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标题: 是工党把我推回了国家党 [打印本页]

作者: 虱子王 时间: 2017-9-9 22:03:39 标题: 是工党把我推回了国家党

在大选初期，也是想换个政府看一看。对于房地产的乌烟瘴气也不满，还有交通等等。
然而，发生了三件事，工党把我推回了国家党：
1. 半年前，工党和绿党签署结盟备忘录，工绿联盟自此形成
2. 绿党的5000难民配额，加上其前党魁诈领福利
3. 大牙妹的大学免费

为了阻止工绿上台，也必须投国家党。但任何一个党的政府都不可能解决所有社会矛盾，只好挑一个比较不烂的苹果。不是国家党有多好，而是工党更烂一些。

两害相权取其轻

作者: superok 时间: 2017-9-9 22:08:36

自己决定就好！

作者: Tomm 时间: 2017-9-9 22:09:46

大学免费这是对全民的福利,你自己的小孩也可享受啊.如果没有这个政策,只有低收入者才有学生津贴.

我小孩大学三年级了,我们啥福利也没享过.如果有这个政策那对我们这种家庭是不是更公平一些呢?

作者: 虱子王 时间: 2017-9-9 22:14:21

Tomm 发表于 2017-9-9 22:09
大学免费这是对全民的福利,你自己的小孩也可享受啊.如果没有这个政策,只有低收入者才有学生津贴.

我小孩大 ...

我先不说对我公不公平，你觉得对大多数纳税人公平吗？再说政府已经补贴很多了，1块钱的学费，政府补贴8毛，你自己就拿2毛，你还想怎样？

作者: ericwu218 时间: 2017-9-9 22:21:14

个人觉得免费高等教育不如增强毕业生的职业培训和实习来的有用。在新西兰，有多少工作看学历？很少，大部分需要你有经验。而刚毕业学生哪里来经验呢。不如投钱给学生多一些实习，职业培点机会。教育最终目的是找到心仪工作，而不仅仅为了学历。

作者: Tomm 时间: 2017-9-9 22:23:51

虱子王发表于 2017-9-9 22:14
我先不说对我公不公平，你觉得对大多数纳税人公平吗？再说政府已经补贴很多了，1块钱的学费，政府补贴8毛 ...

这是全民福利,收入高低都有的.如果没有这项福利,交税多的人是没任何福利的.哎,不要为反对而反对,先搞清楚这个政策是对所有人的.

作者: 021027 时间: 2017-9-9 22:24:21

ericwu218 发表于 2017-9-9 22:21
个人觉得免费高等教育不如增强毕业生的职业培训和实习来的有用。在新西兰，有多少工作看学历？很少，大部分 ...

有道理。。。。我觉得本来大学学费就有学生贷款了，而且在这个国家，上不上大学和交不交得起学费本来就不挂勾。

作者: 021027 时间: 2017-9-9 22:25:56

Tomm 发表于 2017-9-9 22:23
这是全民福利,收入高低都有的.如果没有这项福利,交税多的人是没任何福利的.哎,不要为反对而反对,先搞清楚 ...

我觉得对所有人的才不公平。。。收入高的家庭本来就应该自己负担学费。。把福利給负担不起的家庭更合适。。

作者: Tomm 时间: 2017-9-9 22:29:23

021027 发表于 2017-9-9 22:25
我觉得对所有人的才不公平。。。收入高的家庭本来就应该自己负担学费。。把福利給负担不起的家庭更合适。 ...

你这很接近工党的一贯理念啊.哈哈

作者: 021027 时间: 2017-9-9 22:31:12

Tomm 发表于 2017-9-9 22:29
你这很接近工党的一贯理念啊.哈哈

是的，本来两党都不是极左或者极右。你要愿意合理讨论我欢迎。也为以前的调侃向你道歉。

作者: auckland.clark 时间: 2017-9-9 22:34:13

ericwu218 发表于 2017-9-9 22:21
个人觉得免费高等教育不如增强毕业生的职业培训和实习来的有用。在新西兰，有多少工作看学历？很少，大部分 ...

你讲的很好，是个很现实的解决方案。

作者: Tomm 时间: 2017-9-9 22:34:45

021027 发表于 2017-9-9 22:31
是的，本来两党都不是极左或者极右。你要愿意合理讨论我欢迎。也为以前的调侃向你道歉。 ...

哈哈没关系了,多讨论可以多了解各方信息,帮助自己做判断.

作者: auckland.clark 时间: 2017-9-9 22:36:52

Tomm 发表于 2017-9-9 22:09
大学免费这是对全民的福利,你自己的小孩也可享受啊.如果没有这个政策,只有低收入者才有学生津贴.

我小孩大 ...

工党就是提出目前免1年的学费。

作者: 021027 时间: 2017-9-9 22:39:14

Tomm 发表于 2017-9-9 22:34
哈哈没关系了,多讨论可以多了解各方信息,帮助自己做判断.

但是你不要再发同一张图了行么。呵呵。

作者: Tomm 时间: 2017-9-9 22:39:19

auckland.clark 发表于 2017-9-9 22:36
工党就是提出目前免1年的学费。

看来我们是无福享受了

作者: 老老妖刀 时间: 2017-9-9 22:43:55

auckland.clark 发表于 2017-9-9 22:36
工党就是提出目前免1年的学费。

技术工种的好像也可以免学费。nzqa认证的就行。并不一定是大学本科。
多培养点技术工人也不错。

逐步实现3年免费教育！估计是想到贷款了也不还，哈哈哈！不知道想学个10年8年的还给贷款不。特别是老头老太太上学的。

作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2017-9-9 22:51:41

工党是工党，绿党是绿党。两个党的政策是不同的。

就算是两党要结盟，那为什么不是绿党听工党的只收1500人呢？工党的票数要比绿党多的多啊。

至于福利，新西兰本来就是一个福利国家，我想这也是大多数移民选择新西兰的原因之一。没有工党一次一次的发福利哪里有现在的无息学生贷款，kiwisaver，nz super，working for family tax credit？

国家党现在也开始承诺发福利了。发福利至少比把钱花到换国旗这类无聊的事情上或者偷偷塞到自己口袋里强。

作者: 老老妖刀 时间: 2017-9-9 22:52:18

虱子王发表于 2017-9-9 22:14
我先不说对我公不公平，你觉得对大多数纳税人公平吗？再说政府已经补贴很多了，1块钱的学费，政府补贴8毛 ...

原来免费大学政策只比之前多花了2毛钱啊！80%都拿了，也不差这20%了。哈哈哈
学校自己收个好donation啥的。
这样新西兰在国际上又可以吹吹牛啦！！
有些人特别喜欢和国内的炫新西兰。。。福利可是炫耀的一个重点哦！！！哈哈哈

作者: sun2kiwi 时间: 2017-9-9 23:02:27

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作者: johnz79 时间: 2017-9-9 23:02:33

auckland.clark 发表于 2017-9-9 22:36
工党就是提出目前免1年的学费。

不是免费1年，是免费三年，但是：
第一年开始执行，一年免费
第二年，两年免费
第三年，三年免费

作者: sipix 时间: 2017-9-9 23:03:14

就靠你的一张选票了，楼主加油！选完后就知道自己是谁了。

作者: cityone 时间: 2017-9-9 23:17:02

没有眷顾特定群体的全民福利才是造成物价上涨主因，是一种纯为拉选票的全民贿选行为。共军的全民免费教育，国军的全民减税政策，全属于每人涨工资行为，而提高最低工资政策，他只是一种偏向特定一族的贿选，他并不会造成物价普涨，而且在眷顾这一群体选民利益的同时，必然失去另一群体的选票。因此，以本人拙劣的经济价值观念认为，侧重全民福利的竞选策略，才是混蛋的骗选，

作者: 虱子王 时间: 2017-9-9 23:19:38

Tomm 发表于 2017-9-9 22:23
这是全民福利,收入高低都有的.如果没有这项福利,交税多的人是没任何福利的.哎,不要为反对而反对,先搞清楚 ...

免费是好事，但也要量力而为。归根到底，还是钱的问题。无息贷款已经有了这么大亏空了，大学免费就是一个无底洞。还有，给孩子一点压力，让孩子有点负责感，这一免费，感觉这是他们应得的一样。
既然嫌税交得多，没福利，可以找一个低收入工作。

作者: 虱子王 时间: 2017-9-9 23:30:47

ericwu218 发表于 2017-9-9 22:21
个人觉得免费高等教育不如增强毕业生的职业培训和实习来的有用。在新西兰，有多少工作看学历？很少，大部分 ...

起初，新西兰是没大学的，都是学徒制。

作者: sparwong 时间: 2017-9-9 23:59:01

虱子王发表于 2017-9-9 22:14
我先不说对我公不公平，你觉得对大多数纳税人公平吗？再说政府已经补贴很多了，1块钱的学费，政府补贴8毛 ...

政府对于大学学费的补贴比例大概是50-60% 没有80%那么多。

作者: 虱子王 时间: 2017-9-10 00:05:45

sparwong 发表于 2017-9-9 23:59
政府对于大学学费的补贴比例大概是50-60% 没有80%那么多。

还有学生津贴呢，虽然没补在学费里。留学生是全自费的学费，再看本地学费，也就是留学生的三分之一，还没学生津贴。

作者: sparwong 时间: 2017-9-10 00:06:29

其实如果工党自己拿到50%以上的投票其实联盟也就没什么意义了绿党也就起不了关键少数票的作用了。虽然还是联合政府但绿党根本没有话语权啊。

作者: 虱子王 时间: 2017-9-10 00:08:23

sparwong 发表于 2017-9-10 00:06
其实如果工党自己拿到50%以上的投票其实联盟也就没什么意义了绿党也就起不了关键少数票的作用了。虽然还 ...

反过来想下，让绿党过不了5%，进不了议会，工绿联盟也就不存在了。

作者: sparwong 时间: 2017-9-10 00:12:00

虱子王发表于 2017-9-10 00:05
还有学生津贴呢，虽然没补在学费里。留学生是全自费的学费，再看本地学费，也就是留学生的三分之一，还没 ...

学生津贴也是要看父母收入的还有如果自己打工也会影响津贴的多少。这个是算在social development的范畴里不是education的范畴了。留学生学费贵是学校的问题是学校运营成本来决定的不关政府事啊政府有没说留学生学费必须是本地生的几倍。不过就算差异大那也是正常的啊英美加澳等国都是这样。

作者: sparwong 时间: 2017-9-10 00:12:57

虱子王发表于 2017-9-10 00:08
反过来想下，让绿党过不了5%，进不了议会，工绿联盟也就不存在了。

所以啊就要让工党独立执政这样才能避免绿党有话语权啊。

作者: 021027 时间: 2017-9-10 00:29:29

sparwong 发表于 2017-9-10 00:12
所以啊就要让工党独立执政这样才能避免绿党有话语权啊。

那让国家党独立执政，工绿优都没有话语权最好吧

作者: 虱子王 时间: 2017-9-10 00:32:12

sparwong 发表于 2017-9-10 00:12
学生津贴也是要看父母收入的还有如果自己打工也会影响津贴的多少。这个是算在social development的范畴 ...

留学生的学费可以做一个参考，政府基本上要补给大学差不多的差额。

作者: auckland.clark 时间: 2017-9-10 11:31:02

老老妖刀发表于 2017-9-9 22:43
技术工种的好像也可以免学费。nzqa认证的就行。并不一定是大学本科。
多培养点技术工人也不错。

培养技术工人是正道。

作者: 房奴甲 时间: 2017-9-10 11:41:40

021027 发表于 2017-9-9 22:25
我觉得对所有人的才不公平。。。收入高的家庭本来就应该自己负担学费。。把福利給负担不起的家庭更合适。 ...

是的，一直以来的制度尤其是美国的制度不是挺好的，有能力的家庭，孩子上大学连贷款都拿不到。新西兰学费已经很便宜了，有条件的人不应该再去挤占这个福利。我家孩子以后上学，我肯定给出学费，这是天经地义做父母的责任。这样那些穷人家的孩子才有可能上大学，那些人不上大学是翻不了身的。

作者: 房奴甲 时间: 2017-9-10 11:43:47

虱子王发表于 2017-9-9 23:19
免费是好事，但也要量力而为。归根到底，还是钱的问题。无息贷款已经有了这么大亏空了，大学免费就是一个 ...

现在有些毕业生根本找不到工作。如果大学免费，那选择专业时就更不慎重了！因为犯错误的成本由全社会承担。

作者: 游戏玩家 时间: 2017-9-10 12:21:28

sparwong 发表于 2017-9-10 00:12
所以啊就要让工党独立执政这样才能避免绿党有话语权啊。

正解，要给工党信心，足够的票

作者: ericwu218 时间: 2017-9-10 12:39:38

虱子王发表于 2017-9-9 23:30
起初，新西兰是没大学的，都是学徒制。

因为这里高学历并不会对就业有很大的益处啊。不说以前，就现在搜搜trademe, seek，除了IT，食品等少数学科需要点大学学历，很多工程科，civil科，餐饮等都不需要学历，certificate足以。雇主更看重经验，动手能力，这些是纯大学理论教育远不能提供的。

作者: hsuoechen 时间: 2017-9-10 12:54:35

免费大学应该搭配着毕业后强制新西兰工作一定年限，不然很多毕业生一学成就跑去澳洲了，完全没有提升竞争力的作用

作者: feixiang0749 时间: 2017-9-10 13:20:01

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2017-9-9 22:51
工党是工党，绿党是绿党。两个党的政策是不同的。

就算是两党要结盟，那为什么不是绿党听工党的只收1500人 ...

有道理就算工党上台就是工党唱主角

不用说得好像是绿党执政一样

作者: 老玩童528 时间: 2017-9-10 13:38:55

说得有些道理

作者: ericwu218 时间: 2017-9-10 14:09:51

feixiang0749 发表于 2017-9-10 13:20
有道理就算工党上台就是工党唱主角

不用说得好像是绿党执政一样

也许工绿优组合更可取一点？互相的理念都不是太相同，就能互相牵制一些避免走向极端，或者一家独大。不过三家对于炒房态度都是差不多的，都是希望打击投机房产，这个我比较同意。个人认为房产和粮食、能源等一样，是关系国计民生的，可以良性长期投资，但不应该短期炒作。

作者: denema 时间: 2017-9-10 17:34:39

基础教育不搞定，谈什么高等教育?

作者: kksakai 时间: 2017-9-10 23:39:59

主要是圣母表心态，你看看天朝，政府对回回的政策多好，至少比汉人好（比如计划生育政策），结果是怎样的，大家有目共睹！

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