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标题: 潜水这么长时间忍不住讨论下“国内VS国内”话题 [打印本页]

作者: halo13790 时间: 2017-8-15 09:37:50 标题: 潜水这么长时间忍不住讨论下“国内VS国内”话题

发现最近又有很多比较CN好还是NZ好的帖子，我觉得这种讨论挺好的，讨论的越多可以让更多人在作出选择之前参考更多。

大家在生活、工作、收入、医疗等多个方面进行了比较，美食的多不多、穿的时尚不时尚、价格贵不贵，这些的确很重要，国内比新西兰的各种好是显而易见的，我觉得这些东西各取所需就好，有人喜欢热闹就国内好，有人喜欢清静就国外好，都对。而我想从另一个角度讨论下我选择出来的深层次原因，总结下就是在国内，你经常不是你，你的不是你的，这种感觉很不好。

矮大紧老师在节目中说过一句话我觉得挺有道理，中国自古以来人与人之间有一种典型的状态就是要么你跪着要么我跪着，臣跪君、小臣跪大臣、民跪小臣、穷民跪富民。。。从来就没有过对人与人之间平等的基本尊重（我说的是相对平等，不扯绝对平等）。时至今日，在国内工作多年受够了总有人能让你把你不想喝的那杯酒喝了，官场商场都不能免俗，尽管也许我不够高，但也见太多大领导、大老板被让干了这杯而不敢不干，总有比你大的。当然有些人说我技术牛X走技术流可以超凡脱俗，这的确可以，但在整个社会来说，这块空间比较小，你只要要往上走，就总有人比你大。比你大不怕，就怕比你大而可以强迫你不是你，哪怕就一会儿。

另一方面，你可能挣的多可能挣得少，尤其是在大城市，千万祈祷少跟相关窗口部门打交道，爱答不理不拿你当人不说，感觉从你出现的那一瞬间，你就已经欠他的了。更别说与咱息息相关的例子，开个出生证明或无犯罪证明都要被气得吐血大吵大闹才能办成。有人会说你去找人呀，第一不是每个老百姓都有人，第二你不能保证哪个部门你都有人，第三说的就是不找人的情况。

一个朋友的孩子在上小学，小朋友回家说他们同班几个成绩一般的同学家长被班主任叫去谈话，因为近期要当地教育局要组织考评考试评价学校教学质量，所以商量下你家娃能不能不参加考试。然后这几个孩子在那天都请了病假事假，听朋友听其中一个家长说，孩子眼巴巴问家长为啥今天不能去上学，家长只能跟孩子说今天带你出去办点儿事儿。不要争论为什么不上私立，为什么不投诉，人家家长也年薪几十万也有智慧，我只想举这个真实的事情做例子而已，它的的确确、无奈的、真实的发生在帝都的一所好学校里。

曾经觉得强拆、上访离得那么遥远，都在新闻里，但当有身边人遭遇的时候才感觉有多么无助，什么有人、讲理，根本不好使。说不是你的就不是你的，你没有讨论的资格。

我出来只想凭自己的能力挣取一个不高不低的“不求人”的生活，养个能快快乐乐健康成长的娃，这就够了。而这在国内，至少在今天，感觉好难。

作者: vane 时间: 2017-8-15 09:40:05

沙了个发

作者: yrcute 时间: 2017-8-15 09:41:06

写的真好，难道我是沙发。

作者: vane 时间: 2017-8-15 09:42:15

yrcute 发表于 2017-8-15 09:41
写的真好，难道我是沙发。

显然不是

作者: lizanqq 时间: 2017-8-15 09:42:29

有一个人给我讲了这样一段话
10几年前他刚来nz时候国内的朋友一得知他在海外就说我也要过去打工！
他回国身上揣了点儿钱回去可风光了
现在有人得知他在新西兰后一般都说：有时间去旅旅游

中国进步了新西兰没进步
发展中国家和发达国家的差距在逐渐缩短
海外华人的优越感早就荡然无存了

而且两个事物开始比较的话就说明已经很接近了。
起码各有各的优势才会互相比较吧

作者: wudidzwj 时间: 2017-8-15 09:42:30

我是地板

作者: auckland.clark 时间: 2017-8-15 09:44:02

人是一切社会关系的总和，不是简单的经济收入的问题。相同时期，每个人关注的焦点都会不同。

作者: yrcute 时间: 2017-8-15 09:44:32

vane 发表于 2017-8-15 09:42
显然不是

哈哈，我就多打了几个字儿的功夫

作者: 匿名 时间: 2017-8-15 09:46:13

濳水这么长，发贴也长，不错

作者: lizanqq 时间: 2017-8-15 09:47:45

auckland.clark 发表于 2017-8-15 09:44
人是一切社会关系的总和，不是简单的经济收入的问题。相同时期，每个人关注的焦点都会不同。 ...

这话说的对

作者: angelee123 时间: 2017-8-15 09:50:29

lizanqq 发表于 2017-8-15 09:42
有一个人给我讲了这样一段话
10几年前他刚来nz时候国内的朋友一得知他在海外就说我也要过去打工！
他回 ...

10年，从完全没得比，变成了各有各的好
再过10年呢，不说也知道

作者: love_3_month 时间: 2017-8-15 09:51:11

你这个就是补足了那些纯经济收入讨论帖子的不足嘛

最早那个帖子，就是说，8千和四万，保持类似生活，国内能存点钱下来但也不多，但失去的更多。他没有细说失去的东西，你这里把那些东西都说出来了。
这样挺好，先讨论纯数字的东西，最后讨论非数字化的东西

作者: 呼啸寒风 时间: 2017-8-15 09:51:25

比不了机会的时候比钱，比不了钱的时候就比环境，比不了环境的时候比制度，NZ就是这样被一层一层的剥洋葱最后发现里面其实什么都没有

说个最简单的治安，奥克兰你上街也好走路也好哪怕在家呆着现在是不是都提心吊胆，安居都是问题，还谈什么乐业，发展，劈情操

再来一个最新的抢劫，犯案的都是十几岁的孩子
http://news.skykiwi.com/na/sh/2017-08-11/245470.shtml

作者: lizanqq 时间: 2017-8-15 09:52:38

love_3_month 发表于 2017-8-15 09:51
你这个就是补足了那些纯经济收入讨论帖子的不足嘛

最早那个帖子，就是说，8千和四万，保持类似生活，国内 ...

要想存钱新西兰存的也多

因为开销大的话能省的也越多呀

看看那些开take away的老移民哪个不是干了多少年名下好多房子

搁国内开个早点摊儿累个半死估计也寸不出几套房来····

作者: halo13790 时间: 2017-8-15 09:53:08

lizanqq 发表于 2017-8-15 05:42
有一个人给我讲了这样一段话
10几年前他刚来nz时候国内的朋友一得知他在海外就说我也要过去打工！
他回 ...

你说的很对，尤其最后一句话。
的确，中国不仅是在进步，而且是再飞速进步。我非常希望中国发展强大，但是很多深层次的东西在短期的未来我看不见解决的希望，也许以后会好，但也许此生等不到，所以选择出来尝试下，看能不能快乐过好此生而已。
中国的体制和客观现实决定了，每个老百姓的个人意志不允许太重要，客观上没有足够的空间和缓冲。在中国现在人人都是不进则退，像紧绷的发条，其实有点儿像你选择做一个动车，跑的飞快有空调，但只能按既定路线和速度开，还是想做匹马，想跑就跑想停就停。

作者: lizanqq 时间: 2017-8-15 09:53:30

angelee123 发表于 2017-8-15 09:50
10年，从完全没得比，变成了各有各的好
再过10年呢，不说也知道

不过像我这种没啥能力的人在新西兰混日子比在国内混日子强多了·

作者: lizanqq 时间: 2017-8-15 09:55:05

halo13790 发表于 2017-8-15 09:53
你说的很对，尤其最后一句话。
的确，中国不仅是在进步，而且是再飞速进步。我非常希望中国发展强大，但 ...

每个人关注的焦点不同

你像那些喜欢打猎骑马出海钓鱼的人还是新西兰好啊
那些远大抱负喜欢觥筹交错的人肯定国内合适~

混日子新西兰挺好·~

作者: 小莹子 时间: 2017-8-15 09:56:22

lizanqq 发表于 2017-8-15 09:42
有一个人给我讲了这样一段话
10几年前他刚来nz时候国内的朋友一得知他在海外就说我也要过去打工！
他回 ...

同感，现在国内都不屑国外滴吧.........

作者: love_3_month 时间: 2017-8-15 10:03:57

angelee123 发表于 2017-8-15 09:50
10年，从完全没得比，变成了各有各的好
再过10年呢，不说也知道

以前底子差基础低，所以经济动辄两位数发展，当时我就想，每年10%的增长率，国外才3-5%，用不了多久就真的能够赶上英美啦

但到了一定水平之后再提高很难的，所以增长变成了保八，保七，保六，再以后呢？

有机会，也有挑战。比如班级里的比较聪明的最后一名，努力之后进中等，甚至进前十，都有很大可能。但想变成第一名，还需要很多因素的作用。

作者: masterq 时间: 2017-8-15 10:07:07

halo13790 发表于 2017-8-15 09:53
你说的很对，尤其最后一句话。
的确，中国不仅是在进步，而且是再飞速进步。我非常希望中国发展强大，但 ...

你說得對，中國人在飛速發展，中國人在日益強大，但真正意義上的強大，恐怕我這一代人看不到了，只能寄望下一代或下二代，我等屁民還是龜縮在這里苟延殘喘養老等死好了，但年輕人還是應該回去碰碰機會的，失敗了大不了買張機票回來。

作者: leelarry 时间: 2017-8-15 10:08:13

说的好，简单透彻，确实，喜欢哪里因人而异。

作者: lizanqq 时间: 2017-8-15 10:09:30

小莹子发表于 2017-8-15 09:56
同感，现在国内都不屑国外滴吧.........

不屑还不至于但没有人再高看一眼啦~！

作者: lizanqq 时间: 2017-8-15 10:10:18

love_3_month 发表于 2017-8-15 10:03
以前底子差基础低，所以经济动辄两位数发展，当时我就想，每年10%的增长率，国外才3-5%，用不了多久就真 ...

是滴这话在理~！

作者: XiaoFaye 时间: 2017-8-15 10:13:50

呼啸寒风发表于 2017-8-15 09:51
比不了机会的时候比钱，比不了钱的时候就比环境，比不了环境的时候比制度，NZ就是这样被一层一层的剥洋葱最 ...

图片附件: 2017-08-15_1013.png (2017-8-15 10:13:44, 68.45 KB) / 下载次数 0
http://bbs.skykiwi.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTcwNzM3OXwzZWQzOGRlMnwxNzU1OTgyMjA3fDB8MA%3D%3D

作者: lizanqq 时间: 2017-8-15 10:17:37

XiaoFaye 发表于 2017-8-15 10:13

前几天西区4个少年 17-18-14-14抢了一家便利店
汉密尔顿最近平均一天一起
昨天一个店主被撞断一条腿

定了论点找论据是个很简单的事儿

再一个中国12亿人和 400w人口的国家得按比例来您这样单独举例太委屈中国啦

作者: NewLynnHse 时间: 2017-8-15 10:18:51

你说的这些事要是新西兰现在不收紧移民政策，不久以后也会在这里发生的。人多了就会很复杂。

作者: oplwy 时间: 2017-8-15 10:22:30

08年的时候我回国过年。去给长辈送礼当时一个堂兄也在。他是一10级厨师，收入也不错一个月也有一万多来元。
当时他见到我第一句话就是。yo！某某“海归”回来啦！搞不好是海带哦～
然后就大谈特谈他去香港的旅游。一副特了不起的样子。我坐了一会就走了

作者: sun2kiwi 时间: 2017-8-15 10:24:10

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作者: lsj5031 时间: 2017-8-15 10:24:24

XiaoFaye 发表于 2017-8-15 10:13

看了你的签名，可以比会员价不……毕竟那些不用登录可以看的价格没啥好比的……

作者: XiaoFaye 时间: 2017-8-15 10:24:38

oplwy 发表于 2017-8-15 10:22
08年的时候我回国过年。去给长辈送礼当时一个堂兄也在。他是一10级厨师，收入也不错一个月也有一万多来 ...

你和他在思想上根本不是一个层次的，所以也无法沟通，也没必要沟通。

作者: love_3_month 时间: 2017-8-15 10:30:43

sun2kiwi 发表于 2017-8-15 10:24
跪不跪的，论政治地位，华人在新西兰真比国内强？

至少有选举和被选举权啊

作者: hkw516 时间: 2017-8-15 10:32:03

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作者: 呼啸寒风 时间: 2017-8-15 10:32:25

love_3_month 发表于 2017-8-15 10:30
至少有选举和被选举权啊

然后从世界第二富发展到现在的30+

作者: lizanqq 时间: 2017-8-15 10:33:30

sun2kiwi 发表于 2017-8-15 10:24
跪不跪的，论政治地位，华人在新西兰真比国内强？

绝不一样
中国人在中国式跪着的
在新西兰是撅着的·
哪个政党不是想操一下就操一下的·

作者: LJCalvin 时间: 2017-8-15 10:35:35

wudidzwj 发表于 2017-8-15 09:42
我是地板

差远了

作者: love_3_month 时间: 2017-8-15 10:35:40

呼啸寒风发表于 2017-8-15 10:32
然后从世界第二富发展到现在的30+

经合组织总共也就那么点国家，就是垫底啦

但总算是进入经合组织了嘛。。。什么时候被甩出来就完蛋了

作者: wudidzwj 时间: 2017-8-15 10:38:48

LJCalvin 发表于 2017-8-15 10:35
差远了

妈哒为神马要提醒我

作者: sun2kiwi 时间: 2017-8-15 11:03:26

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作者: trdeyoualbert 时间: 2017-8-15 11:25:58

求推荐煲剧免费频道

作者: snowlight 时间: 2017-8-15 11:34:46

lizanqq 发表于 2017-8-15 09:42
有一个人给我讲了这样一段话
10几年前他刚来nz时候国内的朋友一得知他在海外就说我也要过去打工！
他回 ...

同意，说明中国确实有进步。现在两边各有利弊，选择哪里完全是个人选择和喜好了

作者: love_3_month 时间: 2017-8-15 12:17:49

sun2kiwi 发表于 2017-8-15 11:03
选举权和被选举权国内也有

这个嘛，我在国内没收到选票啊，不大懂。。。选举国家主席还是执政党？party vote, 国民党？哈哈。。。

作者: Clark1129 时间: 2017-8-15 12:21:29

sun2kiwi 发表于 2017-8-15 11:03
选举权和被选举权国内也有

这个笑话不错，谢谢

作者: Clark1129 时间: 2017-8-15 12:24:05

sun2kiwi 发表于 2017-8-15 10:24
跪不跪的，论政治地位，华人在新西兰真比国内强？

你试试回国成立个党派，而且要当反对党，公然拉选票在公共场合和gcd唱反调，还要出报纸出媒体宣传自己的政治理念，你看看你地位如何

作者: sun2kiwi 时间: 2017-8-15 12:37:31

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作者: sun2kiwi 时间: 2017-8-15 12:41:27

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作者: skysadness 时间: 2017-8-15 12:43:27

lizanqq 发表于 2017-8-15 09:42
有一个人给我讲了这样一段话
10几年前他刚来nz时候国内的朋友一得知他在海外就说我也要过去打工！
他回 ...

是啊，而且出来移民的大多是要与家人分离多年，这其中的精神损失很难用金钱利益简单计算，也不是多吃几顿中餐就能弥补的。能一开始就全家投资移民的土豪毕竟少见。

作者: Clark1129 时间: 2017-8-15 12:44:30

sun2kiwi 发表于 2017-8-15 12:41
国内至少华裔政治家的比例和华裔比例一样。
新西兰呢?

此回复一出，你上个回复成今天第二笑话了哈哈，不说你是高级黑我都不相信了

作者: Clark1129 时间: 2017-8-15 12:48:56

sun2kiwi 发表于 2017-8-15 12:41
国内至少华裔政治家的比例和华裔比例一样。
新西兰呢?

另外你没有最基本的常识，自己google下华裔是什么概念，国内是华裔政治家？ong，你这发言居心不良啊哈哈

作者: sun2kiwi 时间: 2017-8-15 12:48:59

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作者: sun2kiwi 时间: 2017-8-15 12:49:59

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作者: Clark1129 时间: 2017-8-15 12:50:58

sun2kiwi 发表于 2017-8-15 12:49
华裔就是出身中国么。

你真不是个合格的爱国者或者喷子。。

作者: sun2kiwi 时间: 2017-8-15 13:05:22

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作者: MR2(SW20) 时间: 2017-8-15 13:08:20

sun2kiwi 发表于 2017-8-15 12:41
国内至少华裔政治家的比例和华裔比例一样。
新西兰呢?

you must be young .... very young ......

作者: ArthurAK 时间: 2017-8-15 13:37:40

lizanqq 发表于 2017-8-15 09:42
有一个人给我讲了这样一段话
10几年前他刚来nz时候国内的朋友一得知他在海外就说我也要过去打工！
他回 ...

中国在进步，新西兰没进步。　说的好

作者: jeffnz 时间: 2017-8-15 13:38:36

同感，国内的窗口部门真的是。。。。

作者: 匿名 时间: 2017-8-15 14:21:37

XiaoFaye 发表于 2017-8-15 10:24
你和他在思想上根本不是一个层次的，所以也无法沟通，也没必要沟通。

生活在这里久了，也就明白很多时候不用和很多国内的朋友沟通，伤不起，哈哈。大家生活的期望不一样，国内的朋友每天都在攀比我今天买了什么，我们没有办法和他们沟通。。

作者: anzac_corp 时间: 2017-8-15 14:25:43

sun2kiwi 发表于 2017-8-15 12:49
华裔就是出身中国么。

假装是中国人，中文不及格露出马脚，差评！

作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2017-8-15 14:27:05

好吧，我就问一个问题。
为啥中国人喜欢到新西兰买房，为啥新西兰人不去中国买房？

作者: 261874939 时间: 2017-8-15 14:31:58

貌似我这种在哪都是搬砖。。房子买不起。。

作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2017-8-15 14:36:30

261874939 发表于 2017-8-15 14:31
貌似我这种在哪都是搬砖。。房子买不起。。

好好搬砖，不要捣乱，大人在说正经事

作者: 261874939 时间: 2017-8-15 14:39:25

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2017-8-15 14:27
好吧，我就问一个问题。
为啥中国人喜欢到新西兰买房，为啥新西兰人不去中国买房？
...

因为限购啊中国人不都是觉得国外的都好吗？房子也是特别好的。。就算是漏水房

作者: iris 时间: 2017-8-15 14:54:49

这里从美国英国其他北欧发达国家来的移民也很多，同时从这里去世界其他国家的也很多，生活过的好不好完全是个案，普遍层面上根本没有可比性。
阿凡达的导演也移民新西兰了，难道他也是美国混不下去来吃福利的？

作者: 天灾追猎者58 时间: 2017-8-15 19:14:34

iris 发表于 2017-8-15 14:54
这里从美国英国其他北欧发达国家来的移民也很多，同时从这里去世界其他国家的也很多，生活过的好不好完全是 ...

不能说出来的都是混不下去吃福利的，人肯定优先选择更适合自己的地方生活，新西兰每年也有大量人口移居欧美和澳洲，这是一个相互的状况，朋友你觉得NZ会有多少人去中国生活？且不谈那些死板的白人，你愿意回去国内的环境生活吗？生存的环境我想就不用抬杠了吧，中国和新西兰哪个更适合生活？自己都心知肚明

作者: 天灾追猎者58 时间: 2017-8-15 19:15:15

sun2kiwi 发表于 2017-8-15 12:49
华裔就是出身中国么。

哈哈，管理员说的果然是你，哎，真的无力吐槽了，你知道什么事华裔吗

作者: 天灾追猎者58 时间: 2017-8-15 19:16:38

Clark1129 发表于 2017-8-15 12:24
你试试回国成立个党派，而且要当反对党，公然拉选票在公共场合和gcd唱反调，还要出报纸出媒体宣传自己的 ...

这才是关键点，不知道那位仁兄生搬硬套法规做什么

作者: NewLynnHse 时间: 2017-8-15 19:59:33

哈哈哈，笑死我了，LZ今天刚说，这事就真的发生在新西兰了。。。

Manurewa's James Cook High School placed in statutory management after shutting half its students out of NCEA

http://www.nzherald.co.nz/nz/new ... p;objectid=11904812

A South Auckland school has been placed under statutory management after achieving a stunning increase in its apparent exam pass rates by shutting half its students out of the exams.

James Cook High School in Manurewa lifted its Year 11 pass rate in Level 1 of the National Certificate of Educational Achievement (NCEA) from 47 per cent of participating students in 2012 to 95 per cent in 2014.

But a review by the NZ Qualifications Authority (NZQA) last year found that the dramatic gains were achieved by more than half the school's students "no longer participating in assessment for qualifications for all three NCEA levels".

"A majority of students are being assessed in an insufficient number of standards to allow them to achieve qualifications," the authority found.

A follow-up report this year by the Education Review Office (ERO) found "serious potential risks for students" in student achievement, health and safety, governance and personnel management.
......

作者: future123 时间: 2017-8-15 20:08:57

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2017-8-15 14:27
好吧，我就问一个问题。
为啥中国人喜欢到新西兰买房，为啥新西兰人不去中国买房？
...

这个可以回答你，这里绿卡好拿，拿到绿卡就这买房了，中国绿卡难拿，新西兰人拿不到，所以不好定居，就不去买房了

作者: love_3_month 时间: 2017-8-15 20:15:23

NewLynnHse 发表于 2017-8-15 19:59
哈哈哈，笑死我了，LZ今天刚说，这事就真的发生在新西兰了。。。

Manurewa's James Cook High School ...

这个学校有前途，我很看好它的校长！

作者: NewLynnHse 时间: 2017-8-15 20:16:13

love_3_month 发表于 2017-8-15 20:15
这个学校有前途，我很看好它的校长！

提高整体水平。。。哈哈哈哈

作者: future123 时间: 2017-8-15 20:35:10

halo13790 发表于 2017-8-15 09:53
你说的很对，尤其最后一句话。
的确，中国不仅是在进步，而且是再飞速进步。我非常希望中国发展强大，但 ...

进步？
现在这么难翻墙还进步？

作者: JEKYLL 时间: 2017-8-16 11:05:21

呼啸寒风发表于 2017-8-15 09:51
比不了机会的时候比钱，比不了钱的时候就比环境，比不了环境的时候比制度，NZ就是这样被一层一层的剥洋葱最 ...

可是在国内逛个街都提心吊胆啊！包抓在手里放在前面不敢撒手啊！！
在NZ我手机就揣裤子后面口袋里，还常年露出半截

作者: 匿名 时间: 2017-8-16 15:49:11

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作者: iris 时间: 2017-8-17 14:24:23

天灾追猎者58 发表于 2017-8-15 19:14
不能说出来的都是混不下去吃福利的，人肯定优先选择更适合自己的地方生活，新西兰每年也有大量人口移居欧 ...

我的意思就是来的人不是吃福利的，各种人才都有。。。

作者: 匿名 时间: 2017-8-19 09:54:37

其实对比没有任何意义自己觉得好就行

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