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标题: Why aren't those people already training ? [打印本页]

作者: DDD888 时间: 2017-10-24 07:47:41 标题: Why aren't those people already training ?

我看了这篇文章 http://www.nzherald.co.nz/business/news/article.cfm?c_id=3&objectid=11936036

Why aren't those people already training ? Because they either don't want to build or they can't be bothered.

作者漏掉一个最重要的原因，那就是老板不愿意出高价，例如对于软件开发程序员讲年薪十五万新西兰元以上，这工资也不算贵，美国硅谷就这价，老板情愿抱怨说招不到人，或者开低价，造成这里的job offer对程序员最多十万新西兰元啦，你看呢？

作者: bintoo 时间: 2017-10-24 07:55:09

好像和美國比不太合適吧? 畢竟市場人口科技都不在一個層次上，而且新西蘭的發展理念也不在乎把餅做大，而是安於現狀安心吃餅.

作者: DDD888 时间: 2017-10-24 07:57:15

bintoo 发表于 2017-10-24 08:55
好像和美國比不太合適吧? 畢竟市場人口科技都不在一個層次上，而且新西蘭的發展理念也不在乎把餅做大， ...

但新西兰总理的工资和美国总统差不多吧

作者: NewLynnHse 时间: 2017-10-24 07:59:15

本地人就值这个价，因为他们的生产力太低。老板也不是傻子
Mike 针对的是移民政策，如果工党砍掉移民，本地人又不愿意干，很多企业就得跪下了。。。哈哈

作者: bintoo 时间: 2017-10-24 08:00:26

DDD888 发表于 2017-10-24 08:57
但新西兰总理的工资和美国总统差不多吧

好像也差挺多的，之前好像看過美國總統40萬+年薪加什麽補貼，新西蘭總理好像33萬。而且是美金vs紐幣.

作者: DDD888 时间: 2017-10-24 08:06:40

bintoo 发表于 2017-10-24 09:00
好像也差挺多的，之前好像看過美國總統40萬+年薪加什麽補貼，新西蘭總理好像33萬。而且是美金vs紐幣.
...

不是

For the fiscal year from 1 July 2016 to 30 June 2017, the Prime Minister's salary is NZ$459,739, plus a tax-free allowance of NZ$22,229 to cover out-of-pocket official expenses such as meals, gifts, and entertainment.[9] In addition, like all other ministers and members of parliament, the Prime Minister receives annual allowances for travel and lodging, as do the Prime Minister's spouse and children.[10]

参考
https://en.wikipedia.org/wiki/Prime_Minister_of_New_Zealand

作者: bintoo 时间: 2017-10-24 08:08:41

DDD888 发表于 2017-10-24 09:06
不是

For the fiscal year from 1 July 2016 to 30 June 2017, the Prime Minister's salary is NZ$459, ...

oh, 好吧，也許我是錯的，但這元首薪酬和行業工資有什麽聯係呢?

作者: DDD888 时间: 2017-10-24 08:08:54

NewLynnHse 发表于 2017-10-24 08:59
本地人就值这个价，因为他们的生产力太低。老板也不是傻子
Mike 针对的是移民政策，如果工党砍掉移民，本地 ...

请问下，那你是做啥的？例如是写java的吗？c# .net? 我想看一下，你说的依据啦

作者: songinator 时间: 2017-10-24 08:18:59

DDD888 发表于 2017-10-24 09:08
请问下，那你是做啥的？例如是写java的吗？c# .net? 我想看一下，你说的依据啦 ...

你理他？

作者: 匿名 时间: 2017-10-24 08:19:38

什么产业都是一样的，需要积累和竞争。
看上去有根网线就能工作的软件业，其实也是有很复杂的供应链，好的大学，好的薪酬，好的投资人和机构，好的人力流动市场，好的IT产业城市背书可（以帮你打开更大的市场，远超小地域的市场），这些都是做大的关键。有做大的机会才有能力开出更好的薪酬，逐渐才能进入了正反馈的过程，一圈圈跑下来就形成了一定程度的地域垄断。

你这个问题就好像质问石家庄或者太原的软件产业老板们，为什么不给更好的薪水，招募更好的人，产生和硅谷，纽约，班加罗尔，北京，深圳，杭州一样的收益一样，那多赚钱多风光呢？
他会考虑一下，然后告诉你，如果有这个想法，我应该去北京开公司，而不是在石家庄和太原试图培育和改变整个市场。

奥克兰是个国际城市不假，但从全球软件业的角度来看，它是一个三线城市或者四线城市，追赶可是很难。

作者: DDD888 时间: 2017-10-24 08:21:17

bintoo 发表于 2017-10-24 09:08
oh, 好吧，也許我是錯的，但這元首薪酬和行業工資有什麽聯係呢?

不仅仅是新西兰总理和美国总统的工资的比较

看看那些国家的，私人的ceo, cfo的收入，http://www.nzherald.co.nz/busine ... p;objectid=11464131 都是不比美国差

大家都是打工的，名义上说:-) 为何程序员收入不能以美国标准啊？

作者: lm135 时间: 2017-10-24 08:23:35

最重要的是你能给公司创造多少价值，假如你给公司创造9万但是你让公司给你15万，你认为老板都是傻子吗？

作者: angelee123 时间: 2017-10-24 08:25:48

DDD888 发表于 2017-10-24 09:21
不仅仅是新西兰总理和美国总统的工资的比较

看看那些国家的，私人的ceo, cfo的收入，http://www.nzheral ...

楼主你miss掉的最重要的一点，你把高管和员工搞混了，无论是ceo cfo MP全是高管，而IT程序员是打工仔，如果你要比较，不如比一比，类似于其他打工仔在新西兰和美国的收入比较

作者: DDD888 时间: 2017-10-24 08:26:07

匿名者发表于 2017-10-24 09:19
什么产业都是一样的，需要积累和竞争。
看上去有根网线就能工作的软件业，其实也是有很复杂的供应链，好的 ...

就照你的思路说

为何中国的程序员的收入可以和美国比肩？中国的软件业应该是和美国不在一个台阶上的，对吧？

新西兰的水平应该和美国差不多吧，不然那些新西兰程序员为何在新西兰拿低工资，一到美国硅谷就变成高工资，我相信那些人的开发水平不会在一下飞机到美国就镀了一层金了

作者: NewLynnHse 时间: 2017-10-24 08:26:27

DDD888 发表于 2017-10-24 09:08
请问下，那你是做啥的？例如是写java的吗？c# .net? 我想看一下，你说的依据啦 ...

呃，才发现你发在FML，在这里，我是给印度老板搬砖的穷人。。。哈哈

作者: angelee123 时间: 2017-10-24 08:28:15

DDD888 发表于 2017-10-24 09:26
就照你的思路说

为何中国的程序员的收入可以和美国比肩？中国的软件业应该是和美国不在一个台阶上的，对 ...

工资的水平不完全决定于能力，而且很大程度上取决于公司的运营情况，挣钱的公司所有员工的工资普遍都偏高，而不挣钱的工资则普遍偏低

作者: bintoo 时间: 2017-10-24 08:30:19

DDD888 发表于 2017-10-24 09:21
不仅仅是新西兰总理和美国总统的工资的比较

看看那些国家的，私人的ceo, cfo的收入，http://www.nzheral ...

因爲程序員不是公司或國家元首吧?

那你認爲不公平，又有能力，可以去嘗試美國市場啊?

作者: DDD888 时间: 2017-10-24 08:31:36

lm135 发表于 2017-10-24 09:23
最重要的是你能给公司创造多少价值，假如你给公司创造9万但是你让公司给你15万，你认为老板都是傻子吗？ ...

你创造的价值和你的工资有时是不相连的

我听说石油公司的员工创造的年收入是几百万美元，我也没看见石油公司给员工几百万年薪啦

老板是能不给你的，就进他的口袋啦

作者: DDD888 时间: 2017-10-24 08:32:34

angelee123 发表于 2017-10-24 09:25
楼主你miss掉的最重要的一点，你把高管和员工搞混了，无论是ceo cfo MP全是高管，而IT程序员是打工仔，如 ...

新西兰的最低工资和美国的最低工资相当

作者: DDD888 时间: 2017-10-24 08:34:30

NewLynnHse 发表于 2017-10-24 09:26
呃，才发现你发在FML，在这里，我是给印度老板搬砖的穷人。。。哈哈

你是真的搬砖的吗？我为何感觉你在开玩笑

做体力工的人，业余好像都是去游泳泡桑拿啦，放松肌肉啦，好像不会有力气坐在电脑前啦:-)

作者: DDD888 时间: 2017-10-24 08:39:02

本帖最后由 DDD888 于 2017-10-24 09:42 编辑

bintoo 发表于 2017-10-24 09:30
因爲程序員不是公司或國家元首吧?

那你認爲不公平，又有能力，可以去嘗試美國市場啊?

我现在45岁啦，已在这里住了快20年了，我非常害怕枪，是命重要呢，还是钱重要呢，而且面对美国漫长苛刻的工作签证，你认为我会去美国吗？

作者: angelee123 时间: 2017-10-24 08:39:59

DDD888 发表于 2017-10-24 09:32
新西兰的最低工资和美国的最低工资相当

那只能说明，新西兰的最低工资太高而已。。。

再举个最简单的例子，跳槽涨工资，这事大家都做过，那原理是什么，如果涨了30%那是不是就意味着，你在一周之内能力提升了30%，显然不是，也许是新公司经营的比较好，愿意花费更多的资源留住好的员工，也许是以前的雇主承担了大量的training费用而到了新雇主那里是即插即用，所以，雇主愿意给10w就证明他这个工作值10w，就算是乔布斯去了也是10w，因为雇主没有能力让这份工作做出超出10w的效益

作者: bintoo 时间: 2017-10-24 08:41:06

DDD888 发表于 2017-10-24 09:39
我现在45岁啦，已在这里住了快20年了，我非常害怕枪，你认为我会去美国吗？ ...

哈哈，就是咯，換個角度，美國和你同等級別的程序員比你拿的工資高，他們的代價是生活在槍口的死亡威脅下換來的。這樣會不會平衡一點?

作者: DDD888 时间: 2017-10-24 08:41:26

angelee123 发表于 2017-10-24 09:28
工资的水平不完全决定于能力，而且很大程度上取决于公司的运营情况，挣钱的公司所有员工的工资普遍都偏高 ...

奥克兰市政府浪费了十多亿在计算机上，那些政府部门也肯定花了许许多多的钱啦，我可以想像那些老板肯定是赚发了

作者: 匿名 时间: 2017-10-24 08:41:33

DDD888 发表于 2017-10-24 09:26
就照你的思路说

为何中国的程序员的收入可以和美国比肩？中国的软件业应该是和美国不在一个台阶上的，对 ...

这就是市场的力量，是环境差别导致的公司能力差别。
硅谷的公司写的软件给上亿的用户用，北京深圳杭州也是瞄准上亿的用户。就算小公司初创也是瞄准几百万用户，赚钱的效应自然吸引着投资，大投入大产出，失败了也认了。
奥克兰公司写的软件给几十万人用，没有想象空间。
奥克兰的程序员起点是北京深圳是一样的，现在不一样了，超级并发和激烈竞争让那些程序员进化了，公司也有钱，自然需要给匹配的薪酬，人力市场活跃到随时很多人盯着你的人，不加钱怎么行？
下了飞机能力还没有提升，但本地市场就是这个行情。另外，公司还需要为你未来的能力提升提前付费。

作者: DDD888 时间: 2017-10-24 08:44:58

匿名者发表于 2017-10-24 09:41
这就是市场的力量，是环境差别导致的公司能力差别。
硅谷的公司写的软件给上亿的用户用，北京深圳杭州也 ...

这就是不公平

作者: angelee123 时间: 2017-10-24 08:45:59

DDD888 发表于 2017-10-24 09:41
奥克兰市政府浪费了十多亿在计算机上，那些政府部门也肯定花了许许多多的钱啦，我可以想像那些老板肯定是 ...

如果老板有能力争取到政府订单，那他挣得多是十分正常的，换句话说，政府就在那里，谁都可以去试着挣，但事实上，只有一部分人能挣到，这就是能力的区别，所以他才能做老板

作者: DDD888 时间: 2017-10-24 08:47:14

本帖最后由 DDD888 于 2017-10-24 09:49 编辑

我认为新西兰总理应该限制那些资深程序员移民新西兰，人少了，大家在新西兰就可以要高工资，毕竟老板也没办法去海外找人啦
新西兰总理现在也有权啦，可以做点实际的事啦

我是不关心新西兰总理限制那些体力工的移民，因为和我没有任何利益冲突啦，我反而希望他们能更多进来啦:-)

作者: DDD888 时间: 2017-10-24 08:50:32

本帖最后由 DDD888 于 2017-10-24 09:53 编辑

angelee123 发表于 2017-10-24 09:45
如果老板有能力争取到政府订单，那他挣得多是十分正常的，换句话说，政府就在那里，谁都可以去试着挣，但 ...

你真的以为是以能力拿订单吗？:-)

那些写的那样烂的网站，人一多就崩掉是靠能力拿到单子的吗？
我想我能够写支持每天一亿人次的网站，当然啦那只不过是想想，没有实际的项目，但我已经开发的网站一台四个虚拟cpu 8gb ram ssd drive的服务器就支撑了澳大利亚，新西兰几十家公司的业务啦，cpu利用率也就是30%左右，运行七年啦:-)

作者: 匿名 时间: 2017-10-24 08:58:13

本帖最后由匿名于 2017-10-24 10:02 编辑

DDD888 发表于 2017-10-24 09:41
奥克兰市政府浪费了十多亿在计算机上，那些政府部门也肯定花了许许多多的钱啦，我可以想像那些老板肯定是 ...

做政府项目和程序员能力关系不大，赚了钱也就不会给员工发了。这样的公司就是传统行业一样。
国内那些拿政府项目的软件公司，也是老板赚钱，员工钱少啊。

面向消费市场才能体现员工价值，用户体验实打实的，好的人才能赚好的钱。一般的人混迹里面变成好用的人的机会也大，提前为他未来能力支付薪水老板也愿意，不然随时成长跑掉了。

新西兰没有消费市场，大部分公司瞄准百十万用户就很厉害了，trademe的市场规模类似于朝阳区咸鱼网，当然没有这个网站，在中国没机会存活的。
当然也有偏居一偶，面向全球市场的例子，比如以色列爱尔兰俄罗斯的一些小公司，有一帮人特聪明，还有玩命的精神。不过很多遇到瓶颈也就都搬到硅谷了，本地人才和资本都是限制它壮大的桎梏，找不到更多聪明或者玩命的人。

石家庄程序员水平差，毛病多，也不竞争，不玩命，石家庄投资人和机构也墨迹保守，老板有理想抱负自然去北京开公司了。就是这样。慢慢地，石家庄聪明和愿意玩命的程序员也去了北京找工作，留下了那些靠关系拿项目的老板和混日子的程序员。
在竞争环境下，北京的程序员越来越厉害，石家庄的越来越水。

作者: angelee123 时间: 2017-10-24 09:00:49

DDD888 发表于 2017-10-24 09:50
你真的以为是以能力拿订单吗？:-)

那些写的那样烂的网站，人一多就崩掉是靠能力拿到单子的吗？

这么说你也算是老板了？那你付员工多少薪水每年？

作者: DDD888 时间: 2017-10-24 09:02:41

匿名者发表于 2017-10-24 09:58
做政府项目和程序员能力关系不大，赚了钱也就不会给员工发了。这样的公司就是传统行业一样。
国内那些拿 ...

你为何老是提石家庄啊？我没去过石家庄，对那没感觉

你可以提上海，因为我出生在上海，住了26年啦:-)

作者: GG 时间: 2017-10-24 09:09:21

angelee123 发表于 2017-10-24 10:00
这么说你也算是老板了？那你付员工多少薪水每年？

原来这才是重点。。。。。我也想问问楼主是哪家公司老板，我去投靠了

作者: DDD888 时间: 2017-10-24 09:09:55

angelee123 发表于 2017-10-24 10:00
这么说你也算是老板了？那你付员工多少薪水每年？

我不是老板

我是打工的，为老板开发网站，手机程序，android, iphone, ipad

作者: 匿名 时间: 2017-10-24 09:11:25

DDD888 发表于 2017-10-24 10:02
你为何老是提石家庄啊？我没去过石家庄，对那没感觉

你可以提上海，因为我出生在上海，住了26年啦:-) ...

呵呵呵，对不住石家庄了，我顺嘴一说，其实是指所有其他城市，换成太原，济南，乌鲁木齐，也是可以的。换成上海不合适。

只是描述一下这件事儿是怎么发生的，是在一些因素作用下长时间形成的。
真对不住了，如果有庄里人，我非常抱歉，就是举个例子，也不算瞎说。

作者: angelee123 时间: 2017-10-24 09:13:38

DDD888 发表于 2017-10-24 10:09
我不是老板

我是打工的，为老板开发网站，手机程序，android, iphone, ipad

噢那索性你就自己做老板呗，做过才知道是不是他们的钱真的那么好赚，反正开发网站这事你会技术就是最大的优势，也许你比你老板做的网站还好，挣得还多，你就不用给他打工受气了

作者: 匿名 时间: 2017-10-24 09:16:37

本帖最后由匿名于 2017-10-24 10:24 编辑

DDD888 发表于 2017-10-24 09:44
这就是不公平

公平？咱都长大了，没有绝对的公平大家都知道的。

所谓，条条大路通罗马，但是有的人生在罗马，哈哈哈。没生在罗马的可以找一条路过去。
运气好的可以等自己家突然变成罗马，比如天纵娇子吸雾霾穿公司文化衫的西二旗人。
运气不好的可能背井离乡去了佛罗伦萨，结果家里突然变成了罗马，找谁说理去？没有绝对的公平就是了，安啦。

作者: NewLynnHse 时间: 2017-10-24 09:23:25

DDD888 发表于 2017-10-24 09:39
我现在45岁啦，已在这里住了快20年了，我非常害怕枪，是命重要呢，还是钱重要呢，而且面对美国漫长苛刻的 ...

这就是新西兰的价值所在。很多东西比不上欧美加拿大，甚至澳洲。但是对一些人来说，有一两个很重要的，是不能妥协的条件，是新西兰比别的地方强的。工资这个是可以妥协的。

作者: 直面异议 时间: 2017-10-24 09:29:52

有啥不公平的。

你觉得自己该得到更多的薪水，就告诉老板。老板不给你就走人，换个给你更高薪水的地方。

如果没人给你更高的薪水，那你就别把自己往高薪人才里靠。

作者: DDD888 时间: 2017-10-24 09:30:13

NewLynnHse 发表于 2017-10-24 10:23
这就是新西兰的价值所在。很多东西比不上欧美加拿大，甚至澳洲。但是对一些人来说，有一两个很重要的，是 ...

是的啦，工资低了，付不起孩子去私立学校读书的钱，在六分的公立学校读书还是可以接受的啦

因为我从小学到到大学，都没有机会读重点学校啦，我的考分很一般，但我也照样靠自己的努力出国啦，我感觉还是挺有点成就感的啦，当然现在中国的工资一百万元人民币年薪都有公司愿意出，我的收入远低于这，所以也没啥可骄傲的啦

作者: DDD888 时间: 2017-10-24 09:32:09

直面异议发表于 2017-10-24 10:29
有啥不公平的。

你觉得自己该得到更多的薪水，就告诉老板。老板不给你就走人，换个给你更高薪水的地方。

但我在trademe，seek上找不到给c#程序员15万税前年薪的permanent job.

作者: NewLynnHse 时间: 2017-10-24 09:38:04

DDD888 发表于 2017-10-24 10:30
是的啦，工资低了，付不起孩子去私立学校读书的钱，在六分的公立学校读书还是可以接受的啦

因为我从小学 ...

你就要看你是不是很爱显摆的那种人咯。我不是，所以我觉得给人的印象是在这里的都是穷屌丝挺好的。尤其是对国内那些蝗虫亲戚朋友，我都是哭穷，说我后悔当初没有上美国加拿大，现在很痛苦。然后他们就不敢麻烦我了。。。哈哈

作者: 博卡登 时间: 2017-10-24 09:43:35

DDD888 发表于 2017-10-24 10:32
但我在trademe，seek上找不到给c#程序员15万税前年薪的permanent job.

因为在新西兰没有相对于这样工资的项目可以做。

你如果水平高，Github上的项目有很多人follow，你也可以接硅谷的项目，用便宜的生活成本，赚硅谷高的工资。新西兰的互联网并没有阻碍你的发展。

本地没有能够体现你能力的项目和对应的工资，你可以去海外找。如果你羡慕国内的工资，那你也能接国内的项目做。

互联网的目的不就是全球互联。

作者: DDD888 时间: 2017-10-24 09:52:29

本帖最后由 DDD888 于 2017-10-24 10:58 编辑

博卡登发表于 2017-10-24 10:43
因为在新西兰没有相对于这样工资的项目可以做。

你如果水平高，Github上的项目有很多人follow，你也可 ...

你说的是好，但你看下和你竞争的是要价低廉的住在印度的印度人，一小时要价usd3,这不又变成转一圈回到原地，和人拚人工低吗？你要价高，谁来雇你？
我在ebay,淘宝上买东西，同样的物品我都是选个信誉好的，卖最低价的，谁知道实际东西的好坏啊？碰运气啦

老板当然希望招个在同一国家住的人，至少可以见面，开会，讨论项目，新西兰和美国，英国差了那个大的时区，你晚上不睡觉和人开会？你愿意吗？我是不愿意的，因为我做过这事，例如和英国人谈他们的api接口，我要等到晚上十点，英国人才刚上班，才可以打电话，skype，等联系好后，估计这晚就别睡觉了，因为太兴奋了，不睡觉是对身体不好的啦

email一等就是一天，不是你发了email,下一分钟就可以收到回信的。
不要说英国，美国，你可以试试和澳大利亚的公司合作，时差只有两小时，其实工作起来也是不舒服的，我已和澳大利亚公司工作了七年了

作者: 直面异议 时间: 2017-10-24 09:57:35

DDD888 发表于 2017-10-24 10:32
但我在trademe，seek上找不到给c#程序员15万税前年薪的permanent job.

这就说明你自认为挺厉害的技能，在市场上没那么厉害。
也别去和国内的比了。很多人都喜欢那国内的顶尖水平的程序员来比。那是瞎比。

对于这种纯技术行业，大量一般性岗位还能在这里收入可以。就是因为这里和中国的经济水平有差异。

回到中国，就这些水平的程序员，在国内不要太多吧。

瞎比无意义，还是偷笑偷笑吧！

作者: 博卡登 时间: 2017-10-24 10:08:55

DDD888 发表于 2017-10-24 10:52
你说的是好，但你看下和你竞争的是要价低廉的住在印度的印度人，一小时要价usd3,这不又变成转一圈回到原地 ...

大哥，你怎么会去和要价3刀的印度人PK？
我说的是你的水平足够在新西兰要价15万纽币，这里找不到适合你的项目，那你可以去硅谷找，那里肯定有适合你的，而且还给得起这个价的公司。公司都在找这个价位的程序员了，为什么会去看3刀的呢？
衡量程序员的水平，多简单，show me the code，不就解决了。还要挑信誉和最低价？

说时差的问题，你求别人，那你当然要迁就对方。但如果别人来求你，肯定是按照你的生活习惯来的。

作者: oplwy 时间: 2017-10-24 10:32:18

你这新西兰市场就这样。这是市场问题。

作者: 呼啸寒风 时间: 2017-10-24 10:37:53

新西兰还是适合跟美国比最低工资

作者: oplwy 时间: 2017-10-24 12:11:13

我觉得抱怨工资的人应该自己去做老板。然后再回来评论评论这个市场

作者: PCCare 时间: 2017-10-24 12:38:25

感觉LZ是了炫耀自己高薪和技术的。

作者: 鸢芷清 时间: 2017-10-24 14:00:05

靠，本妞这么努力工作

养活了公司至少两个懒人哇

作者: DDD888 时间: 2017-10-24 14:08:28

鸢芷清发表于 2017-10-24 15:00
靠，本妞这么努力工作

养活了公司至少两个懒人哇

你做啥的啊?

作者: tanky 时间: 2017-10-24 14:26:50

45岁还在做Programmer的话，凭经验拿十万出头点年薪不错了在新西兰。做不到Manager Level的话，薪水也是封顶了。你是上海人？看你写的用的词句不像？你上海哪个小学中学大学？用上海话说来看看？

作者: 鸢芷清 时间: 2017-10-24 14:52:09

DDD888 发表于 2017-10-24 15:08
你做啥的啊?

就这么一说
别太认真
本妞收入都不如黑工高

作者: 鸢芷清 时间: 2017-10-24 14:53:06

oplwy 发表于 2017-10-24 13:11
我觉得抱怨工资的人应该自己去做老板。然后再回来评论评论这个市场

同意呢

想当年本妞为了养活公司里那些个蛋散
也是拼了

作者: NewLynnHse 时间: 2017-10-24 16:45:55

原来LZ是IT高人。你看看你周围的senior dev，architect之类的有几个是kiwi，你就知道为什么Mike要这么说了。kiwi太笨，根本干不了这个，更别说是干到senior。。。哈哈

作者: xdh666666 时间: 2017-10-24 16:49:57

瞧一瞧看一看嘞~

奶牛国码农要和硅谷码农比待遇嘞~

我说你们是真不知道自己吃几两干饭的还是装不知道啊？

作者: DDD888 时间: 2017-10-25 08:05:41

本帖最后由 DDD888 于 2017-10-25 09:15 编辑

NewLynnHse 发表于 2017-10-24 17:45
原来LZ是IT高人。你看看你周围的senior dev，architect之类的有几个是kiwi，你就知道为什么Mike要这么说了 ...

我在现在的公司打工，我是senior developer，工作7年了,我在以前的公司是team leader/senior developer,在以前的公司工作11年啦

我以前工作的公司，我本来很佩服的senior dev，architect，但现在看来他们的思维都是老的不得了，技术上没法竞争的（当然他们都和我一样是海外的，例如来自加拿大，南非），我如果不是在七年前离开该公司，我的技术应该和他们一样被淘汰啦:-),他们拥抱着delphi,每天写着烂的根本不能维护的简单的程序，开发简单的桌面程序，我在十几年前就为该公司开发了client/server multi tier程序了，因为我是单干一个项目，可以自己设计架构。碰到那家开发delphi的公司是只要钱，开发出来的delphi错误不断:-)我已有七年不写delphi了，现在自己写着linux的网站程序，用ubuntu vi编辑器写front end angular 4, back end mvc程序啦，现在是啥开源就用谁啦:-)

作者: DDD888 时间: 2017-10-25 08:13:49

鸢芷清发表于 2017-10-24 15:53
同意呢

想当年本妞为了养活公司里那些个蛋散

你好厉害啊

我的上司说我的工作只够付我和他的工资,我不知道公司收每个客户多少钱，所以只能随他说啦

作者: 鸢芷清 时间: 2017-10-25 14:54:38

DDD888 发表于 2017-10-25 09:13
你好厉害啊

我的上司说我的工作只够付我和他的工资,我不知道公司收每个客户多少钱，所以只能随他说啦 ...

木有
我那是以前自己创业开的小公司
来新西兰前卖掉了

作者: DDD888 时间: 2017-10-26 07:35:20

鸢芷清发表于 2017-10-25 15:54
木有
我那是以前自己创业开的小公司
来新西兰前卖掉了

羡慕你啊，原来自己开过公司:-)

作者: 鸢芷清 时间: 2017-10-26 09:54:28

DDD888 发表于 2017-10-26 08:35
羡慕你啊，原来自己开过公司:-)

小打小闹

不成气候

你喜欢在新西兰弄一个就好

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