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标题: 那些不满提高最低工资，和提高福利的进来吧！ [打印本页]

作者: bellary 时间: 2017-11-7 03:29:34 标题: 那些不满提高最低工资，和提高福利的进来吧！

本帖最后由 bellary 于 2017-11-7 04:48 编辑

每年工资提高0.5刀，full time40小时多出20刀，今年提高0.25/小时，才多出10刀/周不可能造成老板请不起人？请10个员工长多出100刀，多少老板请10个员工的？根本不受任何失业影响，只是听到工资涨了，那些吝啬的老板内心抱怨而已！
而且很多行业职业都高于最低工资收入，根本不care。尤其洋人；
报道说餐饮业受影响最大？
华人餐饮业请的人现在大部分都没有最低工资吧？有的老板说发最低工资打税，查税的时候也少打税吧？听都听多了，更没有正规的工资节假日待遇；

有关提高福利，很多华人觉得养懒人；这个国家本身就是救助穷人的制度。
不如也取消养老福利吧？要是没有这些政策福利，你们也不会移民过来啦？
如果你们失业了也不要救助啦？
你们租房子压力大也不要房补啦？
你们老婆生孩子了，也不要奶粉金啦？
你们小孩上学了也不要免学费啦？
你们受伤了也不要acc赔偿啦？
你们一家大小生病了也不要家庭医生的政府帮你付医药费医院免费啦？
你们老了和家里的老人也不要养老金啦？
你们已经在享受这个国家的福利，包括大家
你们还觉得不合理？
什么才叫合理？
想想你一家大小是不是已经在享受福利？

你不要以你个人【这一刻】的条件一事论事；记住了是这一刻，如果以上你需要，政府也在帮助着你！

不满提高福利的同胞，你们的逻辑要调整

作者: kuang 时间: 2017-11-7 03:43:43

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: Rosaryhouse 时间: 2017-11-7 04:36:32

反福利的人是低智商没有福分的人
反福利的民族是低等民族
反福利的国家都是穷国

一个国家和民族因为信仰上帝或者佛祖就有了祝福就有了福利就有了富裕

作者: yangauk 时间: 2017-11-7 05:51:32

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: bintoo 时间: 2017-11-7 06:00:44

世界如童話啊，要不最低工資提高到100，然後福利翻三倍，會不會更先進富裕了？

作者: zhuce867 时间: 2017-11-7 06:09:29

赞同楼主！中国人就是看不得自己人好，要没福利要竞争请回国，来了不就是享受这里的接地气和贫富差距小，把国家善待普及个人身上，回国连孩子学费都要自己掏这就舒坦了？什么理论！

作者: ericwu218 时间: 2017-11-7 06:22:36

好的福利没有错，受人欢迎，但要看这个福利制度是否真正帮助了必须要帮助的人？老幼病残孕帮助没错，我也很乐意纳税帮助他们。
但是这里还有很大一部分领福利的是身强力壮的年轻人，借口自己没知识没技术，就赖在家里吃福利，这个合理吗？明明有能力工作，却躺在家里用福利买毒品，这个合理吗？政府提供了那么多免费教育机会，嫌累不去，却把锅推倒移民身上说移民抢了饭碗，合理吗？
另外你们光看到北欧德国高福利，没看到他们30,40%的税？羊毛出在羊身上。如果你们觉得自己辛苦的工资以后一半都交税去养那些吃福利的年轻人，我也没啥好说的。

作者: bellary 时间: 2017-11-7 06:32:52

本帖最后由 bellary 于 2017-11-7 07:35 编辑

ericwu218 发表于 2017-11-7 07:22
好的福利没有错，受人欢迎，但要看这个福利制度是否真正帮助了必须要帮助的人？老幼病残孕帮助没错，我也很 ...

你说的是国家个别部分，按照你的逻辑，政府的福利是看人发放了？而不是一视同仁了？
按照你的逻辑如何辨别懒人？更有效？可以提出建议给福利处的；
然而你一个外行人的意见会比政府福利处以来的意见更好？

而且有能力又在领福利的有很多吗？你说的是失业救助福利吧？你去福利处咨询一下，这一项福利多严格要求才能领得到？周一至周五每天早上9am-4pm去那里有很多工作给你选，带你去见老板面试；跟上班没两样；

你自己享受国家的福利了，就不高兴别人享受他们条件的福利，心态要改，不是每个人都和你一样的生活和想法的；人没有活着都一个样。

而且你也不了解行情就发表言论

作者: ericwu218 时间: 2017-11-7 06:50:32

bellary 发表于 2017-11-7 07:32
你说的是国家个别部分，按照你的逻辑，政府的福利是看人发放了？而不是一视同仁了？
按照你的逻辑如何辨 ...

我从没反对别人享受福利，我强调的是如何善用福利让社会更好的发展，平衡，而不是大锅饭，每个人劳不劳动所得全一样，这个社会注定无法发展下去的。福利政策本就应当根据你自身条件来补助的，不会人人相同。好比有病的，残疾人或者单亲妈妈家庭，和一个年轻健康男人得到的福利难道应该相同吗？
失业福利本就应该很谨慎的发放，避免滥用，因为滥用福利同时意味着对真正需要帮助的人的不公平。人在享受福利同时也要意识到你对社会也是有责任的。所以我支持合理，有效的福利政策，而不是滥用福利。

作者: 微苦蓝山 时间: 2017-11-7 06:53:33

ericwu218 发表于 2017-11-7 07:50
我从没反对别人享受福利，我强调的是如何善用福利让社会更好的发展，平衡，而不是大锅饭，每个人劳不劳动 ...

我看和失业福利相比，更加需要好好整治的是那些签假租约拿房补的，家里资产都写家人名下免费住养老院的。。。。
失业福利不是不应该管，而是现在已经管的很严了。。。。还有就是单亲父母福利。。。。已经被改革的很严格了。。。。而上面这两种，滥用的人实在太多。

作者: ericwu218 时间: 2017-11-7 07:18:24

微苦蓝山发表于 2017-11-7 07:53
我看和失业福利相比，更加需要好好整治的是那些签假租约拿房补的，家里资产都写家人名下免费住养老院的。 ...

是的，对滥用福利严格管理，确保我们纳税人辛苦工作的税每一分都给到真正需要帮助的人手中。同时促进年轻人受教育、接受技能培训的比例，增强新西兰人就业竞争力。鼓励中小企业从而创造更多的就业机会，才是真正有利于新西兰可持续发展的。

http://news.skykiwi.com/na/zh/2017-11-06/250159.shtml
老皮的这些政策我还是比较看好的，就是看能真正有多少落到实处吧。。。

作者: 先森表酱紫嘛 时间: 2017-11-7 08:08:34

ericwu218 发表于 2017-11-7 08:18
是的，对滥用福利严格管理，确保我们纳税人辛苦工作的税每一分都给到真正需要帮助的人手中。同时促进年轻 ...

所以我投优先党。希望更多华人认清优先党的真正党纲和精神，而不是人云亦云的只知道所谓优先党反移民这种肤浅的思想。

作者: keepower 时间: 2017-11-7 08:25:19

给你说了多少遍了，Min. wage的主要作用是保持通胀，即所谓的cash push inflation。计算单个商家成本增加是没有多大意义的，因为整个供应链的成本都会上升。如果你在供应链上端，你的成本增加可能是几何级的。

提高min.wage对靠benefit生活的人是毫无影响的，而对在劳动密集行业例如建筑和物流工作的人影响是最大的，裁人是最直接的结果。

作者: 先森表酱紫嘛 时间: 2017-11-7 08:46:44

keepower 发表于 2017-11-7 09:25
给你说了多少遍了，Min. wage的主要作用是保持通胀，即所谓的cash push inflation。计算单个商家成本增加是 ...

按照你的逻辑直接降到1C/HR ,共产主义就成功了

作者: keepower 时间: 2017-11-7 08:51:28

先森表酱紫嘛发表于 2017-11-7 09:46
按照你的逻辑直接降到1C/HR ,共产主义就成功了

想有点建设性的讨论就要先搞清资本主义经济的基本。不懂可以学，如果喊口号就可以解决问题，共产主义在实现了。

作者: angelee123 时间: 2017-11-7 08:53:11

keepower 发表于 2017-11-7 09:51
想有点建设性的讨论就要先搞清资本主义经济的基本。不懂可以学，如果喊口号就可以解决问题，共产主义在实 ...

散了散了，天天都这套，你觉得有啥意思，去另一个板块吧，把这个板块让出来

作者: ericwu218 时间: 2017-11-7 09:00:46

keepower 发表于 2017-11-7 09:25
给你说了多少遍了，Min. wage的主要作用是保持通胀，即所谓的cash push inflation。计算单个商家成本增加是 ...

是不是可以考虑提高最低收入水准的同时，给中小企业一些鼓励措施？比如偏远地区减税，多雇佣本地人减税，给一些员工培训补助之类？这样一方面提高了最低收入，可以起到增加收入、拉动内需，减少贫富差距矛盾；另一方面又能一定程度保护中小业主的利益？

作者: keepower 时间: 2017-11-7 09:12:33

ericwu218 发表于 2017-11-7 10:00
是不是可以考虑提高最低收入水准的同时，给中小企业一些鼓励措施？比如偏远地区减税，多雇佣本地人减税， ...

提高最低工资的本质是确保通胀，其他这些都是后话。

在househoud debt很高的大背景下确保通胀非常有必要。这恐怕才是工党提高最低工资的真正用意。从这个角度讲是没有任何问题而且有必要的。要夸奖工党也是在这里夸。

给企业减负最直接有效的方式就是减公司税。但是工党目前不考虑任何personal或者corporate tax change.

新西兰的基尼指数在OECD里一直都不算低的，贫富差距也不是这几年才有的问题. 这里面有很大一部分是choice，有的人就把benefit当作life style, 能有什么办法。新西兰要学北欧的是让中产阶级多享受社会福利，22周的带薪产假就很好。说句不好听的，中产对生孩子总比freeloader生一窝好吧。

总之要夸也要夸对地方，满嘴跑火车就不对了。

作者: kittylover 时间: 2017-11-7 09:23:51

我九十年代末来这里是因为父母的决定，来了以后就听到大家在说这个国家的经济越来越差而福利也是越来越差，大家担心以后国家会穷的连养老金都付不出，所以很多人大批的去澳洲和欧洲。我最后留下来是觉得这里的人事简单，人口少而不是福利高，我遇到的当地人觉得如果沦落到拿福利，一定是短暂。他们甚至买个人医疗保险给自己多一份保障。我之前也去过澳洲，美国等经济发达国家，觉得那里人口太多，太复杂。

我个人觉得福利是政府对社会资源再分配的一种方式，是安定社会的必要手段，一定需要的，但是需要有度，毕竟这个国家的主要收入是税务，而一旦经济不好，政府收回的税款就会减少，政府开支减少，如何可以支付福利成本增加。目前福利难拿是国家党做的，工党是否会宽松，我们拭目以待。

福利主要分为失业福利金，养老金，学生补贴金，其它社会补贴金，育儿补贴金，住房补贴金，公费医疗，公费教育，学费免息贷款，公屋。如何做出最好的再分配是值得推敲的，做好了，人民安居乐业，做不好，让国家负担太重。有一个单亲妈妈，就有一个影子爸爸，这个影子爸爸如果不直接照顾这个单亲妈妈和她的孩子，国家就会去负担。一个拿学生津贴的学生未来会是一个纳税的人，一个拿着养老金的过去是一个纳税人。如果政府可以保持贡献和收获平衡，保证每一个享受过福利的人都会对社会有过贡献或者以后会有贡献，国家福利制度才可以持续发展。

众人拾柴火焰高，福利不是不好，而是如何发放，如何使用，如果对于有劳动能力的是短期，暂时过度型，着重于未来教育，培养后代，保障人民健康，巩固社会稳定，酬劳有过贡献的老人。我们把这个权利交给政府，就是希望政府可以正确的行使权再分配的权力。

我觉得很多人对福利不是反对，而是不满意是如何使用的。

作者: kobemvp 时间: 2017-11-7 09:36:57

最低工资上涨，苦的是中等收入民众。。。

作者: songinator 时间: 2017-11-7 09:53:49

Rosaryhouse 发表于 2017-11-7 05:36
反福利的人是低智商没有福分的人
反福利的民族是低等民族
反福利的国家都是穷国

反福利的人是低智商没有福分的人
反福利的民族是低等民族
反福利的国家都是穷国

一个国家和民族因为信仰上帝或者佛祖就有了祝福就有了福利就有了富裕

作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2017-11-7 10:20:33

不错，不管观点如何，至少大家都是很理性的在讨论。

作者: omigaga 时间: 2017-11-7 10:36:20

难道楼主说的这些东西，国家党都没有？如果都不上班在家等福利，那么这个国家几时才能进步，我个人认为这就是一个堕落的国家，迟早要落后到印度都不如的地步

作者: bellary 时间: 2017-11-7 11:37:53

omigaga 发表于 2017-11-7 11:36
难道楼主说的这些东西，国家党都没有？如果都不上班在家等福利，那么这个国家几时才能进步，我个人认为这就 ...

国家党在执政也有，但是这次工党上台，国家党的粉丝就各种不满，真是奇怪了！

作者: keepower 时间: 2017-11-7 12:13:59

bellary 发表于 2017-11-7 12:37
国家党在执政也有，但是这次工党上台，国家党的粉丝就各种不满，真是奇怪了！ ...

不要黑工党好嘛 Lol

评论你两句是看不惯你头埋在沙子里凭想象乱喊。你确定是是工党支持者？工党支持者要都是你这样的30年前就垮台了。

作者: ericwu218 时间: 2017-11-7 12:19:35

keepower 发表于 2017-11-7 13:13
不要黑工党好嘛 Lol

评论你两句是看不惯你头埋在沙子里凭想象乱喊。你确定是是工党支持者？工党支持者 ...

现在新西兰打工纳税的人不光要贡献给自己国家的福利，还要给澳洲年轻人呢。真伟大啊。。。呵呵

http://news.skykiwi.com/na/zh/2017-11-07/250165.shtml
又炸了！澳洲学生可来新西兰享受一年免费大学

虽然说新西兰大学比澳洲差了许多，但白读的事情谁不来啊。。。

作者: 鸢芷清 时间: 2017-11-7 12:24:26

工资还没涨
华丽丽的芝士涨了不少

作者: 鹬鸵圣者 时间: 2017-11-7 16:05:15

问题在于提升最低工资会直接增加物价，到底有人受惠吗？
最低工资如果高于国家经济允许的位置，会让很多雇主完全不考虑雇人，从而很多人在一开始就没有找到工作的机会。假设现在如果新西兰全国的最低工资在 $10 时薪，两点可以确定，物价会低很多。基础工作会很好找，对于工作经验缺乏、贫穷的人群来说，是更大的福利。

作者: yangauk 时间: 2017-11-7 16:17:18

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: trdeyoualbert 时间: 2017-11-8 06:38:41

好啦就提高吧

作者: kilousoso 时间: 2017-11-9 00:47:50

最低工资涨，物价就涨，有毛意义

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