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标题: 大家都知道福利政策有个钱从哪里来的问题, 工党一定也知道 [打印本页]
作者: sun2kiwi    时间: 2017-9-6 12:44:01     标题: 大家都知道福利政策有个钱从哪里来的问题, 工党一定也知道

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: angelee123    时间: 2017-9-6 13:11:47

我特别诧异的是，很多人天天叫嚷着加税加税，让富人多交税，其实他们嘴里所说的富人不过是那些收入十几万以上的，换句话说，财政状况稍好的中产阶级，真正的有钱人是不需要交多少税的，人家有的是钱来想办法不需要交税，所以没有什么所谓劫富济贫一说，无非就是把中产的钱拿出来养无产

说到底
谁倒霉？ 中产
谁得利？无产
谁无所谓？富豪
作者: yangauk    时间: 2017-9-6 13:33:42

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: TLizzy    时间: 2017-9-6 13:45:29

angelee123 发表于 2017-9-6 12:11
我特别诧异的是，很多人天天叫嚷着加税加税，让富人多交税，其实他们嘴里所说的富人不过是那些收入十几万以 ...

同意，这种做法会--- 加剧贫富分化，消灭中产阶级。
作者: irisun    时间: 2017-9-6 14:07:52

angelee123 发表于 2017-9-6 12:11
我特别诧异的是，很多人天天叫嚷着加税加税，让富人多交税，其实他们嘴里所说的富人不过是那些收入十几万以 ...

错了，在工党支持者眼里6万以上就是高收入了。前几天有个调查，57%的人认为6万以上应该多交税
作者: 北岛黑蜻蜓    时间: 2017-9-6 15:45:59

本帖最后由 北岛黑蜻蜓 于 2017-9-6 14:48 编辑

工党上台肯定不会大改，现在说的是为了上台。
不像Bill那么坦然，BILL这人脑筋太直不会说谎。可怜啊

三年后再回头看看这个帖子，大家肯定会说：原来真的验证了
比尔先生要是圆滑点说不定那些kiwi还会买账，可是他说话太不客气了，得罪了一群人。

工党上台，不用猜了


作者: auckland.clark    时间: 2017-9-6 15:53:10

angelee123 发表于 2017-9-6 12:11
我特别诧异的是，很多人天天叫嚷着加税加税，让富人多交税，其实他们嘴里所说的富人不过是那些收入十几万以 ...

是的。就是这个情况。
作者: 虱子王    时间: 2017-9-6 15:53:18

真正的有钱人请的起会计师。收入高的中产还得走paye，个税一分不能少。
作者: oplwy    时间: 2017-9-6 16:17:17

irisun 发表于 2017-9-6 13:07
错了，在工党支持者眼里6万以上就是高收入了。前几天有个调查，57%的人认为6万以上应该多交税 ...

6万？  我勒个去。。还以为10以上呢。  我c。
作者: angelee123    时间: 2017-9-6 16:28:07

为什么会有福利，因为有贫困，那为什么会有贫困，因为很多人不认为贫困是什么问题，同样有钱拿该吃吃该喝喝，所以人不改变，换谁执政也没用。贫困本身不可耻，可耻的是甘于贫困，而这种定向的福利补助，就是滋养这种甘于贫困的人，通常我不称之为贫困，而应该是贫贱。当越来越多的人失去靠自己的双手摆脱贫困的信仰时，这个国家也就到头了

有人说，中国人真可怕，可怕的不是他们聪明，勤劳，而是就算他再穷他也有一颗当下一个马云的心
说的虽然夸张，但两相对比，的确是有一定道理的


作者: 北岛黑蜻蜓    时间: 2017-9-6 16:30:46

本帖最后由 北岛黑蜻蜓 于 2017-9-6 15:33 编辑
irisun 发表于 2017-9-6 13:07
错了，在工党支持者眼里6万以上就是高收入了。前几天有个调查，57%的人认为6万以上应该多交税 ...

你的收入肯定是大于6万，直逼16万了吧。
对于我6万真的是高工资了。
我这底层阶级真该自我检讨下
4万多都可以移民了，技术移民

6万竟然不高？

就算4万，雇主还说太高雇不起移民。


作者: angelee123    时间: 2017-9-6 16:32:14

北岛黑蜻蜓 发表于 2017-9-6 15:30
你的收入肯定是大于6万，直逼16万了吧。
对于我6万真的是高工资了。
我这底层阶级真该自我检讨下 ...

6万这个数工党是不会提出来的，太得罪人了
作者: 021027    时间: 2017-9-6 16:37:21

北岛黑蜻蜓 发表于 2017-9-6 14:45
工党上台肯定不会大改，现在说的是为了上台。
不像Bill那么坦然，BILL这人脑筋太直不会说谎。可怜啊


是啊，不用猜了。大家也不用投了，明天龅牙就去上任。。。。。
作者: 北岛黑蜻蜓    时间: 2017-9-6 16:44:06

本帖最后由 北岛黑蜻蜓 于 2017-9-6 15:46 编辑
angelee123 发表于 2017-9-6 15:32
6万这个数工党是不会提出来的，太得罪人了

新西兰的全国平均工资是4.8万纽币，奥克兰房租是三房一厅（一般一家三以上口都要这个面积吧？）500-800纽币，不包括电网。以这个工资大部分kiwi都交不起房租。所谓的中产阶级，就是大于全国平均工资，但是不大于2-3倍的。也不到10万纽币。妻子一怀孕，家庭情况就立马紧张，从小房子搬到大房子就面临严峻的困难！房东不喜欢烟火，不喜欢小孩，不喜欢动物。他们只能选更高的房租（那些由于房租过高没人要的）那些剩菜房。kiwi不是傻子
工党说要帮助这些人

这些人不是没工作，他们甚至可能拿着比我们更高的工资，租着你们的房子。可是他们改变不了现实

500-800的房租是很多人的税后一周的工资了


作者: 北岛黑蜻蜓    时间: 2017-9-6 16:47:37

本帖最后由 北岛黑蜻蜓 于 2017-9-6 15:50 编辑

我们华人，大部分华人，竟然说这个国家没问题。竟然说，我租我的房子出去600纽币，很正常。竟然还在众目睽睽之下，骂选择工党就是废物，就是穷逼。
你们可以骂。可以看不起选工党的人。可是你们改变不了这个现实：600纽币一周的房租（普通工人600一周的工资）变成正常的时候，这个社会已经不正常了。

人活着，干了一天的活，换来的就是一个屋顶
作者: 狂奔的蜗牛!!!    时间: 2017-9-6 16:54:53

北岛黑蜻蜓 发表于 2017-9-6 15:47
我们华人，大部分华人，竟然说这个国家没问题。竟然说，我租我的房子出去600纽币，很正常。竟然还在众目睽 ...

哎，你这么说会得罪不少人的。
作者: 北岛黑蜻蜓    时间: 2017-9-6 16:58:07

你们真的不心疼吗？

要是你有3栋房子，3房租出去500纽币，4房600纽币，5房和700纽币

一家四口，5口，6口租

父亲们辛苦苦上班，周四终于拿到工资了，交20网费，50电费，600房租。孩子们只能吃白面包了。

以后母亲跟另一个人跑了，父亲，喝到烂醉，孩子早早出去混

长大后，变成另一个翻版的父亲母亲
作者: anzac_corp    时间: 2017-9-6 17:00:35

北岛黑蜻蜓 发表于 2017-9-6 15:47
我们华人，大部分华人，竟然说这个国家没问题。竟然说，我租我的房子出去600纽币，很正常。竟然还在众目睽 ...
600纽币一周的房租（普通工人600一周的工资）变成正常的时候，这个社会已经不正常了。


这个必须顶

其实问题比这更严重。中产阶级夫妇俩，就算两人都工作，每周税后收入就算1600吧，在新西兰算很不错了

除了600房租，600其他花销（非常非常省了），剩下400块/周，要凑够奥克兰中等房子（1百万）的收付20万，需要500周，十年！

而十年后，奥克兰中等房子已经至少2百万了。

他们永远爬不上property ladder！
作者: 261874939    时间: 2017-9-6 17:02:48

北岛黑蜻蜓 发表于 2017-9-6 15:58
你们真的不心疼吗？

要是你有3栋房子，3房租出去500纽币，4房600纽币，5房和700纽币

         
作者: 北岛黑蜻蜓    时间: 2017-9-6 17:05:24

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2017-9-6 15:54
哎，你这么说会得罪不少人的。

人活着，干了一天的活，换来的就是一个屋顶

还不如原始社会，起码你可以坐哪都免费
作者: 北岛黑蜻蜓    时间: 2017-9-6 17:09:56

anzac_corp 发表于 2017-9-6 16:00
这个必须顶

其实问题比这更严重。中产阶级夫妇俩，就算两人都工作，每周税后收入就算1600吧，在新西兰 ...

他们10年不能要孩子才能凑够，十年不能辞职不能被炒鱿鱼。十年不能得重病车祸，还不许离婚
作者: 狂奔的蜗牛!!!    时间: 2017-9-6 17:10:31

北岛黑蜻蜓 发表于 2017-9-6 16:05
人活着，干了一天的活，换来的就是一个屋顶

还不如原始社会，起码你可以坐哪都免费 ...

话说的不错，道理都懂。

但是, 你知道多少奥克兰的华人靠房子吃饭么？
作者: 北岛黑蜻蜓    时间: 2017-9-6 17:13:35

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2017-9-6 16:10
话说的不错，道理都懂。

但是, 你知道多少奥克兰的华人靠房子吃饭么？ ...

不知道，我怕以后大家都恨我了。毕竟华人房子多
作者: 楼主    时间: 2017-9-6 17:15:01

本帖最后由 楼主 于 2017-9-7 07:46 编辑
北岛黑蜻蜓 发表于 2017-9-6 15:47
我们华人，大部分华人，竟然说这个国家没问题。竟然说，我租我的房子出去600纽币，很正常。竟然还在众目睽 ...

我02年来的时候，最低工资6.75，当时我们租mt roskill一个三室的房子，租金350一周。以这个为标准来看，我觉得现在600一周的房租对应现在的最低工资15.75，并没有比十五年前工党执政的时候更不正常。

================更新================

最低工资是我记错了，应该是8块。但对这个论点并没有影响，算起来房租还是没有比十五年前贵。

作者: 北岛黑蜻蜓    时间: 2017-9-6 17:16:55

楼主 发表于 2017-9-6 16:15
我02年来的时候，最低工资6.75，当时我们租mt roskill一个三室的房子，租金350一周。以这个为标准来看， ...

我的kiwi朋友说在奥克兰外的任何一个地方，那时候他们租3房的也就180，2房的一房的房东都求你快点租。150，120没问题
作者: bintoo    时间: 2017-9-6 17:20:46

本帖最后由 bintoo 于 2017-9-6 16:22 编辑
北岛黑蜻蜓 发表于 2017-9-6 15:58
你们真的不心疼吗？

要是你有3栋房子，3房租出去500纽币，4房600纽币，5房和700纽币

不好意思， 還真不心疼， 世界從來就沒有公平的， 人和人天生所具備的資源就不一樣， 在銀行貸款4.XX%的利息， 投資到房產升值+租金， 不算前幾年的狂漲，扣去開銷， 一年正常7.xx%收益已經很保守了， 差出來的3%基本就是那著銀行的錢什麽都不做躺賺。 沒辦法， 錢就是任性.

這就是資本主義社會的其中一個游戲規則， 你選來選去，誰上臺一樣都可以這樣玩， 想改變？ 你需要的不是換執政黨， 而是換制度， 不好意思， 選票沒有這個選項。

作者: 楼主    时间: 2017-9-6 17:22:26

本帖最后由 楼主 于 2017-9-6 16:23 编辑
北岛黑蜻蜓 发表于 2017-9-6 16:16
我的kiwi朋友说在奥克兰外的任何一个地方，那时候他们租3房的也就180，2房的一房的房东都求你快点租。150 ...

你说的600难道是奥克兰外的？现在讨论奥克兰的租金，你不需要扯那么远。我选mt roskill为例子除了因为我熟悉以外，还因为它是奥克兰中区不算怎么好的一个区。当时的租金可负担程度并不比现在高。而且我当时租的地方周围都是公屋，房子本身是三四十年代的砖房，就在太平对面那一片。

请问您说的600一周的房租又是在什么地方的呢？多少年新的房子？多少个房间？可否分享一下？
作者: 北岛黑蜻蜓    时间: 2017-9-6 17:35:06

本帖最后由 北岛黑蜻蜓 于 2017-9-6 16:36 编辑
楼主 发表于 2017-9-6 16:22
你说的600难道是奥克兰外的？现在讨论奥克兰的租金，你不需要扯那么远。我选mt roskill为例子除了因为我熟 ...

假如那个租600纽币的父亲一家

你说当时工资6纽币一小时，假如他坐时间机器回到2002，住着350纽币的房子。老板付给他的工资肯定大于7纽币，老板巴不得他老婆和孩最大的孩子子也来上班。三个人上班一小时就20纽币。老板对他们很好，还想扩大业务。这一家人过得非常开心


那个老板坐时间机器来到了2017，由于不好意思给 员工一小时16纽币，硬是撑着给20纽币一小时，亏损很大，心情很不好。把公司搬到泰国去了。经常想找到便宜的移民代替这家人，看见他们就不顺眼。老觉得速度跟不上
作者: 楼主    时间: 2017-9-6 17:37:02

北岛黑蜻蜓 发表于 2017-9-6 16:35
假如那个租600纽币的父亲一家

你说当时工资6纽币一小时，假如他坐时间机器回到2002，住着350纽币的房子 ...

假如这个词用得好。我就想问一句，你的假设的依据是什么？
作者: 北岛黑蜻蜓    时间: 2017-9-6 17:39:23

[attach]1724449[/attach]

trademe找的剩房
作者: 北岛黑蜻蜓    时间: 2017-9-6 17:40:28

楼主 发表于 2017-9-6 16:37
假如这个词用得好。我就想问一句，你的假设的依据是什么？

依据是大部分人都同意，你就不要狡辩啦
作者: 北岛黑蜻蜓    时间: 2017-9-6 17:46:24

楼主 发表于 2017-9-6 16:37
假如这个词用得好。我就想问一句，你的假设的依据是什么？

作为一个统治者，一定要记住：房租的升高，必然会带来民间唉声叹气。随着唯一的最直接的解决办法就是提高最低工资。这样才能让房租可负担。可是当升工资这个办法到达一定程度的时候，已经达到一定水平，很难在不影响经济的情况下进行时。这个统治者就要仔细掂量了。
民间已经提出最低工资20纽币这一说法了
作者: 楼主    时间: 2017-9-6 17:47:02

北岛黑蜻蜓 发表于 2017-9-6 16:39
trademe找的剩房

你这几条街比我当年住的那个街区好太多了，而且过600的大多数都四房。
[attach]1724457[/attach]
作者: 楼主    时间: 2017-9-6 17:48:17

北岛黑蜻蜓 发表于 2017-9-6 16:40
依据是大部分人都同意，你就不要狡辩啦

狡辩的是你吧，你的观点其本上都是建立在假设之上的。
作者: 北岛黑蜻蜓    时间: 2017-9-6 17:48:27

楼主 发表于 2017-9-6 16:47
你这几条街比我当年住的那个街区好太多了，而且过600的大多数都四房。

...

你那个地方就一共39个出租的，最便宜的就是那500多的了，都是那些租金太高租不出去的多房户型，这些很多人都不考虑在内
作者: 北岛黑蜻蜓    时间: 2017-9-6 17:49:44

楼主 发表于 2017-9-6 16:48
狡辩的是你吧，你的观点其本上都是建立在假设之上的。

我是活在民间，摸滚打爬过来的。你在JK那个世界
作者: 楼主    时间: 2017-9-6 17:50:03

北岛黑蜻蜓 发表于 2017-9-6 16:48
你那个地方就一共39个出租的，最便宜的就是那500多的了，都是那些租金太高租不出去的多房户型，这些很多人 ...

所以你的结论是实际租金并没有那么高？
作者: 楼主    时间: 2017-9-6 17:53:35

北岛黑蜻蜓 发表于 2017-9-6 16:49
我是活在民间，摸滚打爬过来的。你在JK那个世界

你又错了，我也是从租房，麦当劳咖啡店打工，一步一步过来的。
作者: 北岛黑蜻蜓    时间: 2017-9-6 17:55:29

本帖最后由 北岛黑蜻蜓 于 2017-9-6 17:10 编辑
楼主 发表于 2017-9-6 16:50
所以你的结论是实际租金并没有那么高？

问题是：600以下的，由于租客资源多，问的人多了房东选择就多了，那种单身的或者2都是个全职的没小孩没宠物的首选。

600-700的房子租客资源相对少了，那些好的都被500那批抢去了。就给那些带1-3个孩子的租客

700以上的剩菜，就是房客被剩下的那批的无奈选择。他们会感觉房子好少啊，怎么那么少那么贵。好的房主怎么不选他们（于是政府收到信息，生活在水深火热之中，6个孩子单亲，住帐篷）（房子主人收到信息：新西兰房子根本不够用，租客都是些什么鬼啊，个个都是奇葩，叫中介惩治）
恶性循环
你们自己推理吧

不罗嗦了

作者: angelee123    时间: 2017-9-6 18:00:21

楼上这两位再争什么？ 租金高还是低？有必要么？对有些人来说，工资不是少，不够花，而是自己没有找到自己的定位，没钱还非要租整个house，那肯定是月光，挣多少钱，就有多少钱的活法，哪个真主上帝也没规定，谁都可以住house吧，钱紧张就住公寓，更紧张就flatting
作者: 北岛黑蜻蜓    时间: 2017-9-6 18:08:48

angelee123 发表于 2017-9-6 17:00
楼上这两位再争什么？ 租金高还是低？有必要么？对有些人来说，工资不是少，不够花，而是自己没有找到自己 ...

前几天在FML就看见说：一家三口自己不整租，非要同人合租。他们被人骂得都不好意思看了。房主不喜欢一家三口四口五口合租
作者: 狂奔的蜗牛!!!    时间: 2017-9-6 18:09:28

国家党出台新政：向25岁以下未就业者提供福利金

http://www.skykiwi.com/e/wap/show2.php?id=247327
作者: 北岛黑蜻蜓    时间: 2017-9-6 18:15:05

本帖最后由 北岛黑蜻蜓 于 2017-9-6 17:16 编辑
狂奔的蜗牛!!! 发表于 2017-9-6 17:09
国家党出台新政：向25岁以下未就业者提供福利金

http://www.skykiwi.com/e/wap/show2.php?id=247327 ...

社会发展部部长Anne Tolley这傻逼，是想国家党在最关键的时刻失去更多票票的节奏啊。这政策真的提的不是时候
作者: 楼主    时间: 2017-9-6 18:16:25

angelee123 发表于 2017-9-6 17:00
楼上这两位再争什么？ 租金高还是低？有必要么？对有些人来说，工资不是少，不够花，而是自己没有找到自己 ...

我并不是在争租金贵还是便宜，我只是想说，现在的600块放在15.75最低工资的背景下来看其实并没有比15年前的350块更贵，而当时的最低工资只有6.75。
作者: 北岛黑蜻蜓    时间: 2017-9-6 18:20:57

本帖最后由 北岛黑蜻蜓 于 2017-9-6 17:22 编辑
楼主 发表于 2017-9-6 17:16
我并不是在争租金贵还是便宜，我只是想说，现在的600块放在15.75最低工资的背景下来看其实并没有比15年前 ...

其实你说得对新西兰租房还没到很可怕的地步，只是把房租和最低工资以及老板们的经济平衡起来。已经失去了10年前的优势。很多企业倒闭的倒闭搬走的搬走，宁愿移民的厂子继续移民撑起。外边kiwi还喊着要把最低工资提高到最低生活工资20
作者: angelee123    时间: 2017-9-6 18:22:47

北岛黑蜻蜓 发表于 2017-9-6 17:08
前几天在FML就看见说：一家三口自己不整租，非要同人合租。他们被人骂得都不好意思看了。房主不喜欢一家三 ...

那没办法呀，谁让他钱不够租house呀，孩子是谁逼他生的？养不起就别要呗，每个人都有选择的自由，但是每个有都得为自己的选择付出相应的代价，既然选择了在自己财力不够的情况下要孩子，那就得忍受生活质量的降低
作者: 北岛黑蜻蜓    时间: 2017-9-6 18:23:52

楼主 发表于 2017-9-6 17:16
我并不是在争租金贵还是便宜，我只是想说，现在的600块放在15.75最低工资的背景下来看其实并没有比15年前 ...

当最低工资20的时候，我们华人2元店黑工工资可以15纽币吗？刷碗可以14不
作者: 北岛黑蜻蜓    时间: 2017-9-6 18:24:54

希望华人老板们不要拿砖砸我最低工资都20了，你们也要升点
作者: 楼主    时间: 2017-9-6 18:35:03

北岛黑蜻蜓 发表于 2017-9-6 17:24
希望华人老板们不要拿砖砸我最低工资都20了，你们也要升点

其实最低工资升高并不能代表经济好了还是差了，或者东西贵了还是便宜了。什么都是相对的。唯一能证明是的钱没那么值钱了，这也是通涨的必然结果。通涨只要控制在一定范围，是正常且可持续的，反而长期通缩才是可怕的。
作者: auckland.clark    时间: 2017-9-6 18:38:59

北岛黑蜻蜓 发表于 2017-9-6 16:55
问题是：600以下的，由于租客资源多，问的人多了房东选择就多了，那种单身的或者2都是个全职的没小孩没宠 ...

你说的这些，我真没有看懂。
作者: 北岛黑蜻蜓    时间: 2017-9-6 18:39:40

楼主 发表于 2017-9-6 17:35
其实最低工资升高并不能代表经济好了还是差了，或者东西贵了还是便宜了。什么都是相对的。唯一能证明是的 ...

等美国不喜欢新西兰的时候，新西兰又不自我坚强，就会像委内瑞拉那样，拿着一箱钱去换中国运来的2元店的东西了。
作者: 北岛黑蜻蜓    时间: 2017-9-6 18:46:47

auckland.clark 发表于 2017-9-6 17:38
你说的这些，我真没有看懂。

100栋房子：A品（700每周），B品（500每周），C品（400每周）

100个家庭：a 是夫妻全职，     b夫妻有一个或者1大一小孩子，c烂房客

a,b,c都先去问C，C选择了a

b,c问B，B选择了b

c就只能选A了

c负担不起A，于是你接着看一遍上面的看不懂的地方
作者: 楼主    时间: 2017-9-6 18:48:43

北岛黑蜻蜓 发表于 2017-9-6 17:39
等美国不喜欢新西兰的时候，新西兰又不自我坚强，就会像委内瑞拉那样，拿着一箱钱去换中国运来的2元店的 ...

新西兰不像委内瑞拉那样被米国剪羊毛已经谢天谢地了，还喜欢？
作者: angelee123    时间: 2017-9-6 18:59:11

北岛黑蜻蜓 发表于 2017-9-6 17:46
100栋房子：A品（700每周），B品（500每周），C品（400每周）

100个家庭：a 是夫妻全职，     b夫妻有一 ...

所以我们应该帮助C？
作者: 北岛黑蜻蜓    时间: 2017-9-6 19:05:23

angelee123 发表于 2017-9-6 17:59
所以我们应该帮助C？

你会帮助C吗？这个问题好难啊
作者: angelee123    时间: 2017-9-6 19:08:40

北岛黑蜻蜓 发表于 2017-9-6 18:05
你会帮助C吗？这个问题好难啊

主要是我看明白了你的话，而没看明白你的意思
作者: 北岛黑蜻蜓    时间: 2017-9-6 19:12:24

angelee123 发表于 2017-9-6 18:08
主要是我看明白了你的话，而没看明白你的意思

我说完就忘记自己说过什么了。其实我也不太明白。哪个党都一样，帮谁我们也选择不了，就让人民自己选吧 我们祈求国富民安没抢劫的就行了
作者: angelee123    时间: 2017-9-6 19:14:28

北岛黑蜻蜓 发表于 2017-9-6 18:12
我说完就忘记自己说过什么了。其实我也不太明白。哪个党都一样，帮谁我们也选择不了，就让人民自己选吧;0 ...

抢劫也不怕，只要我能有保卫我自己财物的人权就好，可惜。。。很难等到那天
作者: auckland.clark    时间: 2017-9-6 19:14:32

北岛黑蜻蜓 发表于 2017-9-6 17:46
100栋房子：A品（700每周），B品（500每周），C品（400每周）

100个家庭：a 是夫妻全职，     b夫妻有一 ...

你这个假设不对的。
  高收入家庭肯定是租好区的好房子，不会租差区的差房子，半价给他们也不会租的。这些人中的许多人不是买不起，是不想买，为的是追求高质量生活。差区的好房子，高收入的群体也不会租，人家也是有品味的。
  低收入人，租好区的可能性几乎没有，这些人也有自知之明的，好区也没有破房子。就是有，房东也不会租给他们，有风险，邻居也不乐意。
  实际上，什么经济状况，就已经基本决定租什么价位的房子了。
作者: 北岛黑蜻蜓    时间: 2017-9-6 19:25:54

本帖最后由 北岛黑蜻蜓 于 2017-9-6 18:27 编辑
auckland.clark 发表于 2017-9-6 18:14
你这个假设不对的。
  高收入家庭肯定是租好区的好房子，不会租差区的差房子，半价给他们也不会租的。这 ...

现在新西兰奥克兰不可能做到品味选择的。kiwi都是啥便宜住哪，啥便宜买啥。起码我认识的洋人是这样。不然warehouse KMART 也不能生存下去了。都追求品味去了
除非是高管和官员，还是家庭人口少的。你说的那种kim dotcom这类人当然会选好区好房
作者: 北岛黑蜻蜓    时间: 2017-9-6 19:29:08

auckland.clark 发表于 2017-9-6 18:14
你这个假设不对的。
  高收入家庭肯定是租好区的好房子，不会租差区的差房子，半价给他们也不会租的。这 ...

这就是导致很多人没房子住的原因，那些被剩下的没地方住的人有被剩下的理由。
作者: auckland.clark    时间: 2017-9-6 20:19:14

北岛黑蜻蜓 发表于 2017-9-6 18:25
现在新西兰奥克兰不可能做到品味选择的。kiwi都是啥便宜住哪，啥便宜买啥。起码我认识的洋人是这样。不然w ...

  你的观点，可能和你遇到的人有关系吧。
  我遇到的一些kiwi（不是全部啊），对租房的要求挺高的，有的对花园的要求都很高（很出乎我的预料），租金900多，双方都没有讲价的意思。管理员和我讲的比较多些，说租金对于这些人不是问题，要的是居住质量。付得起千元租金的，基本是在好区看房，差区肯定不会去的。同样是租客群体，经济能力差别也很大，有的比小房东都有钱
作者: irisun    时间: 2017-9-6 20:36:38

北岛黑蜻蜓 发表于 2017-9-6 15:30
你的收入肯定是大于6万，直逼16万了吧。
对于我6万真的是高工资了。
我这底层阶级真该自我检讨下

那你确实应该自我检讨一下。六万一周税后也就900不到，要是还个房贷，付个房租，也就不剩多少了。你是给华人打工的吗？四万一年雇主还觉得多
作者: 北岛黑蜻蜓    时间: 2017-9-6 20:42:40

irisun 发表于 2017-9-6 19:36
那你确实应该自我检讨一下。六万一周税后也就900不到，要是还个房贷，付个房租，也就不剩多少了。你是给 ...

哎呀你们都是来自奥克兰的大款，来，我的小碗就在这里。

各位，行行好

我从来没拿到过大于1000纽币一周{:8_480:}

最高的时候就是900多税前了{:8_396:}

碗就在这
作者: 北岛黑蜻蜓    时间: 2017-9-6 20:46:17

我想来想去，又想投国家党了。国家党说要砍福利。
像我这选哪个党都没好处捞的群体，就是倒来倒去
{:8_480:}



作者: 北岛黑蜻蜓    时间: 2017-9-6 20:55:00

irisun 发表于 2017-9-6 19:36
那你确实应该自我检讨一下。六万一周税后也就900不到，要是还个房贷，付个房租，也就不剩多少了。你是给 ...

身边没华人老板，我不在奥克兰。哪位华人老板要来
作者: irisun    时间: 2017-9-6 21:10:37

北岛黑蜻蜓 发表于 2017-9-6 19:55
身边没华人老板，我不在奥克兰。哪位华人老板要来

其实奥克兰的工资水平没有你想像的那么低。机会还是比别的地方多的。还是要加油努力提升自己，工资会越来越高的。
作者: kksakai    时间: 2017-9-7 00:43:28

北岛黑蜻蜓 发表于 2017-9-6 14:45
工党上台肯定不会大改，现在说的是为了上台。
不像Bill那么坦然，BILL这人脑筋太直不会说谎。可怜啊

我看了辩论赛和之前在国会的发言，感觉阿登比较账单先生，太能说了，能把黑的说成白的，真是佩服，这口才和承诺能忽悠相当一部分选民啊！
作者: ericwu218    时间: 2017-9-7 05:10:38

北岛黑蜻蜓 发表于 2017-9-6 15:58
你们真的不心疼吗？

要是你有3栋房子，3房租出去500纽币，4房600纽币，5房和700纽币

为什么总拿奥克兰说事呢？新西兰只有奥克兰惠灵顿？连基督城都远没有这么高房租。现在的问题不是高房租，是经济发展不均衡，包括地区不均衡和行业不均衡。应想办法鼓励雇主走出奥克兰，从而人流也会分散到别的地方，自然大城市病就缓解了。
作者: mandy138    时间: 2017-9-7 05:57:17

北岛黑蜻蜓 发表于 2017-9-6 17:24
希望华人老板们不要拿砖砸我最低工资都20了，你们也要升点

干嘛非要在黑店打工？
作者: xiaodonghe    时间: 2017-9-7 07:21:10

北岛黑蜻蜓 发表于 2017-9-6 17:46
100栋房子：A品（700每周），B品（500每周），C品（400每周）

100个家庭：a 是夫妻全职，     b夫妻有一 ...

这个理论很有名！你确实是个好老师！
作者: 北岛黑蜻蜓    时间: 2017-9-7 08:34:10

ericwu218 发表于 2017-9-7 04:10
为什么总拿奥克兰说事呢？新西兰只有奥克兰惠灵顿？连基督城都远没有这么高房租。现在的问题不是高房租， ...

我也想回大奥克兰了。所以我要以奥克兰为目标。这边没啥发展，除了奥克兰其它地方工作机会太少了。车子转一圈就过镇了
作者: 北岛黑蜻蜓    时间: 2017-9-7 08:35:49

本帖最后由 北岛黑蜻蜓 于 2017-9-7 07:41 编辑
xiaodonghe 发表于 2017-9-7 06:21
这个理论很有名！你确实是个好老师！

？谁还提过这个理论吗{:8_383:}

这是我瞎说的，我这普通老百姓的感觉现在新西兰是这个情况。不知道对不对
新西兰问题所在是： 房主A ,B和房客c感觉要租房的人很多,房客a,b不会同情c
                              房主A,   B老想着怎么升租金，因为看客太多

                              房主C 有一部分觉得房客素质太差，当然A, B也有觉得房客不好的。


             政府和房客c与一部分b觉得新西兰房子不够用
作者: pear    时间: 2017-9-7 08:37:42

楼主 发表于 2017-9-6 16:15
我02年来的时候，最低工资6.75，当时我们租mt roskill一个三室的房子，租金350一周。以这个为标准来看， ...

你就瞎说吧，02年的最低工资是8块每小时，我在网上查到的。02年的物价多便宜，你不会不记得吧，普通一个人，一周生活费不算房租，40就够了，公车票70一个月，单人间一周80左右，所以你的350一周是豪宅吧.
作者: love_3_month    时间: 2017-9-7 08:39:22

pear 发表于 2017-9-7 07:37
你就瞎说吧，02年的最低工资是8块每小时，我在网上查到的。02年的物价多便宜，你不会不记得吧，普通一个 ...

整租350豪宅？？？？
作者: love_3_month    时间: 2017-9-7 08:40:48

北岛黑蜻蜓 发表于 2017-9-7 07:34
我也想回大奥克兰了。所以我要以奥克兰为目标。这边没啥发展，除了奥克兰其它地方工作机会太少了。车子转 ...

哪个城市啊？
作者: 北岛黑蜻蜓    时间: 2017-9-7 08:43:11

love_3_month 发表于 2017-9-7 07:40
哪个城市啊？

hawkes bay....这边havelock north 房子有些比奥克兰还贵
毛利区的很便宜，可是你不敢住那
作者: 楼主    时间: 2017-9-7 08:43:58

pear 发表于 2017-9-7 07:37
你就瞎说吧，02年的最低工资是8块每小时，我在网上查到的。02年的物价多便宜，你不会不记得吧，普通一个 ...

刚查了一下，最低工资那个是我搞错了。但是350一周的房租是没错的。就在mt roskill太平对面的那一片公屋特别多那几条街。

记得当时的油价是一块左右，burger king一个套餐7块左右。
作者: pear    时间: 2017-9-7 08:46:18

love_3_month 发表于 2017-9-7 07:39
整租350豪宅？？？？

我也是02年来的，三房350，而且在mt roskill，那一定是很好的房子了。所以就不要拿出来比较房价了。那时候大部分的房子也就200多一周，三百多可以租一个四房五房的大房子，分租了
作者: 楼主    时间: 2017-9-7 08:50:16

pear 发表于 2017-9-7 07:46
我也是02年来的，三房350，而且在mt roskill，那一定是很好的房子了。所以就不要拿出来比较房价了。那时 ...

这也是网上找来的，作个参考。Mt roskill附近的历史3房房租中位数。02年的可能还没开始统计，找不到，只有从03年开始的。


[attach]1724911[/attach]
作者: 北岛黑蜻蜓    时间: 2017-9-7 08:58:20

楼主 发表于 2017-9-7 07:50
这也是网上找来的，作个参考。Mt roskill附近的历史3房房租中位数。02年的可能还没开始统计，找不到，只 ...

四年前我在奥克兰，那时候看房我还看见过300一周两房的在市中心，一年后变成1房300.
作者: 北岛黑蜻蜓    时间: 2017-9-7 08:59:57

本帖最后由 北岛黑蜻蜓 于 2017-9-7 08:04 编辑
楼主 发表于 2017-9-7 07:50
这也是网上找来的，作个参考。Mt roskill附近的历史3房房租中位数。02年的可能还没开始统计，找不到，只 ...

房租变化，到2013   （点击下划线）


http://media.nzherald.co.nz/webcontent/infographics/505/pchange02.html
可以看出，2001年，除了大奥克兰，其它城市很多地方房租竟然小于90，大部分小于150



作者: love_3_month    时间: 2017-9-7 09:03:03

北岛黑蜻蜓 发表于 2017-9-6 15:30
你的收入肯定是大于6万，直逼16万了吧。
对于我6万真的是高工资了。
我这底层阶级真该自我检讨下

六万作为刚起步的毕业生，或者新移民，可以了。但工作几年，结婚生子，家庭收入只有6万就太低了吧，至少8-9万单人，或者10万以上双人吧
作者: 楼主    时间: 2017-9-7 09:03:42

北岛黑蜻蜓 发表于 2017-9-7 07:59
房租变化，到2013   （点击下划线）

你这个是把所有的房子加起来的，没有按房间数区分。
作者: 楼主    时间: 2017-9-7 09:05:16

北岛黑蜻蜓 发表于 2017-9-7 07:58
四年前我在奥克兰，那时候看房我还看见过300一周两房的在市中心，一年后变成1房300. ...

据我所知现在都还有一个房间包水电网120的呢。。。
作者: love_3_month    时间: 2017-9-7 09:07:43

pear 发表于 2017-9-7 07:46
我也是02年来的，三房350，而且在mt roskill，那一定是很好的房子了。所以就不要拿出来比较房价了。那时 ...

一般吧，那时候henderson有低于300的三房，我住的avondale new winsor都要300以上。400-500可以双校网啦哈哈。。。
作者: 北岛黑蜻蜓    时间: 2017-9-7 09:08:39

楼主 发表于 2017-9-7 08:05
据我所知现在都还有一个房间包水电网120的呢。。。

其实我们争论也来争论去，谁也赢不了。那些租房的是kiwi，房主也是kiwi多。他们爱怎么搞怎么搞。我们是改变不了的。你说得对，华人房主有些比较实在，不会乱收费，包水电网120的真的是有的。我也最近看见过
作者: ericwu218    时间: 2017-9-7 09:12:49

北岛黑蜻蜓 发表于 2017-9-7 07:34
我也想回大奥克兰了。所以我要以奥克兰为目标。这边没啥发展，除了奥克兰其它地方工作机会太少了。车子转 ...

所以这就是问题根本所在。雇主不离开奥克兰，那么工作机会也就在奥克兰，从而毕业生移民也都涌往奥克兰。而新西兰建筑速度那么慢，有限房屋数量下必然导致租金疯长，这个看看北上广深就知道了。
解决方案在于想办法引导雇主，新企业落户其他城镇，自然人流就分散开，大城市没那么多需求了，租金自然就降下来。这不是很正常的市场规律吗？
作者: love_3_month    时间: 2017-9-7 09:14:25

北岛黑蜻蜓 发表于 2017-9-7 07:43
hawkes bay....这边havelock north 房子有些比奥克兰还贵
毛利区的很便宜，可是你不敢住那
...

小地方打工混日子没问题，但想赚多点还是自己开个店可能性大一点
作者: 北岛黑蜻蜓    时间: 2017-9-7 09:15:10

love_3_month 发表于 2017-9-7 08:03
六万作为刚起步的毕业生，或者新移民，可以了。但工作几年，结婚生子，家庭收入只有6万就太低了吧，至少8 ...

{:8_396:}  我就是新移民。你们来的时候估计我还在家里上学
作者: 楼主    时间: 2017-9-7 09:16:31

北岛黑蜻蜓 发表于 2017-9-7 08:08
其实我们争论也来争论去，谁也赢不了。那些租房的是kiwi，房主也是kiwi多。他们爱怎么搞怎么搞。我们是改 ...

我没想过要赢什么啊，论坛不就是这样么，你说你的，我说我的。觉得有道理就听，没道理就忽略。要是每个人都同一个意见，还讨论来干嘛？
作者: love_3_month    时间: 2017-9-7 09:17:44

本帖最后由 love_3_month 于 2017-9-7 08:19 编辑
ericwu218 发表于 2017-9-7 08:12
所以这就是问题根本所在。雇主不离开奥克兰，那么工作机会也就在奥克兰，从而毕业生移民也都涌往奥克兰。 ...


对啊，只要砸个几千几万亿，找几个小地方，解决交通，基建，学校，住房，上下游产业链，最好再加个国际机场，货运港口，立马就把奥克兰的雇主吸引过去了。太简单。
作者: 楼主    时间: 2017-9-7 09:23:57

love_3_month 发表于 2017-9-7 08:17
对啊，只要砸个几千几万亿，找几个小地方，解决交通，基建，学校，住房，上下游产业链，最好再加个国际机 ...

估计环评都要做个十年
作者: 北岛黑蜻蜓    时间: 2017-9-7 09:25:21

楼主 发表于 2017-9-7 08:23
估计环评都要做个十年

做这些还要数共产党有效率。
作者: ericwu218    时间: 2017-9-7 09:43:36

love_3_month 发表于 2017-9-7 08:17
对啊，只要砸个几千几万亿，找几个小地方，解决交通，基建，学校，住房，上下游产业链，最好再加个国际机 ...

不用那么麻烦，只要类似鼓励居民搬出奥克兰一样，给愿意搬出奥克兰，或者在其他城镇建立分布的公司减税就可以起到作用。

地区均衡发展应该是未来的必然趋势，就新西兰这建设速度，走超级大城市集中管理更不靠谱，会引发太多问题。
作者: love_3_month    时间: 2017-9-7 09:59:03

ericwu218 发表于 2017-9-7 08:43
不用那么麻烦，只要类似鼓励居民搬出奥克兰一样，给愿意搬出奥克兰，或者在其他城镇建立分布的公司减税就 ...

那些公司，如果搬出去或者开分公司后不影响利润，还有大增长，那不需要减税也会考虑。完全是商业运作。

如果这个搬出或者分公司不利于公司发展，加大亏损，减税只能挽回点损失而已。而这个损失由国家最后是纳税人承担——那就回到了大锅饭时代，只会效率低下

你说的可能实现，就是搬去小地方，就商业运作来讲，对公司是neutral的，利润维持不变，那稍微来点甜头，就会有人去。但似乎不适用于奥克兰。
作者: love_3_month    时间: 2017-9-7 10:02:19

ericwu218 发表于 2017-9-7 08:43
不用那么麻烦，只要类似鼓励居民搬出奥克兰一样，给愿意搬出奥克兰，或者在其他城镇建立分布的公司减税就 ...

就好像，让你去小地方，工资降一成，税交税减半。。。。你愿意吗。。。或者工资不变，税率降2000一年，等于白送2000，我都不愿意。朋友家人小孩子都受影响。
作者: ericwu218    时间: 2017-9-7 10:41:14

love_3_month 发表于 2017-9-7 09:02
就好像，让你去小地方，工资降一成，税交税减半。。。。你愿意吗。。。或者工资不变，税率降2000一年，等 ...

是这样的，所以需要政府采取一些举措来改善这种状态。中国的基建速度算快了吧，不见北上广深等超级大城市依然不堪重负，每天堵车？新西兰基建能力那么低，还搞集中发展是不太可行的。走出奥克兰，惠灵顿就可以发现，所谓新西兰人口过剩根本是笑话，其实实质是过于集中。很多我路过的小城镇很美，但街上的人寥寥无几，商店门可罗雀。

个人觉得可以考虑的措施有：
1.鼓励、扶持小城镇企业发展，减负。
2.鼓励个人在小城镇创业，给予贷款、税率的扶持。
3.采取减税、低利率贷款等方式鼓励大城市企业搬出奥克兰，或者开分支。



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