。比如对逮捕罪犯时武力的使用，比如停发逃犯的福利金等等。现在是罪犯逃逸，如果罪犯出了车祸都要怪罪警察。说警察使用了不必要的追逐。民风的改变同时也会加重刑罚等，这些都是问题最核心的矛盾。
2）警力资源的匮乏 ---- 最直接的矛盾
警力及警力资源的缺乏直接导致警察培训时间短，没有专职交警/刑警等。设想，如果新西兰可以有一队专职的刑警，及满街的摄像头，还害怕不破案？现在新西兰警察办案基本靠走，自卫基本靠狗。破案率自然低下。但，这些最后还是归结到民风上。比如摄像头及配枪，不光是没钱，而且还是民众不喜欢。
3）繁琐的中间环节与官僚作风
这个是可以优化的矛盾，但有风险。如果减少中间环节，可能会导致“人治”的成分增加，从而为独断专行甚至腐败埋下祸根。如何科学优化中间环节，这还需要专家来论证。但我觉得“廉洁”是执法机构高于一切的生命，对我个人来说我可以接受牺牲一定的效率为代价。
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我是否对新西兰的治安、出警速度等满意？当然不满意。
我也有过报警警察不来的时候，后来我还通过正规渠道把111的接线员给投诉了。警方接到投诉非常重视（这也是他们的规定），专门派了人来了解情况，作了很认真地调查。（这让我增加了一份对新西兰警察自律制度的敬意）
有朋友说，批评与宣泄不满是对社会的推动。这个我同意。否则，我们不会有执政党和反对党。但，我觉得批判也要找到根源。
批评警察，而罔顾新西兰司法的软弱及警力的匮乏，是无助于解决问题的。反而，大家都骂警察，使得高素质的人都不愿意去当警察，这种批评产生的负面影响会高于对正面的推动。
民意（批评与宣泄不满），本身就是对资源争夺的一种方式。你说要多放警力来抓小偷，他说要多放警力来扫毒，我说要多放警力减少交通死亡。民意的较量本身就是博弈。我要说的是，无论在民意博弈下达至何等平衡，新西兰警察部队的廉洁、高效、尊法、无畏都是值得称赞的。如何博弈，是选民与立法机构，立法与司法机构的事情。作为执法部门，我要为新西兰警察竖起大拇指！！
再偷偷说一句可能不中听的。许多人怀念中国的警察，可能是因为自己在国内的特权。能出国的人，有相当一部分在国内都是中上水平的家庭。很多时候，如果失窃了或被打了，通过朋友关系，警察会很用心办；如果超速了，找找关系也就没事了。一次回国，刚巧碰到了3个中学的同班同学（后考入警校）身穿警服在办事，就很自然地被特殊对待了一番。还有一次去广州，也碰到了一个大学的同学（不同系）服务纪律部门，也被特殊对待了一番。我觉得这就是国情与反差。就算有朋友在国内服务于纪律部门，在中国20多年，被偷抢骗过无数次，也没有一次警察抓到人的。
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我理解有人不满，我也对许多现象心存不满。我发这个贴,无非是想让大家多一些相互理解,少一些相互埋怨.
并且, 很中肯地说, 新西兰警察足以被称为世界上最优秀的警察队伍之一了.
警察也是人，人家也只是做一份工作而已。我们不能强求他们都去舍身为人。他们也有每天工作8小时,下了班放松休息,在家陪老婆孩子的权利.他们甚至有纹身宣泄自己个性的权利 ---- 因为他们与你我一样，都是人。
当然，警察肯定会有犯错的时候。但，谁人无过？自问一下，我们自己平时工作有玩了命地干吗？（自己当老板的不算） 有多少人敢拍胸口说，自己一天八个小时都兢兢业业，从来没有犯过错，没有开过小差？
再自问一下，如果你是警察，你真的就能几十年如一日，全心奉献吗？将心比心，反正我是很难做到。
警察也是人, 平心而论,都是好人.但，好人不代表是圣人。在中国，喜欢把警察包装成克己为公的卫士，把士兵描述成不怕牺牲的英雄。而西方呢？做好本分工作就是好警察，投降了的士兵依然会受到国家英雄般的爱戴与欢迎。
见到下面有朋友说 “这里警察都是吃软饭加种族歧视的SB”
不知道在说这句话的时候，是否知道按一个人的种族及职业去贬低对方的人格，都是歧视。
佛印禅师说“佛由心生，心中有佛，所见万物皆是佛；心中是牛屎，所见皆化为牛屎。”
见到一些谩骂性及强词夺理式的回帖，我真怜其无知，恨其不识，愧闻狂谬，羞为同族 ！！
作者: 0222999999 时间: 2018-3-21 13:05:13
本帖最后由 0222999999 于 2018-3-22 10:32 编辑
顺便说说报警问题。警察会优先处理有关人身安全的案件。并且优先出警正在发生的犯罪现场。
比如，家里被盗了，你跟警察说，警察很可能不会派人上门。可是，如果你所，你家里被盗了，你怀疑小偷还在你家里，那警察很可能就会上门。
另外，如果与中国比，对各种案件的处理态度也不一样。比如中国，夫妻离婚，妻子有抚养权，但妻子不允许丈夫有探视权。这种事情中国的警察一般是不管的。但这里的警察管。还有，夫妻吵架、公共场所饮酒、甚至打小孩，这些中国警察一般不会受理的事情，都是警察会优先处理的案件。只能说国情与价值观不同。
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为什么写这个帖子？？？
我就是要为新西兰的警察们呐喊助威！！ 我也希望越来越多的人为新西兰的警察们鼓鼓劲，让他们知道，的确有不理解他们的人，也更多的是支持感谢他们的人！！
我们不能立刻改变司法制度，但，起码可以用我们的理解与支持来鼓舞一下身边警察叔叔们的士气！！
作者: NewLynnHse 时间: 2018-3-21 13:05:35
一般小市民（比如我）是不会去看的那么深的，我能看到的就是警察没有干活，period
作者: joyjoyjoy 时间: 2018-3-21 13:08:41
我一般只看标题
作者: mywhitesmile 时间: 2018-3-21 13:08:59
NewLynnHse 发表于 2018-3-21 13:05 
一般小市民（比如我）是不会去看的那么深的，我能看到的就是警察没有干活，period ...
同意，基本上警察的任务就是，接到报案，打开一个文档，开始写报告，慢慢记录事件经过，最后加一个结尾，结束这篇报告，然后继续写下一份报告。
作者: 冷雨寒夜 时间: 2018-3-21 13:11:33
好长啊~
作者: oplwy 时间: 2018-3-21 13:11:52
我这个屁民表示。 我没事不会找你，我要找你肯定有事。麻烦过来一下。看一眼也行。 其他的无感
作者: superok 时间: 2018-3-21 13:15:43
文章长，内容强，赞一个!
作者: bintoo 时间: 2018-3-21 13:18:49
我个人印象， 新西兰警察作为服务人员， 服务态度还是很不错的， 但作为打击犯罪的力量嘛。。。同样只剩下态度好了。
这个刷榜的国家的治安，沦落到要靠和万多公里外，两百多倍人口的国家，十几二十年来的极端案例超时空串联来比较才拿到点”安全感“， 这真只能说是自我陶醉咯。
作者: 微苦蓝山 时间: 2018-3-21 13:20:36
顶！
在这里，似乎骂警察，嘲笑警察成了政治正确！
真不想和这些小屁孩一般见识！
作者: joeistheman 时间: 2018-3-21 13:22:48
写得好！！！！！！！！！前排占楼！！！！！！！！！！！
作者: sunrise2016 时间: 2018-3-21 13:28:12
写的非常好，这里的警察非常好，对小偷处理无力很多是制度的原因
作者: 匿名 时间: 2018-3-21 13:41:38
新西兰警察立功心切，自不量力废品居多，每次对我屡战屡败，心存不甘屡败再战。我这号的头号废物都能调戏岛国差佬，待到天朝诸神归位nz警界定爆菊花。做人应有自知之明头脑简单k’road上岗，身披虎皮虚张声势难掩鼠胆贼心。可怜的约翰日理万机还要为属下铲屎，忠诚只能偶尔管用能力葬送江山。
作者: mouwen 时间: 2018-3-21 13:48:20
写得很深刻！赞一个！
作者: Raffaello 时间: 2018-3-21 13:52:39
各个行业都一样 素质参差不齐 有热心助人的也要种族歧视的 有自强不息的也有酒后无德的
顺便说一句20年前一样到处砸车盗窃 网吧抢手机 哪里有过夜不闭户的年代？
作者: ken454 时间: 2018-3-21 13:53:06
不同意楼主观点。
所举的治安的例子不具有代表性。
从中国随机选取一万户人家，十年内，遇到因为“一点儿口角而砍手筋脚筋，很可能会因为想抢一个戒子，连手都给你砍下来”或者“说什么幼儿园砍小孩，拿汽油桶炸公交车这类的恶性事件”的次数有多少？取个整数零次到一次。被盗的次数有多少，几次，几十次。
从新西兰随机选取一万户人家，十年内，遇到因为“一点儿口角而砍手筋脚筋，很可能会因为想抢一个戒子，连手都给你砍下来”或者“说什么幼儿园砍小孩，拿汽油桶炸公交车这类的恶性事件”的次数有多少？取个整数零次到一次。被盗的次数有多少，几万次，十几万次。
这就是平民百姓眼里的不安全。
我在中国从不担心上街被人砍手筋脚筋，但是在新西兰却时时担心家中被盗。
作者: 鸢芷清 时间: 2018-3-21 13:55:15
joeistheman 发表于 2018-3-21 13:22
写得好！！！！！！！！！前排占楼！！！！！！！！！！！
你都快到地狱了
作者: 鸢芷清 时间: 2018-3-21 13:55:37
好长的文章啊
作者: auckland.clark 时间: 2018-3-21 14:02:13
好长的文章，就看了几行。
不过，我觉得skykiwi的编辑，真没有嘲笑警察的恶意。
作者: kanegu86 时间: 2018-3-21 14:11:36
一个警察局一百多个sworn in，其中专管交通的最多5-6个，只是大家都在路上开车这些警察能见度更高些，其它各种案件的出警都是大多数人看不到的也对此没有意识的。
作者: 0222999999 时间: 2018-3-21 14:18:05
本帖最后由 0222999999 于 2018-3-21 14:23 编辑
ken454 发表于 2018-3-21 13:53
不同意楼主观点。
所举的治安的例子不具有代表性。
就凭着这里民间有100万只枪，且赌博合法、妓女合法、大麻半合法，我还敢不装防盗网，就胜过许多地方。
这里的案件，放在许多国家，就是臭流氓水平的犯罪，拿个螺丝刀就敢抢银行。放在许多国家，都是被人看不起的幼儿园犯罪档次。
我在中国生活了20年，这里20年。在中国，被偷过不记得多少次了 --- 公交车上、大商场中。车也被砸过，也在长途汽车上被人抢过，家里也被人撬过两次防盗网（未遂）。至于打斗，就更多了。学生之间打群架 （几乎出人命那种），包括收保护费的，都有碰到过。
在这里20年，被偷过一次车，后来找回了。出租的商铺被砸了一次玻璃，除了玻璃碎了外，没有损失。如果在国内，这种没有防盗网的店面估计早就被人搬空了。10年前在city开电脑店的时候，被人偷过一次电脑，2年后警察通知我小偷被抓住，判了3年半。我还把警察的来信与当初摄像头拍下来的小偷图像一起贴在了店门口。此后再无小偷。（被判3年半主要是因为涉毒，偷窃根本判不了什么）。
另外我们讲安全，还包括日常的人身安全，食品安全。
这里很少有躺在地上碰瓷的吧？情人节也很少碰到名为卖花实际是抢钱的团伙吧？不会走着走着担心下水井盖不见了人掉下去吧？不会吃个饭担心食物有毒吧? 尽管没有中国那么多摄像头，起码危险驾驶的人少些吧？如果我们发生危险，大多情况下身边的人不会围观而无动于衷吧?
作者: 呼啸寒风 时间: 2018-3-21 14:26:15
这个社会运转还是靠自觉，靠法律靠执法政府根本没有资源去查去管
再给警察化妆也增加不了普通老百姓的安全感
为自己为家人自求多福，其它说也白说
作者: 0222999999 时间: 2018-3-21 14:26:40
auckland.clark 发表于 2018-3-21 14:02
好长的文章，就看了几行。
不过，我觉得skykiwi的编辑，真没有嘲笑警察的恶意。 ...
真的吗？那两个官方帖子中还看不出对警察满满的“恶意”吗?
作者: 白胡子 时间: 2018-3-21 14:28:29
TL;DR...
作者: Clark1129 时间: 2018-3-21 14:29:05
ken454 发表于 2018-3-21 13:53
不同意楼主观点。
所举的治安的例子不具有代表性。
那国内家家户户安防盗门防盗窗为什么？防老鼠？
作者: 261874939 时间: 2018-3-21 14:29:50
太长了。。。。不过还是支持一下楼主。。。。
新西兰的治安是个笑话，就是因为警察就是个大笑话！！
作者: keepower 时间: 2018-3-21 14:32:57
我不知道skykiwi在这里采集这些答案的目的。
但个人认为skykiwi在和主流机构互动上，还有影响上远不如Indian weekender
作者: 天维新闻 时间: 2018-3-21 14:35:53
你说的很对。
作者: Clark1129 时间: 2018-3-21 14:38:32
keepower 发表于 2018-3-21 14:32
我不知道skykiwi在这里采集这些答案的目的。
但个人认为skykiwi在和主流机构互动上，还有影响上远不如Indi ...
我觉得小编的目的是推动华人着力于参与治安问题的积极性，但是把所有矛盾的源头都指向警察，对于法律问题的本质只字不提，类似于被人捅了一刀，然后指着刀子破口大骂，特别是那句不过脑的瞎话不知道意义何在，完全是画蛇添足，除非是鼓动大家回国
作者: tanky 时间: 2018-3-21 14:42:57
不错的帖子。顶一个。这么多年来我与新西兰警察也有过几次接触。总的来说都是正面的。
1、刚买了新车不到一周，傍晚开车忘了错把雾灯当大灯开了。直接被警车截停。本以为罚单逃不了了，可是通过和警察沟通和解释，既然只给了一个warning。警察是个上了年纪的老人，听了我的解释查了我的驾照和车牌，正面我没说谎，也许也因为我十多年一直没有超速酒驾的记录吧。
2、老婆车别撞，对方肇事逃逸。去社区警局报案，填了表和值班警察说明了情况。当时直播警察问了对方车牌和车的型号。在网上查了一下确认信息，然后和我解释了一下他们出来这种事故的流程。建议我自己上门找肇事司机索赔。这样会比较快点。然后提供了我对方地址和电话。当然最好成功索赔到了。
3、和3个岛毛起了冲突动了手，岛毛把我手机和包抢了。在路人帮助下报了警，警察也很快触动了警察直升机搜索。虽然最后没能当场抓住他们，不过接下来几周警方还是联系我去认人和确认赃物。毕竟最后还是抓到一个而且我丢失的东西也找到一些。
以上是我个人与新西兰警察的经历。给点正能量给新西兰警察。
作者: 呼啸寒风 时间: 2018-3-21 14:44:08
Clark1129 发表于 2018-3-21 14:29
那国内家家户户安防盗门防盗窗为什么？防老鼠？
防隔壁老王呀！
作者: carrier29 时间: 2018-3-21 14:44:53
我不觉得天维小编只是想调侃警察
而是什么新闻都想调侃一番，显得自己文笔幽默
另外这里的警察确实不如国内，不仅仅是制度而已，也许经验不够丰富，也许摄像头不够，也许纯粹就是懒
作者: 0222999999 时间: 2018-3-21 15:05:36
carrier29 发表于 2018-3-21 14:44
我不觉得天维小编只是想调侃警察
而是什么新闻都想调侃一番，显得自己文笔幽默
中国一个县的公安大楼都比新西兰的警察总部阔气。
警察，在中国是公务员，是肥差。而在劳工权益非常高的新西兰，真的是需要有奉献精神的人才能干的。而绝大多数警察的确很敬业奉献。
中国破案多，手段多，冤案也多。再讲求保障罪犯权益、疑罪从无的新西兰，要给某个人定罪是很难的。更何况，现在破案都是靠摄像头，而新西兰还是在基本靠狗 ~~~~~~
作者: 0222999999 时间: 2018-3-21 15:17:43
Raffaello 发表于 2018-3-21 13:52
各个行业都一样 素质参差不齐 有热心助人的也要种族歧视的 有自强不息的也有酒后无德的
顺便说一句20年前 ...
可能那时候刚来，与国内反差让我印象非常深刻。好几次把包遗忘在了图书馆，回头去看，居然还在。甚至一次丢了钱包，还被人给送了回来。 汽车经常忘锁，居然也没有事！！
作者: trdeyoualbert 时间: 2018-3-21 15:21:33
Raffaello 发表于 2018-3-21 13:52
各个行业都一样 素质参差不齐 有热心助人的也要种族歧视的 有自强不息的也有酒后无德的
顺便说一句20年前 ...
好长楼主
顶楼主一个
不是撸串是撸管
哈哈哈哈
作者: carrier29 时间: 2018-3-21 15:22:59
0222999999 发表于 2018-3-21 15:05
中国一个县的公安大楼都比新西兰的警察总部阔气。
警察，在中国是公务员，是肥差。而在劳工权益非常高的 ...
中国冤案多你是从哪里得出来的数据？我算你一天一个冤案一年也就365个，14亿人一除小数点有多少位？
顶上还说国内治安差，新西兰真要跟中国比治安比冤案那差了，中国一个二流城市人口都比新西兰多点，你对比一下一年之中是新西兰治安差冤案多还是这个二流城市多
作者: wangkangrb 时间: 2018-3-21 16:17:31
carrier29 发表于 2018-3-21 15:22
中国冤案多你是从哪里得出来的数据？我算你一天一个冤案一年也就365个，14亿人一除小数点有多少位？
顶上 ...
是的，看看中国多少人，这边多少人
作者: 马车会杂工 时间: 2018-3-21 16:25:10
楼主的文章好长啊，但是想想楼主的 隔壁他们家，那么你那里肯定安全了，谁敢在太岁门口动武啊，除非他不想活了吧，说不定警察天天守在旁边，帮你监督安全，你那里绝对安全的。你说是不是？
不过话说回来，我是对新西兰的警察没有特别好的印象。一般般吧。有好的地方，也有不好的地方
作者: wangkangrb 时间: 2018-3-21 16:25:58
而且对于我这种老百姓来说，我在国外不管时候都敢在大街上走着，我也不用担心有入室偷盗乱七八糟，而在这边，我家门口有一个长长的driveway，然后大铁门还关着，就这样周末不在家的时候也担心有人进来偷东西，平时也不敢说和国内一样吃完饭出门散步
作者: carrier29 时间: 2018-3-21 16:49:16
制度确实不严，不管是不是出于救赎目的，这不是新西兰警察不抓小偷的理由啊。一句就算抓到小偷关一会就放所以不抓了，这责任推得也太干净了。超速抓到还不是罚款当场放，而警察这么积极，纯粹就是因为抓超速容易抓小偷麻烦
作者: auckland.clark 时间: 2018-3-21 16:54:10
0222999999 发表于 2018-3-21 14:26
真的吗？那两个官方帖子中还看不出对警察满满的“恶意”吗?
我们老家有句话：批评是买主。
如果是真的都懒的批评了，那就真的有问题了。
我现在就不批评工党政府，它做什么我都满意。
作者: ericqq 时间: 2018-3-21 17:04:12
我一直觉得skykiwi不是一个正式的媒体，因为从文章（新闻）的标题到内容，文风笔法一点都不正规，太多网络用语太多调侃故作幽默，或许是编辑记者们喜欢这样来营造出自己是一个年轻的媒体，迎合年轻的读者吧。
作者: 小阿姨的厨房 时间: 2018-3-21 17:49:13
在新西兰生活了二十几年，我跟警察有过几次接触，我的感觉是：
态度很好，至少我个人目前为止没有遇到过歧视野蛮的行为；
能力是差了点，客观的说是因为新西兰也没什么大案值得他们去学习和增长经验；
这整个国家长年都是处于慢节奏的状态，如今移民多了，偷盗抢劫多了，警察也需要时间适应，而且对于偷盗抢这种案子是说大不大，说小不小，只有亲身经历的人才会体会到严峻危机，这其实在哪里都一样。
说到底警察只是社会安全的行动者，真正能对付犯罪的是法律，而这里的法律的确是太薄弱，很多圣母法官只重视犯人的人性，而忘了无辜者的安危，所以真正要吐槽的是法律，如果不能严惩犯人的话，那就是是对人民的不公正。想必对法律的失望不止是群众，警察也会失望而失去动力吧。。。
不用去和国内比，人口不一样，犯罪比例就不一样，虽说新西兰很少出现杀人大案，但偷抢也是太过频繁，也足够危害到大家的正常生活了，所以司法一天不跟进，再多再负责的警察也是无奈的。
责怪警察的倒是电视剧看多了，毕竟福尔摩斯不是哪里都有的。。。
作者: 陌生的香港人 时间: 2018-3-21 19:08:14
本帖最后由 陌生的香港人 于 2018-3-21 19:10 编辑
記得幾年前家裡被盜了打電話到附近警察局報案 接電話的說局裡沒有警車都出去了 能不能明天才過來
當然後來來了檢了些指紋之類的 最後還是不了了之
作者: 0222999999 时间: 2018-3-21 19:10:09
auckland.clark 发表于 2018-3-21 16:54
我们老家有句话：批评是买主。
如果是真的都懒的批评了，那就真的有问题了。
我现在就不批评工党政府，它 ...
这话说得对。所以，文中我一开头就说，公众对警察的批评，本身就是对警察服务质量推动的一种督促力。
网友们发帖子批评警察的有许多，虽然感到其中有许多误解，但我也从来都没有觉得有什么不妥。这次是skykiwi作为一个媒体发出了这样浅薄且有误导性的言论，我就真的忍不住了。。。
作者: Clark1129 时间: 2018-3-21 19:13:29
carrier29 发表于 2018-3-21 14:44
我不觉得天维小编只是想调侃警察
而是什么新闻都想调侃一番，显得自己文笔幽默
呵呵，那你是没体验过莫名其妙被警察抓进号子里不许你见人不许你请律师不许你说话先拿皮带抽一顿就让你莫名其妙的认罪的事情
作者: 匿名 时间: 2018-3-21 19:14:39
本帖最后由 匿名 于 2018-3-21 19:15 编辑
请lz回答以下这些都是极少的事件么？
杂货铺你卖烟被抢警察会和你说 你别卖了不就不抢你了
你卖酒被抢警察会反对你更新酒牌，因为你导致了你店周围的犯罪件升高，直接导致你一无所有。
你店被偷了监控拍下来全部，你提供车牌了，车子不是偷的直接就能查到人，婊子也一样什么也不做，人家继续来，警察可以告诉你你自己管小偷要你被偷的钱。这算没证据还是不作为？
作者: 0222999999 时间: 2018-3-21 19:16:25
小阿姨的厨房 发表于 2018-3-21 17:49
在新西兰生活了二十几年，我跟警察有过几次接触，我的感觉是：
态度很好，至少我个人目前为止没有遇到过歧 ...
很中肯。
这里的警察跟医生一样，讲程序，讲制度，缺乏实战经验。但就事论事来说，这里的警察还都是很正直的。我在国内碰到过嚣张跋扈的警察，也见过顶着大肚子什么都不会的警察，更听说过收受贿赂的黑警察。就整个警察队伍的质量来说，新西兰的警察还是值得所有人尊敬的。
作者: Clark1129 时间: 2018-3-21 19:16:32
匿名者 发表于 2018-3-21 19:14
请lz回答以下这些都是至少的事件么？
杂货铺你卖烟被抢警察会和你说 你别卖了不就不抢你了
你们都没看懂人家LZ究竟想说明啥，法律，是法律本身的问题，警察只是法律的执行者，而不是制定者，也不是法官之类的裁定者，比如有人拿刀捅你一下，你是该追究那个捅你的人，还是追究刀？
作者: 匿名 时间: 2018-3-21 19:22:12
Clark1129 发表于 2018-3-21 19:16
你们都没看懂人家LZ究竟想说明啥，法律，是法律本身的问题，警察只是法律的执行者，而不是制定者，也不是 ...
这是法律问题还是不作为？
你把全部证据都给警察，监控拍下来全过程，甚至小偷的名字缩写，车牌号。
如果你警察把人抓了，然后法官把人放了这才是法律，你警察根本就不去抓这叫法律问题？ NZ法律就是应该不出警，有全部证据也不去抓？ 还是法律要求他们去抓他们没去呢？
作者: Clark1129 时间: 2018-3-21 19:24:03
小阿姨的厨房 发表于 2018-3-21 17:49
在新西兰生活了二十几年，我跟警察有过几次接触，我的感觉是：
态度很好，至少我个人目前为止没有遇到过歧 ...
我是很看不懂一些人的逻辑，咱们生活在新西兰，治安和法律问题确实很严肃，那就讨论研究给建议，非把国内拎出来比较找优越感不知道在想什么，好像NZ治安严重，国内就跟天堂一样，随便列举点细节就被分分钟打脸，想调动华人参与社会主流意见的讨论也不是这么调动的，这不是调动，是煽动
作者: Lens 时间: 2018-3-21 19:27:00
同意LZ的观点
作者: Clark1129 时间: 2018-3-21 19:28:59
匿名者 发表于 2018-3-21 19:22
这是法律问题还是不作为？
你把全部证据都给警察，监控拍下来全过程，甚至小偷的名字缩写，车牌号。
因为法律认为有些东西不能算证据
因为法律对罪犯的保护很强很广
因为法律不允许警察采取强力甚至粗暴的行为执法
NZ的警察外号是保姆，不是保镖，也不像美国警察那样喊三声几声你不配合就能直接开枪崩了
如果法律允许警察对罪犯采取暴力，如果法律允许受害人采取以暴制暴的方法正当防卫，如果法律认为证据充足的情况下警察可以闪电抓捕
如果法律规定可以强制罪犯不计代价的偿还受害人的损失
如果法律给罪犯施以重刑
等等等等，你觉得是法律的问题还是警察的问题？我还是那个问题，有人拿刀捅你，你是追究人，还是追究刀
作者: 0222999999 时间: 2018-3-21 19:35:45
carrier29 发表于 2018-3-21 16:49
制度确实不严，不管是不是出于救赎目的，这不是新西兰警察不抓小偷的理由啊。一句就算抓到小偷关一会就放所 ...
这话就有失偏驳了。
首先，新西兰的警察不是说你想去抓超速，就可以去抓超速的。谁每天干什么，都是上面指派的任务。抓小偷是任务，写报告是人物，管理交通也是任务。
其次，新西兰的价值观是人命高于财产。而新西兰每年非自然死亡中车祸占了80%。偷东西是犯罪，超速也是犯罪，难道就不应该抓？更何况，管治交通所占用的警力连5%都没有。除了在交通繁忙时段与节假日能看到几辆警察外，我们平时哪里能见到到处抓超速的警察？
再次，在警力资源不足的情况下，花大功夫去抓小偷就是在浪费警力与纳税人的钱。我上面解释过，绝大多数的盗窃都与毒品和销赃有关，与其大海捞针地找小偷，不如在源头打击犯罪。在不能改变司法的前提下，打击源头恐怕是警察能做最佳方案。抓个超速，还能罚款扣车，抓了小偷，还要写报告、赔上司法资源来走程序。
最后，警察处理案件也是有轻重缓急档次的。涉及人身安全的放在第一位，涉及正在发生的案件会立即优先出警，包括老爸打儿子，警察接报一定马上出发。但如果只是已经发生了的财产损失，通常属于最后顺序。这只能说国情不同。中国夫妻吵架，警察是不可能管的，而这里，只要报警，警察一定到。同样，对财产方面的案件，处理方法也是截然不同。
还有，我不同意说抓超速就轻松，处理盗窃案就难。
处理盗窃案难吗？ 你报警了，警察慢慢开车过来，大摇大摆地装装样子。拍拍照，取个指纹，然后回到有空调的办公室里做比对，看监控，其实更轻松。我觉得风里雨里地抓超速，恐怕才是个苦差事。
作者: 0222999999 时间: 2018-3-21 19:37:53
carrier29 发表于 2018-3-21 15:22
中国冤案多你是从哪里得出来的数据？我算你一天一个冤案一年也就365个，14亿人一除小数点有多少位？
顶上 ...
这个就见仁见智吧。
作者: ThinkOutLoud 时间: 2018-3-21 19:42:06
建议限制帖子的字数
作者: 0222999999 时间: 2018-3-21 19:42:36
马车会杂工 发表于 2018-3-21 16:25
楼主的文章好长啊，但是想想楼主的 隔壁他们家，那么你那里肯定安全了，谁敢在太岁门口动武啊，除非他不想 ...
长是因为贴了个以前发过的帖子。
我们Marua Rd还真的很安全，黑帮总部就在旁边，兔子不吃我边草，他们对我们这些邻居还是非常友善的。
前不久，总部被扫荡了，整条街被封，都是武装警察，还有狗。我们都只能把车停到Mitre10然后走路去上班。。。 看新闻：
http://www.nzherald.co.nz/nz/new ... p;objectid=11926127
作者: 0222999999 时间: 2018-3-21 19:43:29
ThinkOutLoud 发表于 2018-3-21 19:42
建议限制帖子的字数
哈哈 :-)
这是两个帖子其实。一大部分是我以前发的老帖子。
作者: love_3_month 时间: 2018-3-21 20:36:57
ken454 发表于 2018-3-21 13:53
不同意楼主观点。
所举的治安的例子不具有代表性。
这个比较不错。。。但是反过来，中国的拐卖妇女儿童的案件数量，除以中国人口，和这里的拐卖案件数量，除以新西兰人口，哪个高？
作者: love_3_month 时间: 2018-3-21 20:38:29
本帖最后由 love_3_month 于 2018-3-21 20:44 编辑
keepower 发表于 2018-3-21 14:32
我不知道skykiwi在这里采集这些答案的目的。
但个人认为skykiwi在和主流机构互动上，还有影响上远不如Indi ...
还有印度周刊，都没听说过啊。。。
skykiwi只是一个新闻翻译而已，论坛聊天而已，从没把它当媒体。。。
作者: love_3_month 时间: 2018-3-21 20:48:25
wangkangrb 发表于 2018-3-21 16:25
而且对于我这种老百姓来说，我在国外不管时候都敢在大街上走着，我也不用担心有入室偷盗乱七八糟，而在这边 ...
对于我这种小百姓来说，这里的治安好多了。。。尤其对于有小孩的人，看到国内拐卖儿童的案件，不要太吓人
作者: keepower 时间: 2018-3-21 20:59:50
Clark1129 发表于 2018-3-21 14:38
我觉得小编的目的是推动华人着力于参与治安问题的积极性，但是把所有矛盾的源头都指向警察，对于法律问题 ...
那样就好了。恐怕写这篇文章的人要么只是为了新引眼球聚一下人气。要么就是根本不明白新西兰的情况，套着中国的样式乱写。
skykiwi最为本地华人新移民最大的媒体，应该做的是教新来的人新西兰做事的方式和原因。在这里住了十几年都知道新西兰软弱的不是警察，是刑法的执行。为什么会这样又是有政治和社会的原因。skykiwi该做的是帮助新来的人了解这些和中国根本不同的行事方式。如果真想帮华人新移民发声，就善用FB这个平台，上面各种机构，政客你随便@ 你不会做就去follow一下Indian wekenender 看看人家怎么玩的。
你不引导新来的人settle,不去向有关部门发声,天天发这些，有个毛用。
作者: 小阿姨的厨房 时间: 2018-3-21 21:01:14
Clark1129 发表于 2018-3-21 19:24
我是很看不懂一些人的逻辑，咱们生活在新西兰，治安和法律问题确实很严肃，那就讨论研究给建议，非把国内 ...
比较，攀比也是很多人早在国内养成的习惯。
有人的地方就有犯罪，有什么好比的呢？
治安好的地方，咱也学不了，罪犯也并不会因此而少犯罪
治安差的地方，比了也没用，难道还要再接再厉不成？
很多人的心态就是，比自己好的就嫉妒，比自己差的就鄙视，反正无论怎样就是不好好反省自己，做好自己。
作者: 浅眠 时间: 2018-3-21 21:07:10
ken454 发表于 2018-3-21 13:53
不同意楼主观点。
所举的治安的例子不具有代表性。
时时担心家中被盗+1
朋友家里被盗两次，还被警察教育说要锁门窗
试想谁不会开一扇窗透个气呢，不然一回家就觉得闷热…
作者: 浅眠 时间: 2018-3-21 21:09:07
auckland.clark 发表于 2018-3-21 14:02
好长的文章，就看了几行。
不过，我觉得skykiwi的编辑，真没有嘲笑警察的恶意。 ...
我觉得skykiwi的编辑真的有点业余，好多新闻都不够中立，有舆论导向的嫌疑
他们发新闻都不用先审核一下吗？
作者: 小阿姨的厨房 时间: 2018-3-21 21:13:16
0222999999 发表于 2018-3-21 19:16
很中肯。
这里的警察跟医生一样，讲程序，讲制度，缺乏实战经验。但就事论事来说，这里的警察还都是很正 ...
是的，这里的警察虽然经验少了点，但态度也是认真的，这点就比很多地方难能可贵了。
警察力量薄弱是很多方面引起的，并非单一的认为是只会抓超速而不干实事。
移民的增长远比警察队伍的增长要快的多，因此警察缺人手也是事实。
而犯罪分子的犯罪手法也是层出不穷，警察在处理的过程中也同时在学习和长见识。
有人说世界上好人多坏人少，但为什么坏人就能打乱那么多好人的生活呢？那是因为，好人不会去挑事，坏人却可以无目的，无时无刻的作恶，面对这种情况好人的防备永远慢一步，只有当事情发生了，才能去防备，同样如此，警察也只能当案子出来了，才能制定方案去对付。
从整体来说，新西兰的警察还是非常正直努力的，可惜很多人习惯用苛刻挑剔的眼光看别人，总是忽略好的一面，更不用谈感恩了。
作者: sky-horse 时间: 2018-3-21 21:23:55
小偷小摸在哪都是不受重视的，在天朝也没警察理你，最多备个案，纽西兰警察给你个file number，都一样。
不过相对于恶性事件，纽西兰明显的比天朝少，这一点还是无须质疑的。。。。。。
作者: 浅眠 时间: 2018-3-21 21:25:23
小阿姨的厨房 发表于 2018-3-21 17:49
在新西兰生活了二十几年，我跟警察有过几次接触，我的感觉是：
态度很好，至少我个人目前为止没有遇到过歧 ...
赞一个，有道理～
我也跟警察接触的不少，
有遇到过好的，也有不好的
到哪里都有参差不齐的人。
作者: love_3_month 时间: 2018-3-21 21:36:09
浅眠 发表于 2018-3-21 21:07
时时担心家中被盗+1
朋友家里被盗两次，还被警察教育说要锁门窗
试想谁不会开一扇窗透个气呢，不然一回家 ...
可以装个锁，让窗户只能开10几公分。我家主要是怕小孩爬上去不小心摔到，但其实常规用途是防盗
作者: 0222999999 时间: 2018-3-21 22:14:02
本帖最后由 0222999999 于 2018-3-21 22:15 编辑
love_3_month 发表于 2018-3-21 21:36
可以装个锁，让窗户只能开10几公分。我家主要是怕小孩爬上去不小心摔到，但其实常规用途是防盗 ...
我们家是靠养狗
作者: love_3_month 时间: 2018-3-21 22:57:14
0222999999 发表于 2018-3-21 22:14
我们家是靠养狗
如果有小偷，你的狗咬伤小偷，比较严重的伤，狗是不是就人道毁灭？
作者: jchbnz 时间: 2018-3-21 23:07:47
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 0222999999 时间: 2018-3-22 00:11:57
love_3_month 发表于 2018-3-21 22:57
如果有小偷，你的狗咬伤小偷，比较严重的伤，狗是不是就人道毁灭？
不知道啊，但可能是这样。
狗就是吓唬人的，告诉小偷别进来。如果小偷非要跟我的狗儿子同归于尽，我也真没办法。再说，真要咬了，是不是也算狗正当防卫啊???
作者: 0222999999 时间: 2018-3-22 00:13:50
love_3_month 发表于 2018-3-21 21:36
可以装个锁，让窗户只能开10几公分。我家主要是怕小孩爬上去不小心摔到，但其实常规用途是防盗 ...
真要防，真的只能永国内的防盗网。这里的门窗，一砸玻璃不就完了?? 只能防君子，挡不住小人。
作者: 翁塞 时间: 2018-3-22 08:47:46
新西兰警察足以被称为世界上最优秀的警察队伍之一
作者: ThinkOutLoud 时间: 2018-3-22 09:19:15
0222999999 发表于 2018-3-21 19:43
哈哈 :-)
这是两个帖子其实。一大部分是我以前发的老帖子。
我就瞎喷。。。哈哈哈。。。我用手机看的 所以觉得太长。其实写得很好
作者: Redstar_YY 时间: 2018-3-22 10:22:29
的确，治安差不光是警察的错，首先，警力不足；其次，法律太仁慈。尤其是第二条，每次费劲抓个贼，转头第二天就在街上碰到了，玩命追个贼，贼慌不择路自己撞死了，还要被媒体苛责，每次都这样，如果我是警察，为人民服务的心气再高，也会在这种一次又一次的无奈之后激情不再。
作者: Lucas天然呆 时间: 2018-3-22 10:28:12
love_3_month 发表于 2018-3-21 20:48
对于我这种小百姓来说，这里的治安好多了。。。尤其对于有小孩的人，看到国内拐卖儿童的案件，不要太吓人 ...
就是啊，之前亲爱的上映的时候，有一条新闻说“每年有20万失踪儿童”，吓死人了。数据可能不准确，但是也能说明这个数字是很庞大的，庞大到都没有官方数据来“辟谣”。我们每次回国都要时刻紧盯着孩子，怎么可能像在这边让他们在公园里，playground里，随便乱跑而自己在一旁看手机呢。
作者: carrier29 时间: 2018-3-22 11:29:05
本帖最后由 carrier29 于 2018-3-22 11:34 编辑
0222999999 发表于 2018-3-21 19:35
这话就有失偏驳了。
首先，新西兰的警察不是说你想去抓超速，就可以去抓超速的。谁每天干什么，都是上面 ...
首先我是承认新西兰警察并不算差，只是还有提升的空间
不过新西兰警察抓超速怎么就风里雨里苦差事了？你是不经常跑高速吧，警察就是往路边一趴，坐车里喝着咖啡盯着超速仪，时速太快的车直接通知下个路口的警车去追
国内的基层交警才是真正风里雨里站岗疏导交通，这里警察干得了这活？
作者: 0222999999 时间: 2018-3-22 11:34:31
carrier29 发表于 2018-3-22 11:29
首先我是承认新西兰警察并不算差，只是还有提升的空间
不过新西兰警察抓超速怎么就风里雨里苦差事了？你 ...
还是坐在空调办公室里做指纹对比更舒服不是吗？
作者: 0222999999 时间: 2018-3-22 11:45:59
本帖最后由 0222999999 于 2018-3-22 11:49 编辑
Lucas天然呆 发表于 2018-3-22 10:28
就是啊，之前亲爱的上映的时候，有一条新闻说“每年有20万失踪儿童”，吓死人了。数据可能不准确，但是也 ...
身边朋友的真事，小孩在迪斯尼不见了，就不见了 。。。 一直没有找回。。。 太TMD可怕了。。。
这可能就是国情。国内，如果丢了个小孩，许多地方的警察还真的干不了什么。这也是为什么国内有那么多民间找失踪小孩的机构。
这里如果丢了个小孩，警察还不玩了命地找啊！！ 不光自己找，还会开各种新闻发布会，发动全社会一起找。
作者: carrier29 时间: 2018-3-22 11:56:52
0222999999 发表于 2018-3-22 11:34
还是坐在空调办公室里做指纹对比更舒服不是吗？
也许是，不过社区巡逻的警车数量绝对少于趴高速路边的警车数量，这不就是可以改进的地方吗？国内同样偷盗猖獗的城中村地区是怎么处理的，白天有拿着警棍的辅警和联防队员，晚上警车闪着灯通宵巡逻，而新西兰夜间你见过几次巡逻居民区的警车
作者: carrier29 时间: 2018-3-22 12:04:06
0222999999 发表于 2018-3-22 11:45
身边朋友的真事，小孩在迪斯尼不见了，就不见了 。。。 一直没有找回。。。 太TMD可怕了。。。
这可能就 ...
国内丢小孩找不着主要集中在农村地区，道理跟新西兰抓不到小偷一样，地方警察经验少能力差，没有摄像头
作者: 小熊加油 时间: 2018-3-22 12:04:42
新西兰警察就是不给力。 一个两个个案也就算了。 整体都是这样。 那就怪不得老百姓骂了。
作者: 0222999999 时间: 2018-3-22 12:30:47
carrier29 发表于 2018-3-22 11:56
也许是，不过社区巡逻的警车数量绝对少于趴高速路边的警车数量，这不就是可以改进的地方吗？国内同样偷盗 ...
还真的有。我个人来说见到的巡逻警察比蹲点抓超速的警察多太多了。哪个多哪个少，我们都没有什么数据，还真不好比。但Road Policing的确只是警察部队中很小的一个分支而已。就算把所有管交通的那丁点儿警察都派去做街道巡逻，能有多大帮助？
--- 巡警通常是2人一车，管交通的通常是单人一车。需要撤调两个交通管理点，才能拼出来一辆巡逻车。
http://www.police.govt.nz/about-us/structure/teams-units
另外，我不理解为什么总喜欢把抓小偷与管交通给对立起来。一件事归一件事会比较好。
管交通应不应该？ 应该。
新西兰交通好到不需要管了吗？不是。
是否应该减少交通管理的警力? 我认为不应该。
是否应该加强巡逻警力? 应该。
那么，整个矛盾就不是因为管交通的警察太多了，而是整个警力太少了。整个大奥克兰，才1000来人？ 怎么管? 套用我帖子里的一点儿数据：
我不跟中国比，中国的警察（包括武警）和准警察部队（包括协管）太臃肿庞大了。香港与新西兰有着许多相近处。流动人口多、人均GDP相近、人民教育程度相近、都是自由港、警察都得到良好的训练。并且，香港警察是公认的亚洲第一。
几个数据： 新西兰共有警察大约1万人，平均每个警察要服务400人；香港是4万人，大约每个警察要服务175人。如果按面积，平均每个香港警察要守0.028平方公里；平均每个新西兰警察要守26.87平方公里，差不多是香港警察的1000倍。如果再分摊一下海警及需要管理的海洋面积，差距就更大了。
拿Auckland警察局来说，有雇员接近1000人。要管理从St Heliers(东)，Onehunga(南)，Avondale(西)，Herne Bay, Freeman's Bay(北) 为范围的地区，外加 Waiheke 和 Great Barrier Islands.是新西兰管辖面积最小的警察局。
除了以上数据，新西兰警察的工作环境也比较恶劣，因为新西兰大麻半合法、帮会半合法、妓女合法、赌博合法等。民间也有100多万支枪。所有这些都是警察额外的负担。同时，刑罚宽容，过分注意罪犯的人权保护，对警察严格约束等，也都是警察开展工作的负力。就这样，以如此小的警力资源，捍卫着这一片平静乐土，起码不用家家上防盗网，我认为这个国家和民族都是值得称赞的。
作者: 0222999999 时间: 2018-3-22 12:35:09
carrier29 发表于 2018-3-22 12:04
国内丢小孩找不着主要集中在农村地区，道理跟新西兰抓不到小偷一样，地方警察经验少能力差，没有摄像头 ...
没摄像头是硬伤。
还有一个华人常有的误区 ---- 我的手机被这个人偷了，我把地址都给你了，你为什么不去抓人？
你不是法官，总不能你说抓就抓吧？警察上门总要有逮捕令吧？起码也是搜查令吧? 除非是正在发生的，被警察当场抓获的罪案，警察还真的不方便说抓人就抓人，不然会被疑犯投诉死的。
没有摄像头是个很大的问题。许多时候抓到了人，也无法举证。
法律对罪犯的保护太多了。。。 无解。
作者: love_3_month 时间: 2018-3-22 12:40:36
0222999999 发表于 2018-3-22 11:45
身边朋友的真事，小孩在迪斯尼不见了，就不见了 。。。 一直没有找回。。。 太TMD可怕了。。。
这可能就 ...
啊？？？？真的？？？？多大的孩子啊，上海迪士尼？？？
作者: trdeyoualbert 时间: 2018-3-22 12:42:18
Lucas天然呆 发表于 2018-3-22 10:28
就是啊，之前亲爱的上映的时候，有一条新闻说“每年有20万失踪儿童”，吓死人了。数据可能不准确，但是也 ...
这是真的
作者: love_3_month 时间: 2018-3-22 12:42:42
carrier29 发表于 2018-3-22 12:04
国内丢小孩找不着主要集中在农村地区，道理跟新西兰抓不到小偷一样，地方警察经验少能力差，没有摄像头 ...
迪士尼啊，不是乡下。。。
作者: 0222999999 时间: 2018-3-22 13:34:18
love_3_month 发表于 2018-3-22 12:42
迪士尼啊，不是乡下。。。
我觉得人家意思是，孩子卖去乡下了。。。要找只能去乡下找。
忘记是上海迪斯尼还是香港迪斯尼了，反正是中国的迪斯尼。挺吓人的。说是花车巡游的时候，就这样在身边不见了。然后家长就在迪斯尼里各种跑，各种嚎，就是找不到。
因为这个，我去年带孩子去上海迪斯尼，还专门带了防走失绳。。。
太吓人了。。。
作者: 十月的猪小弟 时间: 2018-3-22 13:42:31
蛮同意你的观点，我自己还有一个观点是，警察的薪水和轮班，他们的shift 真的是狗屎，薪水也属于中等偏下，真应该给他们提薪水
作者: 0222999999 时间: 2018-3-22 14:26:10
十月的猪小弟 发表于 2018-3-22 13:42
蛮同意你的观点，我自己还有一个观点是，警察的薪水和轮班，他们的shift 真的是狗屎，薪水也属于中等偏下， ...
认识两个警察朋友，改行了。
就薪金和工作压力来说，警察真的不是个什么好职业。支撑许多人的，恐怕也多是一份责任心和荣耀感。
我想民众应该给他们多些理解与支持。我也怼过警察，该怼的时候，就事论事地怼。哪个警察是王八蛋，就指名道姓地提投诉。但，绝大多数警察还真的都是很不容易的。应该给他们鼓励！
作者: 本分人儿 时间: 2018-3-22 15:37:57
破案率还不到一层，换句话说，100个案件 90多件破不了。老百姓也很委屈……
作者: 翁塞 时间: 2018-3-22 15:43:51
0222999999 发表于 2018-3-21 13:05
顺便说说报警问题。警察会优先处理有关人身安全的案件。并且优先出警正在发生的犯罪现场。
比如，家里被盗 ...
我也要为新西兰的警察们呐喊助威！！
让他们知道，的确有不理解他们的人，至少，我，是支持感谢他们的人！！
作者: 翁塞 时间: 2018-3-22 15:54:21
wangkangrb 发表于 2018-3-21 16:25
而且对于我这种老百姓来说，我在国外不管时候都敢在大街上走着，我也不用担心有入室偷盗乱七八糟，而在这边 ...
我大家姐，三线城市，住九楼，一年内被小偷光顾过三次。最后一次因为小偷顺着外面的下水管逃跑时被人看到，才抓住..........................
作者: 0222999999 时间: 2018-3-22 15:55:26
本分人儿 发表于 2018-3-22 15:37
破案率还不到一层，换句话说，100个案件 90多件破不了。老百姓也很委屈…… ...
官方的统计数字比这个高许多，有近50%我记得。但实际上很可能会更低，因为许多人会选择不报案。
但总体来说，按报警的数据来看，很可能数据是差不多的。我们华人更关注盗窃，洋人更关注家庭暴力。我记得我看过一个报道说，新西兰的绝大多数出警都是家庭暴力案件。这人事关人身安全的案件，警察是铁定出动的。而这种案件的破案率应该是100%的，平均一下破不了的盗窃案，总体破案率和很高也是可以理解的。
作者: auckland.clark 时间: 2018-3-22 15:57:00
0222999999 发表于 2018-3-22 15:55
官方的统计数字比这个高许多，有近50%我记得。但实际上很可能会更低，因为许多人会选择不报案。
但总体 ...
警力的40%左右在家暴方面了。
作者: auckland.clark 时间: 2018-3-22 16:00:05
0222999999 发表于 2018-3-22 15:55
官方的统计数字比这个高许多，有近50%我记得。但实际上很可能会更低，因为许多人会选择不报案。
但总体 ...
我也理解不了为什么那么多的警力在家暴上。
2月初看见过3辆警车6个警察去处理一起家暴的。不理解真的需要6个警察去处理？
作者: 0222999999 时间: 2018-3-22 16:05:46
本帖最后由 0222999999 于 2018-3-22 16:07 编辑
auckland.clark 发表于 2018-3-22 15:57
警力的40%左右在家暴方面了。
的确洋人的家暴是很严重的。
有一次，全家在淘波湖旅游，把车停在了湖边，一家人就在边上休息。这时候突然一个女的跑了过来，紧跟着一个男的。那男的叫她回去，那女的一看就是一脸害怕，不肯走，躲到了我后面的方向，我人等于就站在了他们两个之间 （两个都是白人）。
我看着那个男的，不像好人，但估计光天化日那男的也不敢来硬的，就是一个劲地叫那个女的。那女的则是一脸害怕。我问那女的，是否要报警，她说不用。但我也不能一走了之，就陪在那里一直对峙着。最后僵持了很久，最后女的自愿跟着走了。我基本可以断定是个家庭暴力的案件。
看过一些报道，洋人家庭暴力还是很厉害的。尤其是酗酒后。
而对付这些很有暴力倾向的人，其实对警察的风险也是很大的。心疼一下警察叔叔。
作者: 0222999999 时间: 2018-3-22 16:09:01
auckland.clark 发表于 2018-3-22 16:00
我也理解不了为什么那么多的警力在家暴上。
2月初看见过3辆警车6个警察去处理一起家暴的。不理解真的需要 ...
看还真的需要那么多人。这些人，尤其是喝了酒，没有几个人根本按不住。。。
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