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标题: 新西兰的房子为什么贵？ [打印本页]

作者: 房奴甲 时间: 2018-2-2 13:24:03 标题: 新西兰的房子为什么贵？

两个原因：人少，离大陆远。新西兰不是从近几年才人少，近几年才从大陆边上漂移出来。只要这两个原因不解决，房子永远是稀缺品。

注意，我没说房地产永远火。我只是说，房子，房子，房子，是稀缺品，无论你买还是租。至于地，另当别论。

人少，通过两个渠道推高房假：一个就是建材成本价格，你规模上不去，拿不到好价钱。全国才四百万人口，要是全都住一样的公寓房（象韩国几十年前一样），那也买不来便宜的建材；另一个就是人工。一共没多少能干活的，你就是让全国男的都去盖房子，这一年又能盖出多少房来？靠新西兰本地人的劳动，房子增加的速度永远比不上人口的增加，而人工的价格，物以稀为贵嘛，盖出来的房子是不可能便宜。

离大陆远，这个更不用说了，阻挡了一切非正常渠道的增援，什么建材走私啊，什么偷渡劳力啊，全都不可能。交易成本也高。运费也贵。

所以呀，大家争论是谁推高了房价没有意义。新西兰人不是今天才买不起房的。你也许会说，ｂａｂｙ　ｂｏｏｍｅｒ们都有房！你别跟他们比。那个时代的房子又小又简单，人们在房子里的生活质量跟住在现在盖的房子里没法比。看看现在奥克兰大吧的９０到１２０平方米的小三房吧，就一个卫生间，墙象纸皮一样厚，基本就是中国的临时建筑的水平。即使要盖那样的破房子（ｗｈｉｃｈ现在不会被康嫂允许了），不还得需要人工？

一个国家的国民能够住上占收入的何种比例的房子，跟这个国家的生产力水平密切相关。房子在哪里它都是个东西，是个产品，是个凝聚劳动的玩意。如果你这个国家的生产效率不行，劳动力水平低下价格昂贵，那么你当然人均的房屋占有水平就低。如果再配合着是个全球最安全最稳定的旅游国家，那你想房产便宜，跟做白日梦区别不大。要是想扯上金融危机，经济衰退这类事情，赫赫，我说那些主要影响地价，而不是建筑物。当风浪来临的时候，农场也好，房子也好，都比宅基地值钱。资产的价值是由它能带来多少收益（就是说它有多大用）决定的。

好久不拍脑袋了，拍的水平直线下降，越说越糊涂。接孩子去了。

作者: 中纽风行者 时间: 2018-2-2 13:34:10

不是房子贵，是赚的太少了。

作者: 房奴甲 时间: 2018-2-2 13:51:46

中纽风行者发表于 2018-2-2 14:34
不是房子贵，是赚的太少了。

不是赚的太少，是干活太慢太差。不出活，凭什么挣钱多?

作者: 鸢芷清 时间: 2018-2-2 13:59:29

同意楼主的观点

作者: Chatbox 时间: 2018-2-2 14:05:22

本帖最后由 Chatbox 于 2018-2-2 15:10 编辑

美国工人工资也高，当然地税也高些，各个州不同。但综合来讲美国的房子比新西兰便宜多了！质量就不谈了，有些地方美国房子的质量也就呵呵了。新西兰的房子是炒上去的，但是根子在上面。

第一点是无用功非常多，机构臃肿收费奇高。第二点是建材太贵，垄断严重。第三点土地供应不足，效率低下。3点解决，炒房的人多10倍，价格也上不去。

所以说看着不学无术的伪空军就好笑，脑子决定将来，这帮人必定一穷到底。要捧他们臭脚的考虑一下吧。

作者: DDD888 时间: 2018-2-2 14:09:11

房子可以批量在中国生产预制件，然后海运过来，或者3D当场打印，不再需要太多的人，价格就下来了

作者: mls84 时间: 2018-2-2 14:10:37

奥克兰的房价贵,绝对和地理有关系，我说的地理是，奥克兰可以有钱的人可以选择的地方太少了。南区不能卖，西区买的少。能买的区太少了。

作者: Chatbox 时间: 2018-2-2 14:12:13

本帖最后由 Chatbox 于 2018-2-2 15:13 编辑

DDD888 发表于 2018-2-2 15:09
房子可以批量在中国生产预制件，然后海运过来，或者3D当场打印，不再需要太多的人，价格就下来了 ...

政府允许算我输，允许了也是小打小闹装高科技一下。房价是人为的，调控和暴涨，都TM是有形的手，炒房的只是外围。

作者: joeistheman 时间: 2018-2-2 14:15:12

鸢芷清发表于 2018-2-2 14:59
同意楼主的观点

同意奔牛的观点

作者: Chatbox 时间: 2018-2-2 14:19:17

本帖最后由 Chatbox 于 2018-2-2 15:20 编辑

mls84 发表于 2018-2-2 15:10
奥克兰的房价贵,绝对和地理有关系，我说的地理是，奥克兰可以有钱的人可以选择的地方太少了。南区不能卖， ...

和释放土地有关，美国很多城市也有这种不能买的区，但土地释放比这里好多了。有些inner city才是穷区。新西兰发展极为滞后，不能说不是有意为之的。这是绝大一个题目，反正这里的这几个弊端都是可以解决但不去解决的，背后全是利益，把矛头指向炒房党和外国人就是宗旨。

作者: auckland.clark 时间: 2018-2-2 14:35:08

房奴甲发表于 2018-2-2 14:51
不是赚的太少，是干活太慢太差。不出活，凭什么挣钱多?

这个观点对。

作者: 呼啸寒风 时间: 2018-2-2 14:49:27

1-建材供应垄断，价格高
2-生产效率低下，时间就是钱，工期越慢花费越多
3-政府政策压制土地供应增加成本
4-经济不成规模，消费小，做不到薄利多销，只能来一个宰一个，来一打宰一打

作者: 鸢芷清 时间: 2018-2-2 14:52:31

joeistheman 发表于 2018-2-2 15:15
同意奔牛的观点

排挤神棍
这种东西

作者: salesonline 时间: 2018-2-2 15:16:53

贵么，为什么很多人不停的买，显然是便宜

作者: masterq 时间: 2018-2-2 15:24:45

salesonline 发表于 2018-2-2 15:16
贵么，为什么很多人不停的买，显然是便宜

世界經濟一體化,紐西蘭房价与香港房价相比，简直是小巫见大巫。在全球房价最贵地区排名中，香港位居第一，其最高房价可达到每平方米12万美元(约74万元人民币每平米)，面积很小的房子，动辄就要数百上千万港元。紐西蘭人少地多,房价與政府的政策有直接關係,是可為與不為的關係,就目前的情況來看,是良性的,不必大惊少怪.

作者: DDD888 时间: 2018-2-2 15:37:14

房奴甲发表于 2018-2-2 14:51
不是赚的太少，是干活太慢太差。不出活，凭什么挣钱多?

说啥话呢？

钱都给巨富拿走了，主要是国家不收巨富的税，例如资本所得税

作者: masterq 时间: 2018-2-2 16:32:00

不要再抱怨了,我們可以參考德國的做法,為什么德國人大多租房住,沒有自己的物業呢?我和我在慕尼黑的華人朋友也聊過過個問題,他說政府起到關鍵作用,政府是有足夠能力去操控這個市場的,只是愿不愿意,值不值得去做就是了.

德国住房价格稳定的原因与启示

德国的住房价格长期保持稳定。在1985—2015年的30年中，德国个人收入增长了三倍，房价仅上涨了60%，同期美国的房价则上涨了两倍。德国的房地产市场不仅在长期内保持了供需平衡，维持了价格稳定，而且很好地解决了中低收入人群的住房问题，使得居者有其屋，保证了经济和社会的稳定。德国房价的长期稳定背后的深层次原因是什么？德国在房地产市场管理方面有哪些成功经验？这些成功经验对中国有哪些启示？本文将就上述问题进行深入研究和解答。

德国的房地产市场现状及特点

一、德国房地产价格长期保持稳定

德国经济总量约占欧盟经济总量的三分之一，是欧洲第一大经济体。2015年德国人均GDP达到37100欧元，位居欧盟国家前列。尽管德国经济高度发达，但是德国的房地产价格却低于欧洲其他国家的水平。2012年德国商品房均价为每平方米3094欧元，远低于英国每平方米19100欧元和法国每平方米14696欧元的均价。[1]总体看来，德国的房价在欧盟国家中处于中低水平。从房价波动上来看，德国房地产价格比较稳定，近十年来没有出现较大幅度波动。2014年德国房产价格指数比2005年增长13.9%，略低于欧盟14.6%的平均涨幅。德国房价既没有出现北欧国家那样的房产价格高涨，也没有出现危机国家那样的房产价格大跌。

http://theory.people.com.cn/n1/2016/0712/c40531-28547928.html

作者: 微苦蓝山 时间: 2018-2-2 16:33:25

10年前西兰人更少
大概是这十年板块移动，让新西兰漂的离大陆更远了、、、、、、、、、、

作者: greenbanana 时间: 2018-2-2 17:31:44

繁華的地區，地越來越少了。

作者: Chatbox 时间: 2018-2-2 17:47:04

masterq 发表于 2018-2-2 17:32
不要再抱怨了,我們可以參考德國的做法,為什么德國人大多租房住,沒有自己的物業呢?我和我在慕尼黑的華人朋友 ...

各国都看到了德国的办法，也有逐渐效仿的。不过不看好。政府就是完全有能力控制，可惜不作为。

作者: 房奴甲 时间: 2018-2-2 17:56:05

Chatbox 发表于 2018-2-2 18:47
各国都看到了德国的办法，也有逐渐效仿的。不过不看好。政府就是完全有能力控制，可惜不作为。 ...

德国的成功，不可复制。正如中国的发展不可复制一样。

作者: BJ0108 时间: 2018-2-2 21:16:34

微苦蓝山发表于 2018-2-2 17:33
10年前西兰人更少
大概是这十年板块移动，让新西兰漂的离大陆更远了、、、、、、、、、、 ...

这个回复最喜感。
LZ直接忽略了你的疑问。
可能他不知道如何再自圆其说。

作者: BJ0108 时间: 2018-2-2 21:20:01

Chatbox 发表于 2018-2-2 18:47
各国都看到了德国的办法，也有逐渐效仿的。不过不看好。政府就是完全有能力控制，可惜不作为。 ...

你说，“政府可惜不作为？” 你是说现任的工党政府不作为，还是上一任的国家党政府？这两届政府，对于房屋的问题上，哪一届政府更作为一些？

我怎么觉得你的号被盗了吗？你现在的观点跟你之前的观点完全对立了。

作者: mnstar 时间: 2018-2-2 21:20:04

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: mnstar 时间: 2018-2-2 21:21:41

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: love_3_month 时间: 2018-2-2 22:02:29

人工也不见得贵，相对其他西方国家，各行各业的人工差不多。

另外，请过来人说说，德国到底什么水平？比如大城市市中心旁边五公里的独立洋房，200平的房子6-700平的地，大概多少钱？

作者: ronaldlu 时间: 2018-2-2 22:28:31

本帖最后由 ronaldlu 于 2018-2-2 23:29 编辑

DDD888 发表于 2018-2-2 15:09
房子可以批量在中国生产预制件，然后海运过来，或者3D当场打印，不再需要太多的人，价格就下来了 ...

没地，3D当场打印在纸上吗？土地可以批量在中国生产预制件价格就一定下来。

作者: 我真不是孙红雷 时间: 2018-2-3 04:02:16

工党就在推低长期生产力

作者: 261874939 时间: 2018-2-3 23:29:52

干活真的差。。。太马虎粗糙了。。。。什么时候中国能来几批工程队。。。那就好了

作者: DAHUA仔 时间: 2018-2-4 12:05:01

masterq 发表于 2018-2-2 16:24
世界經濟一體化,紐西蘭房价与香港房价相比，简直是小巫见大巫。在全球房价最贵地区排名中，香港位居第一 ...

香港一年游客2000多万人，新西兰全国游客不到400万；香港800万人挤在黄豆大的地方，新西兰400万人在一个跟1亿多人口的日本差不多大小的岛上；全球大企业在香港基本都有机构，不少还是亚太总部，新西兰开个H&M都当个大事

作者: 房奴甲 时间: 2018-2-4 16:12:30

BJ0108 发表于 2018-2-2 22:16
这个回复最喜感。
LZ直接忽略了你的疑问。
可能他不知道如何再自圆其说。 ...

他的话虽然喜感，但只是喜感而已，并无可答，因为逻辑不严密。首先我没有说由于偏远的因素造成的房价高昂程度在过去十年里提高了；其次就我个人的感觉经历而言，十年前的房子更贵，相对于个人的支付能力而言。十年前这个时候我刚好丢了工作，还要还房贷，一周是五百多。除了肉偿找个人帮我付房贷，简直是无法可想。从那个时候到现在，我从南区换了房子到北岸，现在居住的面积跟那个时期大体一样，但是每周只要花一百多块钱供房子。考虑到我们夫妻双方都没有从各自家庭获得实质性资助也没有自己的积蓄，并且老公并不是什么高收入的，可以这样说：就我个人的体会而言，新西兰在过去的十年里漂得离大陆还近了些，呵呵。我想，对于大部分并不领福利，而勤劳工作努力的华人来说，这过去的十年里，日子是越过越好的，这是普遍现象。

作者: auckland.clark 时间: 2018-2-4 16:21:36

我想，对于大部分并不领福利，而勤劳工作努力的华人来说，这过去的十年里，日子是越过越好的，这是普遍现象。
+10086

作者: DAHUA仔 时间: 2018-2-4 19:20:38

连希腊都缓过来了，过去10年里日子越过越差的也就委内瑞拉了

作者: BJ0108 时间: 2018-2-4 21:01:52

房奴甲发表于 2018-2-4 17:12
他的话虽然喜感，但只是喜感而已，并无可答，因为逻辑不严密。首先我没有说由于偏远的因素造成的房价高昂 ...

人少，离大陆远。这是你的论据，他说的没有错啊，你没有回答他的反问。

普遍来说，华人的家庭，生活是越过越好的。这跟个人的努力也是分不开的。
PS：现在有好多家庭，一周需要还一两千的房贷，还是在现在利率比较低的时候。你想想看，危机来的时候，他们如何挺过去。

作者: DDD888 时间: 2018-2-5 08:00:50

房奴甲发表于 2018-2-4 17:12
他的话虽然喜感，但只是喜感而已，并无可答，因为逻辑不严密。首先我没有说由于偏远的因素造成的房价高昂 ...

十年应该可以把房贷可以还清的。

作者: Bearonrun 时间: 2018-2-5 08:42:10

楼主说的是供应方面的成本因素。

我做工程多年了，确实如此。

作者: mwe24 时间: 2018-2-5 10:00:47

呼啸寒风发表于 2018-2-2 15:49
1-建材供应垄断，价格高
2-生产效率低下，时间就是钱，工期越慢花费越多
3-政府政策压制土地供应增加成本

恩，同意这些观点了。。

其实为什么很多人怕打开城市边界线呢？还是土地供应量不够了。。

作者: mwe24 时间: 2018-2-5 10:04:04

土地也是一个不完全流通市场了。。被市政府的城市规划控制住了。。

作者: Bearonrun 时间: 2018-2-5 10:29:29

造得贵，得卖也贵

作者: 房奴甲 时间: 2018-2-6 15:45:02

Bearonrun 发表于 2018-2-5 09:42
楼主说的是供应方面的成本因素。

我做工程多年了，确实如此。

就是这么回事。如果建筑公司都是暴利企业了，那时再说房价的泡沫吧。

作者: sun2kiwi 时间: 2018-2-6 16:20:17

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: jack1777 时间: 2018-2-6 16:26:28

挺便宜的没觉得贵

作者: trdeyoualbert 时间: 2018-2-6 20:36:22

DDD888 发表于 2018-2-2 15:09
房子可以批量在中国生产预制件，然后海运过来，或者3D当场打印，不再需要太多的人，价格就下来了 ...

那是不可能的
就算进口原材料纽村这点量价格也下不来
所以就算允许也价格下不来多少

作者: trdeyoualbert 时间: 2018-2-6 21:01:31

其实从八十年代未至两千零八年间纽村房子总体上一直向上涨除了两千年跌了一下但很快又回到上涨轨道但涨缓慢有序
但零八年后由于全球央行印钞向零利率进发
纽村房地产受三个因素突然暴涨
一中印移民暴涨
二很多纽人回纽定居这是近二十年从沒发生过以前纽人一直流出远大于流入
三其他国移民也暴涨包括英国澳洲等所谓先进国家
而纽政府无论工国过去几十年一直习惯移民净流出的房屋政策
所以零八年前纽村建新房较少
零八后这波全球大浪一起涌到纽村
自然招架不住到现在还热乎
其实天朝零八后四万亿余波也至今热乎无法收尾什么影子银行地方债去杠杆等等
所以纽村房子贵只是经济全球化的一个表现而已
而且纽村经济总量太少更易受外部环境影响

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