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标题: 工党政府接触华人开发商参与KiwiBuild计划了 [打印本页]

作者: auckland.clark 时间: 2018-3-14 15:40:39 标题: 工党政府接触华人开发商参与KiwiBuild计划了

在本地银行不贷款给建筑商的背景下，没有钱了，想起华人来了。似乎这个先拿土地盖房，盖好房子再付土地资金的政策还是不错的。

作者: angelee123 时间: 2018-3-14 15:47:06

政府怎么这么没有底线华人盖得房子也能住人

作者: auckland.clark 时间: 2018-3-14 15:48:07

angelee123 发表于 2018-3-14 15:47
政府怎么这么没有底线华人盖得房子也能住人

哈哈，也是啊。

作者: auckland.clark 时间: 2018-3-14 15:49:17

angelee123 发表于 2018-3-14 15:47
政府怎么这么没有底线华人盖得房子也能住人

盖好后，来一个：听起来像华人的姓盖的房子。

作者: 老司机 时间: 2018-3-14 15:50:15

angelee123 发表于 2018-3-14 15:47
政府怎么这么没有底线华人盖得房子也能住人

房子倒了把住户砸了ACC能报么？

作者: auckland.clark 时间: 2018-3-14 15:51:13

老司机发表于 2018-3-14 15:50
房子倒了把住户砸了ACC能报么？

不报，找开发商。

作者: angelee123 时间: 2018-3-14 15:51:59

auckland.clark 发表于 2018-3-14 15:49
盖好后，来一个：听起来像华人的姓盖的房子。

顺便拿消防车喷一喷，看看华人盖的房子怎么可能不漏的稀里哗啦的

作者: auckland.clark 时间: 2018-3-14 15:54:04

angelee123 发表于 2018-3-14 15:51
顺便拿消防车喷一喷，看看华人盖的房子怎么可能不漏的稀里哗啦的

华人正规盖的，不会比kiwi的差。
那些垃圾房子，是遇到黑心人了，真的是极少部分的。黑心的开发商，华人，kiwi，什么族裔的都有。

作者: Chatbox 时间: 2018-3-14 15:57:26

10万套有希望了。传统中华茅草顶，竹结构独角楼，苗族样式，房子离地5米，厕所采取自由落体式污水粪便排放技术，连化粪池都不用做! 楼下直接养猪，这下终于可负担了。

作者: auckland.clark 时间: 2018-3-14 16:00:09

Chatbox 发表于 2018-3-14 15:57
10万套有希望了。传统中华茅草顶，竹结构独角楼，苗族样式，房子离地5米，厕所采取自由落体式污水粪便排放 ...

本地没有钱了，只能求助海外资金了，还不能让海外资金大张旗鼓的进来，要以本地身份的人进来搞。
实际就是政府给开发商开了大大的后门。

作者: angelee123 时间: 2018-3-14 16:01:47

老司机发表于 2018-3-14 15:50
房子倒了把住户砸了ACC能报么？

据最新报道，位于奥克兰XXX的政府新kiwibuild项目在盖好后仅仅35年后下雨渗水导致房顶垮塌，砸中当时屋内正在熟睡的吉娃娃，导致其数根尾毛折断，经查证，这栋建筑是有一名听起来像华人的建筑商承接的，政府上下已达成共识，准备免费为伤者一家提供法律援助，起诉建筑商。。。。。。

作者: 呼啸寒风 时间: 2018-3-14 16:20:10

开支票的时候就没想着能上台，现在被老皮点中做大撒币，难啊！！

作者: 夏么浅浅 时间: 2018-3-14 16:43:11

angelee123 发表于 2018-3-14 15:47
政府怎么这么没有底线华人盖得房子也能住人

也不能一竿子打死吧，还是有认真做事的华人建筑公司的。

作者: angelvan2012 时间: 2018-3-14 16:43:19

我擦类，放一堆中国人进来，论坛里有些人岂不是难受死了。

作者: NewLynnHse 时间: 2018-3-14 17:15:28

不贴链接的都是耍流氓造谣的。。。哈哈

作者: Alex2020 时间: 2018-3-14 17:27:45

其实我觉得中国的水泥房质量挺不错，起码不需要怎么维护。。

作者: Chatbox 时间: 2018-3-14 17:40:09

Alex2020 发表于 2018-3-14 17:27
其实我觉得中国的水泥房质量挺不错，起码不需要怎么维护。。

一体结构的成本高，合格的施工人员难找。如果真有钱，搞一个，可防飞机轰炸。

作者: trdeyoualbert 时间: 2018-3-14 17:56:02

老司机发表于 2018-3-14 15:50
房子倒了把住户砸了ACC能报么？

肯定报

作者: trdeyoualbert 时间: 2018-3-14 17:57:03

Chatbox 发表于 2018-3-14 15:57
10万套有希望了。传统中华茅草顶，竹结构独角楼，苗族样式，房子离地5米，厕所采取自由落体式污水粪便排放 ...

还忘了搞个鱼塘

作者: trdeyoualbert 时间: 2018-3-14 17:58:16

NewLynnHse 发表于 2018-3-14 17:15
不贴链接的都是耍流氓造谣的。。。哈哈

同意

作者: 脚踏车AMG 时间: 2018-3-14 18:09:06

到了现场听讲感觉也是不太靠谱

作者: auckland.clark 时间: 2018-3-14 18:23:39

NewLynnHse 发表于 2018-3-14 17:15
不贴链接的都是耍流氓造谣的。。。哈哈

可以理解为造谣哦。

我也不信这个消息，世界上有这样的SB政府？居然地先白拿，盖好房再给钱？

作者: auckland.clark 时间: 2018-3-14 18:24:28

脚踏车AMG 发表于 2018-3-14 18:09
到了现场听讲感觉也是不太靠谱

看华人建筑商是不是上当了。

作者: auckland.clark 时间: 2018-3-14 18:28:50

脚踏车AMG 发表于 2018-3-14 18:09
到了现场听讲感觉也是不太靠谱

税后利润超过25%就干，否则就看笑话。

作者: beatles 时间: 2018-3-14 19:07:42

Chatbox 发表于 2018-3-14 15:57
10万套有希望了。传统中华茅草顶，竹结构独角楼，苗族样式，房子离地5米，厕所采取自由落体式污水粪便排放 ...

这个设施好，环保，绿党支持！！！！！

作者: bodyhaven 时间: 2018-3-14 22:05:25

angelee123 发表于 2018-3-14 15:47
政府怎么这么没有底线华人盖得房子也能住人

你这就以偏概全了

作者: bodyhaven 时间: 2018-3-14 22:14:09

auckland.clark 发表于 2018-3-14 18:23
可以理解为造谣哦。
我也不信这个消息，世界上有这样的SB政府？居然地先白拿，盖好房再给钱？ ...

住房部长是这么说的.....我开始还想，地价很高，建筑成本高，council把自身责任推到builder和subcontractor身上那他们的收费也高起来，那就算卖了房以后还了地钱，出去高昂的建筑成本，还能剩下多少利润.....逼着人盖高密度，THAB就那么些地方，能搞得起高密度的就那么几家有实力的，感情这事儿跟我们P民一点儿关系都没有......

作者: bodyhaven 时间: 2018-3-14 22:15:17

这蛋糕的门槛儿其实挺高，中小开发商很容易踩雷啊

作者: 为人民服务12345 时间: 2018-3-15 06:15:39

政府对这个计划还是很看重的，质量上政府监察部门不会放任自流，尤其在新西兰这个地方，一切行贿手段都是枉然，估计这个计划一开始，手里高价卖房的人都在颤抖，有种大失所望的情绪在里面

作者: 中纽风行者 时间: 2018-3-15 08:34:36

随随便便在国内找几个开发商，让他们来这里建十几个像国内那种的小区，每栋楼三十几层的。十几万缺口很快就会解决。什么福利党啊，无家可归人士，都可以免费入住。

作者: trdeyoualbert 时间: 2018-3-15 09:26:17

中纽风行者发表于 2018-3-15 08:34
随随便便在国内找几个开发商，让他们来这里建十几个像国内那种的小区，每栋楼三十几层的。十几万缺口很快就 ...

然后这帮人就开始在附近闹事喝酒乱扔垃圾开趴半夜凌晨高声播音乐随地大小便等等
然后媒体就说政治不正确人为制造穷人区等等

作者: BNC2015 时间: 2018-3-15 09:34:32

消息哪里来。

作者: Mayfield 时间: 2018-3-15 10:03:19

中纽风行者发表于 2018-3-15 08:34
随随便便在国内找几个开发商，让他们来这里建十几个像国内那种的小区，每栋楼三十几层的。十几万缺口很快就 ...

这个没有人住吧，他们喜欢house。

作者: 中纽风行者 时间: 2018-3-15 10:05:12

Mayfield 发表于 2018-3-15 10:03
这个没有人住吧，他们喜欢house。

跟睡车里和马路牙子相比，这个肯定有人住。

作者: 中纽风行者 时间: 2018-3-15 10:07:24

trdeyoualbert 发表于 2018-3-15 09:26
然后这帮人就开始在附近闹事喝酒乱扔垃圾开趴半夜凌晨高声播音乐随地大小便等等
然后媒体就说政治不正确 ...

本身就是一个小区模式，他们爱怎么玩就怎么玩呗。最起码，用最少的钱把住房短缺问题解决了。

作者: Chatbox 时间: 2018-3-15 10:19:33

为人民服务12345 发表于 2018-3-15 06:15
政府对这个计划还是很看重的，质量上政府监察部门不会放任自流，尤其在新西兰这个地方，一切行贿手段都是枉 ...

从另一个角度，受贿虽少，机构臃肿效率低下，最后多花很多钱，全部都付那些政府机关的高工资去了。

肯定的是，他们会收钱收到买房的颤抖，不信咱坐等，人性是不可以挑战的。

作者: auckland.clark 时间: 2018-3-15 10:27:29

bodyhaven 发表于 2018-3-14 22:05
你这就以偏概全了

没事，他是在调侃。

作者: auckland.clark 时间: 2018-3-15 10:29:03

Chatbox 发表于 2018-3-15 10:19
从另一个角度，受贿虽少，机构臃肿效率低下，最后多花很多钱，全部都付那些政府机关的高工资去了。

肯定 ...

有的帖子不能回复的。你懂的。

作者: jsmith2 时间: 2018-3-15 12:25:21

華人蓋的 kiwibuild，給了 ccc，住四五年後發現漏水，然後政府告華人開發商，充公開發商財產，連本帶利要回來。

作者: jsmith2 时间: 2018-3-15 12:29:54

其實說到底，政府的目標根本不切實際，出價遠低於市場。

作者: auckland.clark 时间: 2018-3-15 13:21:47

jsmith2 发表于 2018-3-15 12:29
其實說到底，政府的目標根本不切實際，出價遠低於市場。

好像是低于成本价

作者: auckland.clark 时间: 2018-3-15 13:23:26

jsmith2 发表于 2018-3-15 12:25
華人蓋的 kiwibuild，給了 ccc，住四五年後發現漏水，然後政府告華人開發商，充公開發商財產，連本帶利要回 ...

正规做的，不是设计方面的问题，不会漏水。
但是任何房子，都存在漏水的可能。还是要日常维护。

作者: nasi_chilli 时间: 2018-3-15 13:26:50

angelee123 发表于 2018-3-14 15:47
政府怎么这么没有底线华人盖得房子也能住人

盍房子要用盍房子。CO。NZ。便宜。X3

作者: jsmith2 时间: 2018-3-15 13:38:03

auckland.clark 发表于 2018-3-15 13:23
正规做的，不是设计方面的问题，不会漏水。
但是任何房子，都存在漏水的可能。还是要日常维护。 ...

為了要回支出，總會鑽空子找出問題的。

作者: jsmith2 时间: 2018-3-15 13:39:10

auckland.clark 发表于 2018-3-15 13:21
好像是低于成本价

他們的思維停留在十年前的時候

作者: auckland.clark 时间: 2018-3-15 13:51:25

jsmith2 发表于 2018-3-15 13:39
他們的思維停留在十年前的時候

和你的签名一样，搞笑搞笑嘛

归根到底，还是懒人太多。

作者: jsmith2 时间: 2018-3-16 09:13:42

auckland.clark 发表于 2018-3-15 13:51
和你的签名一样，搞笑搞笑嘛
归根到底，还是懒人太多。

據我的了解，大部份投訴的人，都希望一個三房小屋，有後花園，離CBD越近越好，房價 $600k 以下，通勤不塞車，治安好。但他們不知道，這個年代早已遠去了。

作者: auckland.clark 时间: 2018-3-16 09:26:14

jsmith2 发表于 2018-3-16 09:13
據我的了解，大部份投訴的人，都希望一個三房小屋，有後花園，離CBD越近越好，房價 $600k 以下，通勤不塞 ...

这些想法都不现实了，历史就是历史，没法改变了。

但是，奥克兰新房的建筑面积太大（3-4房应该是主力户型）。大户型是有利于开发商的利润，的确是不利于普通购房者。

作者: bungyjumping999 时间: 2018-3-16 10:02:43

本帖最后由 bungyjumping999 于 2018-3-16 10:21 编辑

Singapore and Chinese companies ( public listed) having a shareholding in kiwibuild Corp. Technically, it is kiwi-named but Chinese built type of arrangement. Those companies promised cheaper than labour quoted.

Most will be the prefabricated type of housing - can be installed within a few days once infrastructure is completed. The scale can be "big" that will make some people worried. Location now is important, those houses will be built in poorer areas.....

Labour think if they get it right this time, they will have another 6 years and have their name remembered in history... Sources said.

作者: jsmith2 时间: 2018-3-16 10:54:58

bungyjumping999 发表于 2018-3-16 10:02
Singapore and Chinese companies ( public listed) having a shareholding in kiwibuild Corp. Technicall ...

如果他們做得到，能夠在爛區大規模建新房，這其實對所有人都是好事。爛區反而會升值。但他們始終是需要 cheap house, 面積也不會太大，所以也不會影響好區的舊房子。

作者: RWVL 时间: 2018-3-16 11:48:52

trdeyoualbert 发表于 2018-3-14 17:57
还忘了搞个鱼塘

再连到外面的麦田和果树。

作者: RWVL 时间: 2018-3-16 11:52:17

auckland.clark 发表于 2018-3-14 18:23
可以理解为造谣哦。
我也不信这个消息，世界上有这样的SB政府？居然地先白拿，盖好房再给钱？ ...

要不然20亿盖10万套怎么盖？地价肯定先不算账。他要做的政策其实是土地成本+20亿盖10万套。

作者: bungyjumping999 时间: 2018-3-16 11:54:25

jsmith2 发表于 2018-3-16 10:54
如果他們做得到，能夠在爛區大規模建新房，這其實對所有人都是好事。爛區反而會升值。但他們始終是需要 ...

nothing wrong, just potential for a social slump.

Every big city will have some social slump areas, some social slump evolves to become a good area.

History will prove itself, one day.

作者: jsmith2 时间: 2018-3-16 12:50:01

bungyjumping999 发表于 2018-3-16 11:54
nothing wrong, just potential for a social slump.

Every big city will have some social slump areas ...

大城市是需要大量基層的勞動力承托，沒有 slump 的話，城市發展不了。

作者: auckland.clark 时间: 2018-3-16 12:56:17

RWVL 发表于 2018-3-16 11:52
要不然20亿盖10万套怎么盖？地价肯定先不算账。他要做的政策其实是土地成本+20亿盖10万套。 ...

土地不算钱，20亿盖1万套也不够啊。一套房合20万NZD，也就80--90平方米的成本，并且还要剔除掉council的收费。8--90平方米的房子，选民也不答应啊，太小了。

作者: RWVL 时间: 2018-3-16 14:46:18

auckland.clark 发表于 2018-3-16 12:56
土地不算钱，20亿盖1万套也不够啊。一套房合20万NZD，也就80--90平方米的成本，并且还要剔除掉council的 ...

10万套40平米左右的。

作者: Chatbox 时间: 2018-3-16 15:52:07

本帖最后由 Chatbox 于 2018-3-16 15:53 编辑

auckland.clark 发表于 2018-3-16 12:56
土地不算钱，20亿盖1万套也不够啊。一套房合20万NZD，也就80--90平方米的成本，并且还要剔除掉council的 ...

80到90平方我觉得选民们也会认可，但是按工党描述的感觉是独门独院。10万套要成功只有走高效的路，除了建筑标准免除所有政府批文，不过看这帮人真的不行。

要是我就全部80平方米室内，3房2厕，外加150平米的院子。这点基本的都搞不成趁早下台，免得国家党以后连任10届。

作者: auckland.clark 时间: 2018-3-16 17:11:18

RWVL 发表于 2018-3-16 14:46
10万套40平米左右的。

20亿元盖10万套房是根本不可能的。可以算账啊：
1、土地费用。如果土地免费，那就没有成本。如果算土地成本，20亿全部买地都不够。10万块地的title，一块地合2万刀。墓地有可能是这个价格，建筑用地绝对没有可能。
2、政府审批费用。一个水表现在要1.14万刀，建筑许可也快1万刀。设计费、电表、排污、雨水什么的贡献费。早就超过20亿元了。
3、建筑成本。就算是50平方米一套房子，一套厨房和一套卫浴费用就要5万刀了。其它建筑费用怎么也得有8万刀.这样至少13万盖个50平方米的2室1卫浴的房子。需要130亿元了。
再怎么算，地也不可能免费，政府费用也不可能免费。按照事实算，地和政府费用大致在180亿元。加起来至少300亿元。
不会是政府项目，20亿就顶300亿吧，并且是在没有算一分钱的资金成本、税收和利润的情况下的最理想财务情况。中国、澳洲、加拿大、美国的建筑商告诉我，房子的利润在20%以下财务上都是危险的，就算20%利润吧。把这些都综合算起来，要380亿以上，可能到400亿了。我不信工党的1块钱值市场上的20块钱？

作者: auckland.clark 时间: 2018-3-16 17:12:25

Chatbox 发表于 2018-3-16 15:52
80到90平方我觉得选民们也会认可，但是按工党描述的感觉是独门独院。10万套要成功只有走高效的路，除了建 ...

我是国家党的铁杆支持者，我看国家党还是不要上台的好。

作者: RWVL 时间: 2018-3-16 17:37:32

auckland.clark 发表于 2018-3-16 17:11
20亿元盖10万套房是根本不可能的。可以算账啊：
1、土地费用。如果土地免费，那就没有成本。如果算土地成 ...

你这么算账，他们弄的明白吗？

作者: auckland.clark 时间: 2018-3-16 17:42:29

RWVL 发表于 2018-3-16 17:37
你这么算账，他们弄的明白吗？

唉，我就是个傻子，就喜欢算算帐。

作者: angelee123 时间: 2018-3-16 17:51:56

auckland.clark 发表于 2018-3-16 17:42
唉，我就是个傻子，就喜欢算算帐。

20亿 10万套那个先给我来500套尝尝好不

我不要果子，，给我放薄脆的加俩蛋

作者: 房奴甲 时间: 2018-3-16 20:08:41

angelee123 发表于 2018-3-14 16:01
据最新报道，位于奥克兰XXX的政府新kiwibuild项目在盖好后仅仅35年后下雨渗水导致房顶垮塌，砸中当时屋内 ...

高!

作者: 房奴甲 时间: 2018-3-16 20:22:38

其实盖高层是个好主意，因为奥克兰高层建筑少，住高层公寓的景观非常好。kiwibuild不是给领福利的人住的，是给普通工薪阶层住的，这些人并不会把楼住成贫民窟。反过来，如果房子盖得好，配套设施齐全，像中国的那样有很多地下停车位，以后这些房产还会增值。对所有人都好。如果工程能外包请中国大建筑公司施工更好。

作者: auckland.clark 时间: 2018-3-16 20:29:08

房奴甲发表于 2018-3-16 20:22
其实盖高层是个好主意，因为奥克兰高层建筑少，住高层公寓的景观非常好。kiwibuild不是给领福利的人住的， ...

难。本地盖高层的技术跟不上，也没有那么多的技术工人。

作者: Chatbox 时间: 2018-3-16 20:30:28

auckland.clark 发表于 2018-3-16 20:29
难。本地盖高层的技术跟不上，也没有那么多的技术工人。

确实，不漏水的高楼，都很贵。

作者: auckland.clark 时间: 2018-3-16 20:32:23

房奴甲发表于 2018-3-16 20:22
其实盖高层是个好主意，因为奥克兰高层建筑少，住高层公寓的景观非常好。kiwibuild不是给领福利的人住的， ...

本地的大型建筑公司，基本是遇到了资金难题，银行又不给贷款。
中资的建筑公司技术和资金都不是问题，问题是工人怎么过来？是中资公司管理项目，还是kiwi管理项目？

作者: 房奴甲 时间: 2018-3-16 20:33:53

auckland.clark 发表于 2018-3-16 20:29
难。本地盖高层的技术跟不上，也没有那么多的技术工人。

如果承包给中国公司就没问题。关键还是工党政府又要做xx，又要立牌坊，难。说到底他们并不真的想做事情，只想买好。

作者: love_3_month 时间: 2018-3-17 08:05:00

房奴甲发表于 2018-3-16 20:33
如果承包给中国公司就没问题。关键还是工党政府又要做xx，又要立牌坊，难。说到底他们并不真的想做事情， ...

外包给他们，他们请工人过来。。。。然后回有人说，这些人算新西兰的雇员吗？符合最低工资吗，有没有kiwisaver? 最后这些公司可能还被罚款，哈哈。。。。

即使是符合最低工资了，符合新西兰行业工资水平吗？然后说这些公司剥削，然后责怪政府没有把工作机会留给本地人，害的人找不到工作，只能去吸毒了。。。。

作者: bungyjumping999 时间: 2018-3-17 09:00:24

本帖最后由 bungyjumping999 于 2018-3-17 12:00 编辑

love_3_month 发表于 2018-3-17 08:05
外包给他们，他们请工人过来。。。。然后回有人说，这些人算新西兰的雇员吗？符合最低工资吗，有没有kiwi ...

Christchurch allowed a lot of filipino workers (on work visa) to do the rebuild, proven quite successful.
They might create the same thing for kiwibuild workers (imported overseas).

They might call it "special class work visa for kiwibuild" and minimum wage is guaranteed under nz law.

Few years ago, air nz used a china based company to employ air hostesses for air nz flights to shanghai, the chinese company paid them lower than minimum wage and argued that they were not air nz employees but contracted workers from chinese company - it might not work for kiwibuild as these workers are placed here locally to build and is under domestic law.

Few historical examples - singapore was build by indian/bangladesh labourers.
- dubai was build by 3rd world countries hard labourers
- nz's gold miners in 19th century were from china labourers
- fiji sugar plantation labourers were from india
- south east asia ( malaysia, singapore, brunei, thailand) early labourers were from fujian, fuzou, canton, hainan.

haha......300,000 houses (units). is not a big project and not even considered big (in international standard), with proper planning and mass production of pre-fabricated materials, it can be installed within 1-2 years.

作者: ThinkOutLoud 时间: 2018-3-17 10:23:11

love_3_month 发表于 2018-3-17 08:05
外包给他们，他们请工人过来。。。。然后回有人说，这些人算新西兰的雇员吗？符合最低工资吗，有没有kiwi ...

的确。最后到底爽了谁啊？

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