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标题: 从洞朗看中印边境较量 -- 印度宿命般的悲剧 [打印本页]
作者: 0222999999    时间: 2017-8-10 08:59:15     标题: 从洞朗看中印边境较量 -- 印度宿命般的悲剧

本帖最后由 0222999999 于 2017-8-11 10:59 编辑

发现FML上有人聊藏南局势，新闻里也说印度决定增加210国防预算，准备打仗。因为与大多数人喊打的想法不同，我也凑凑热闹，聊聊这个话题。

洞朗对峙已经很久了。印度人比较亢奋可以理解，但，国人喊打之声此起彼伏，我认为是不理智的。

中印的全面边境局势

中印边境冲突，无论怎么处理，中国都是赢家。但，从战略上讲，长期对峙，怒而不战，才符合中国的最大利益。

打仗，其实就是打钱。而打仗的目的就是为了国家利益。不管这种利益是领土、资源还是国家地位。讲到底，国家间的博弈，无论是热仗还是经济战，最后都是一种寻求最大回报的投资。而不是单纯地在肉体上杀人，或地理上占领土地。所以，只要能起到让国家利益彼消我长，就是最有效的战略。


先说说整体的中印边境局势。在整个中印边境的形式上看，中国永远都是天然的施压攻方，而印度只会是被动的守方。因为中印边境两边战略意义太不对等。


具体一点儿，有兴趣的朋友们可以去看看google卫星地图。新德里距离中印边境也就是400公里，而中国WS-2D火箭炮的射程就可以达到这个距离，更何况中印边境还是一边倒的居高临下的。

而另一方面，印度即使就在坡下沿边境部兵，也只能够打到人烟稀少的藏区边境。再充其量，最多也就是剑指拉萨，并且还要动用中程导弹才有可能。印度根本没有可能威胁到内陆，更不要说是中国核心的东南部沿海地区。可以不夸张地说，在双方动用对等的武力的情况下，如果印度将西藏化为火海，自己恐怕就要付出亡国的代价。再说，印度一直以藏人的保护者自居，他敢轰炸拉萨吗？

更近一步说，虽然印度与众多国家关系友好，比如美国，俄罗斯，但印度没有一个敢为其真正出头，与中国兵戎相见的盟友。相反，中国有巴铁，如果中印开展，巴基斯坦这个同样拥有核武的印度的宿敌就足以牵制印度一半的兵力。印度腹背受敌，不光没有获胜的可能，反而会有亡国之险。

印度被中国和巴基斯担夹在中间，是其悲剧的宿命。其最好的结局就是与中国保持良好关系，或者让西藏独立出来。可惜，这两个可能性都几乎为零。还有一个方法就是围魏救赵，在别的地方向中国施压，让中国不敢敌视印度，比如南海、东海等。可惜印度也不怎么成功。


聊聊洞朗

再回到洞朗的对峙事件上来。表面印度越境是攻，中国僵持应对是守，而实际上恰恰相反。

洞朗，对印度而言，是具有战略威胁性的，关乎国家安危的战略核心利益。中国在洞朗修路，对印度威胁程度远远高于韩国部署萨德，甚至可以与朝鲜部署核武器的威胁程度相提并论。有兴趣可以看看google卫星图，中国花点儿小钱在洞朗修的路，对中印两国的战略意义本身就不是一个量级的。


中国在边境花1块钱施压，印度就要花10块钱来防守或反制。中国在洞朗地区修条公路的战略压力，印度需要在边境增兵数万才有可能平衡掉。这种天生的不平衡，对印度来说是无奈，也是悲剧。

本来，印度最有效的方法应该是像中国对韩国那样，通过经济手段来施压。可惜，印度对中国又没有什么拿得出手的经济手段。于是就只有派些人越境阻止施工。这样本倒也有一石二鸟的效果。一可以阻滞中国的施工，另一方面可以乘机控制不丹。换位思考一下，印度的确也没有别的更好的方法来应对了。但宿命就是宿命，什么方法都没有办法改变中印边境较量中印度先天的劣势。如果印度像古巴危机中的美国，或偷袭珍珠港的日本一样，以全面核战相威胁，赌上国运来跟中国摊派，那还可能有一线胜算，逼中国后退。可印度这个“民主”国家又下不了豪赌的决心，只敢派几十个人越境几十米。这反而给了中国继续在边境施压的借口和理由。

中国在边境布一个旅，印度起码就要部署一个师甚至几个师来防御。对中国来说，这不是什么坏事，这种拖，对印度国力的损耗远远大于中国所需要付出的代价。

印度越境的那几十个人千万不要走。这几十个人，几十米的距离，打起仗来有个鸟用？本来我就是修个公路，现在对峙了，让我公路少修几十米，但，只要这些人不走，我就有了修军事基地的理由和借口，永久性在洞朗驻扎一支部队，建立雷达站，部署导弹。而印度，就不得不在“鸡脖子” 部署重兵防御。用一个旅就能牵制印度几个师，这种划算的买卖为何不做？

中国现在最重要的是发展经济。动武，是下下策。但，要保持施压。印度最好不要撤兵，就这样长期对峙着对中国最有利。争议地区越多越好，边境对峙也越多越好。对峙可以最大程度地消耗印度国力，逼其大量花费金钱来买武器也好，牺牲经济利益换取美俄的道义支持也好，对峙可以很大程度地缓慢印度这个潜在竞争者的追赶速度。而中国，不过是在荒无人烟的高原地区陪印度玩一场猫抓老鼠的游戏罢了，距离中国的核心利益圈十万八千里呢。

我相信中国的领导层明白这个道理，喊得凶是为了施压，但，不会动武的。这个策略与南海填岛几乎如出一辙，不拦我，我就填岛。拦我，我就在岛上军事化。

我相信印度也明白这个道理，但，没有办法。不采取行动，就坐观中国把路修好。可采取行动，又会给中国军事化边境的借口。心疼印度一分钟。

对印度来说，唯一的好处是军方地位会提高，会要求增加预算。这个不是坏事，就要让他们在军备上花钱。

继续拖吧，挺好的。千万不要把冲突升级。干掉印度几十个越境的士兵对印度国力来说毫无影响，完全没有必要。印度有理由想赌一把，通过升级冲突来一赌国运，或者只是为了转移国内的矛盾。可中国正在经济发展的好时机，没必要陪他玩命。

继续拖着，就这样拖下去拖死印度。对付消耗印度的招多着呢。什么支持分裂主义，什么经济压制等等。这些许多人都有聊过，我也就不再重复了。

最后的最后，请看官们就像一个问题。中国为什么要在洞朗修路挑逗印度？这是一盘棋啊。

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印度也是没有办法。如果你是印度人，你能有什么对策？

1）跟美国应付古巴危机一样，真的准备打一场全面核战 --- 可惜其没有这个决心和实力；
2）跟日本偷袭珍珠港一样，挑起全面战争，分裂西藏 --- 可惜其还是没有这个决心和实力；
3）像中国对韩国一样，通过经济手段逼对方放弃萨德 --- 印度跟中国打经济战？不要开玩笑了；
4）围魏救赵，在南海、东海、台湾、西藏等地方挑战中国 --- 印度一直在做，但效果很一般；

算下来，派人越境阻止中方施工已经是最好的方法了。一可以阻滞中国的施工，另一方面可以乘机控制不丹。但副作用就是给了中国军事化边境的借口。

中印边境对中印关系，就像台湾对中美关系一样。
美国就是要台海不战不和，慢慢消耗中国。这是个坑，可中国又不得不跳。
中印边境对印度来说也是个坑，明知道会消耗国力，可也不敢不跳。这个就是宿命啊。。。

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有点儿延伸的题外话，我现在担心的是，中共内部的权力斗争卷入其中。军方某些势力会挑动民族主义，以政府对外软弱为名篡权逼宫。

要警惕盲目喊打的民族主义啊。。。
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发现还是好多朋友喊打。说不打击侵略，中国没面子。

中国定性为侵略，国际上普遍舆论不这么认为，而只是觉得是在争议地区有对峙。并且，明眼人一看就知道，这次对峙的起因，是中国修路。当然，我们可以说修路是我们自己的内政，就像韩国说他们部署萨德也是内政一样。中国为什么在那里修路？ 傻瓜都知道是为了提高军队针对印度的调度能力。是为了军事上对印度的施压及威胁。如果真的打起来，国际舆论上我们不一定占优。

全世界都希望中国打，就算打赢了，一路一带泡汤，同时也必然会付出重大的经济代价，后可能会导致从此一蹶不振。

放恨话，大家都会放。不管什么背景的媒体，只要不是国家级别的通牒，都不能代表国家的决定。
并且放恨话很好。就是要施压，要怒而不战才对。

现在应该是，你退不退兵？如果不退兵，我就真的在边境部署火箭炮了。印度千万不要退兵，退了我们哪里还有借口建军事基地呢？那印度人再过来骚扰怎么办？我们没有必要贴着边境线建。后退几十米怎么了？留点儿阵地缓冲很好。

不知道大家是否注意到了一个现象，中国有一套很成功的不动武而达到战略目的的手段。一个是经济手段，一个是切香肠战法。比如南海，一边用经济手段，让南海诸国不要乱动。另一方面，慢慢扩张。你不管我，我就慢慢积压你的战略空间、填海建岛。你威胁我，我就军事化所占岛屿。虽然我们号称南海诸岛自古是我们的领土，但不可否认的是，我们对这片海域的实际控制其实是现在才实现的。所通过的，就是这种经济+切香肠的手法。

什么时候动手，什么时候动手，要把握在自己手里。是否动手，完全看怎么做对自己更有利，许多看起来天经地义的理由，在斗争中就未必就一定是天经地义。

曹洪忍不住，丢了樊城。司马懿忍住了，逼退了诸葛亮 ----  魏兵将士们说，人家都骂到你祖宗十八代了，你还不出手？军心动荡得都快兵变了，可司马懿着女装而得天下，最后又是谁赢谁输呢？

在我眼里，我们完全可以把坏事变好事。就借着印度越境，军事化洞朗边境。说真的，如果印度人不派人过来？我们有什么借口在非常和平的不丹边境部署军事设施呢？

总有一天印度会从不丹退兵，可中国的公路与军事设施还在那里。。。

另外一个角度来说。印军越境几十米就能阻止中国修路了，这说明，我们修路已经修到了边境几十米的地方了。所谓兵临城下，该着急的是印度才对。

打仗 -- 匹夫之勇也

作者: NewLynnHse    时间: 2017-8-10 09:00:56

嗯                                 
作者: NewLynnHse    时间: 2017-8-10 09:03:56

颤抖吧，值得“尊敬”的军人们。。。哈哈
作者: jchbnz    时间: 2017-8-10 09:04:25

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: wudidzwj    时间: 2017-8-10 09:05:01

啊              
作者: NewLynnHse    时间: 2017-8-10 09:07:59

这就对了，好好写帖子，别植入广告
作者: frieda1998    时间: 2017-8-10 09:16:14

NewLynnHse 发表于 2017-8-10 08:03
颤抖吧，值得“尊敬”的军人们。。。哈哈

过街老鼠人人喊打，看来是被军人揍过。。。哈哈
作者: masterq    时间: 2017-8-10 09:20:17

NewLynnHse 发表于 2017-8-10 08:07
这就对了，好好写帖子，别植入广告

請移到時事版。


作者: ArthurAK    时间: 2017-8-10 09:26:17

ｌｚ分析很到位啊　　很多人喷印度进中国国土，中国政府太软弱。　其实印度也很郁闷，印度不想对峙，但是又不能看着中国修路，看着中国势力向东亚大陆渗透。　　

这阵子看新闻，印度经济又有些要衰的预兆，虽然不知道真假，但是印度应该也不是很开心。　　关注事态发展吧。　
作者: 靓丽2008    时间: 2017-8-10 09:26:55

有深度的分析。赞一个！





作者: 枯藤老树    时间: 2017-8-10 09:30:41

印度要骚咬我们，我们却从背后给它一个礼节性拥抱。。。。
作者: 0222999999    时间: 2017-8-10 10:25:05

NewLynnHse 发表于 2017-8-10 08:07
这就对了，好好写帖子，别植入广告

我说我的鼠大人, 我发帖那么长时间, 刚看一眼, 显示精化也有26个, 你什么时候见我植入广告了?

解释过了, 那个所谓广告的招聘信息本来帖子里是没有的。只是后面与网友反复讨论到招人怎么招，该招怎样的人后才引出的话题。我就提到了我们也的确在招人。然后就有网友问招聘的一些信息，包括相互私信问。然后才有了我们在seek/trademe/skykiwi上招人广告的链接和内容。这个链接，虽然有宣传的目的与效果，但同时也是为了帖子相关话题讨论的完整性。

当然啦,我也承认有帮着招人的目的,并且也的确有了效果. 今天中午就有一位朋友因为那个"植入广告"过来面试.

讲到这里,不得不吐槽一下现在的招聘。seek/trademe上招聘，来应聘的60%都是印度朋友。而在skykiwi的招聘版上贴，根本没有多少人看（skykiwi招聘广告的名声似乎不好，有网友说多是坑留学生的）。收到的申请大多也是来自毫无经验的学生。有工作经验的优秀人才，很少去skykiwi的广告里找工作。

我也真是很苦闷。。。多谅解，多谅解
作者: batmen    时间: 2017-8-10 10:26:46

晚上和一位具有军方背景的朋友聊天，据说：对印战争迟早都要打，早打比晚打好。这是国际大环境亚洲小环境所决定的，打掉印度不仅可以震慑菲律宾等lm国家，对钓鱼岛争端也有辐射意义，这个战争是不以我们的意志所转移。虽然我们爱好和平，但我们不畏惧战争。
现在的问题是：
一，战场是选在横店还是现在中山影视城?
二，攻坚的任务到底交给八一电影制片厂还是交给华谊兄弟呢?
三，导演是选冯小刚还是张艺谋?
四，赵本山还要不要上主演? 对了，还有一个重要的是，女主角给谁，很难办，还需要开会讨论。
作者: 心无止境    时间: 2017-8-10 10:40:09

我觉得吧，这个全球来看。唯一一个领土被外军占领而叫做滞留的国家。在洞朗地区建立雷达站和部署导弹，这样其实就是一种宣战了。没有人愿意每天脑袋上顶个雷活着。印度这么干，明显就是有美国在后面撑腰。美军在韩国部署萨德，中国各种抵制韩国，韩国经济受损，所以，美国近期在南海活动频繁+军售台湾，西南让印度越界占领。中国不打印度，是因为不晓得如果打了，南海和台湾会不会失手。因为无法估量是地区性冲突还是会升级成战略性的战争。朝鲜这几天也一直闹事，背后也肯定是中国和俄罗斯支持。因为，美国搞中国，中国就支持朝鲜搞事情。中国现在最关键的就是要维稳。如果国内动荡了，中国会打一场战争，转移国内矛盾
作者: 0222999999    时间: 2017-8-10 10:40:25

ArthurAK 发表于 2017-8-10 08:26
ｌｚ分析很到位啊　　很多人喷印度进中国国土，中国政府太软弱。　其实印度也很郁闷，印度不想对峙，但是又 ...

印度也是没有办法。如果你是印度人，你能有什么对策？

1）跟美国应付古巴危机一样，真的准备打一场全面核战 --- 可惜其没有这个决心和实力；
2）跟日本偷袭珍珠港一样，挑起全面战争，分裂西藏 --- 可惜其还是没有这个决心和实力；
3）像中国对韩国一样，通过经济手段逼对方放弃萨德 --- 印度跟中国打经济战？不要开玩笑了；
4）围魏救赵，在南海、东海、台湾、西藏等地方挑战中国 --- 印度一直在做，但效果很一般；

算下来，派人越境阻止中方施工已经是最好的方法了。一可以阻滞中国的施工，另一方面可以乘机控制不丹。但副作用就是给了中国军事化边境的借口。

中印边境对中印关系，就像台湾对中美关系一样。
美国就是要台海不战不和，慢慢消耗中国。这是个坑，可中国又不得不跳。
中印边境对印度来说也是个坑，明知道会消耗国力，可也不敢不跳。这个就是宿命啊。。。
作者: 阿放    时间: 2017-8-10 10:47:40

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作者: 0222999999    时间: 2017-8-10 10:52:26

阿放 发表于 2017-8-10 09:47
楼主的看法和我一样，不过楼主很能写，分析的也很到位，很精彩。
可惜我今天的1分怎么没了？也没记得我用 ...

怕又被人说我贴招人软广告.......

我们是Justlaptops MumMum 都在招人。一个铁条件就是英语必须要好 （最最起码也是雅思7分以上的水平）。

招聘的链接我就不敢贴了，要找你总能找到 :-)
作者: 阿放    时间: 2017-8-10 10:55:02

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 0222999999    时间: 2017-8-10 10:55:57

masterq 发表于 2017-8-10 08:20
請移到時事版。

我觉得时事版已经死了。没有原创、没有讨论、更没有观众。

话说，最近除了八卦，就是八卦。论坛上少了许多有质量的原创文哦。
作者: lizanqq    时间: 2017-8-10 10:58:03

枯藤老树 发表于 2017-8-10 08:30
印度要骚咬我们，我们却从背后给它一个礼节性拥抱。。。。

我草！   牛逼了！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
作者: angelvan2012    时间: 2017-8-10 10:59:40

本帖最后由 angelvan2012 于 2017-8-10 10:01 编辑

只要印度增加军费，最好是大幅增加军费，我就开心了。


1962年面子上是打了印度这个不结盟运动头领的脸，里子是打断了印度工业化进程。具体细节反正没人关心，我就不长篇大论的讲战前战后印度从第三个五年计划是怎么向现在买买买转变的。

反正只要印度继续大幅增加军费，就是好事，而且还是他们自己作的（内因而非外因），好上加好。

作者: auckland.clark    时间: 2017-8-10 11:00:01

很赞同文章的观点
作者: 老玩童528    时间: 2017-8-10 11:19:51

评论中一个字也能发表？
作者: TheReds    时间: 2017-8-10 11:47:45

我觉得中国的下一场战争是和越南打....
作者: rambo238    时间: 2017-8-10 11:55:07

我又不这样看。
中国现在是不知所措，犹豫不决。
打
现代战争已不是在边境开开枪炮这么简单。飞弹打去北京也就是一两小时的事。中国现在最怕发展到全面战争，两败俱伤。
不打
表现出中国软弱，令日本，菲律宾之类更加放肆。
说到住军成本，调动军队几千里，粮草补给困难，还有面对高山环境。而印度只距离首都几百里，调动灵活。所以长久对峙，对中国不利。
作者: 董董    时间: 2017-8-10 11:58:50

老玩童528 发表于 2017-8-10 10:19
评论中一个字也能发表？

ENTER或是SPACE来填。。。。。
作者: 董董    时间: 2017-8-10 11:59:17

我这么不关心时事的人竟然认真的把帖子读了一遍。。。。长知识了，谢谢楼主~~
作者: angelvan2012    时间: 2017-8-10 12:21:34

rambo238 发表于 2017-8-10 10:55
我又不这样看。
中国现在是不知所措，犹豫不决。
打

局部来看可能是，但你明显还不太了解全球形势。

1. 如果你关注日本论坛的话，可以发现日本国内的悲观论越来越重了
2. 菲正在很头疼的和ISIS战斗，正考虑从中国进口更多（注意是更多，因为刚不久刚进口一批）武器
3. 后勤上虽然中国路途较远，但效率比较高，同时驻军人数上是5比1。印度人再怎么吃素不吃肉，也不可能5个人的后勤保障小于1个人的。另外现在有青藏铁路，川藏铁路和滇藏铁路项目已经在进行中了，以后会更容易了。拉萨林芝等地方已完工四个大型机场，还有很多，就不一一细说了。
链接：
日本2CH论坛：https://www.2ch.net/
首批武器抵达菲律宾：http://mil.news.sina.com.cn/jssd ... yfuzmy1953434.shtml
川藏铁路：http://www.gaotie.cn/chuanzangtielu/

作者: rambo238    时间: 2017-8-10 12:39:30

本帖最后由 rambo238 于 2017-8-10 11:43 编辑
angelvan2012 发表于 2017-8-10 11:21
局部来看可能是，但你明显还不太了解全球形势。

1. 如果你关注日本论坛的话，可以发现日本国内的悲观论 ...

1。就因为日本国内有问题（其实中国没有吗？）他们才要在南海搞局，转移视线。
2。菲律宾现在是想攒中国的钱，靠中国救济，所以现在不搞，这个和平是钱买回来的。但这个国家一直出而反而，是养不熟的。
3。你说对方住军多5比1，也说明对方有军力有绝对优势，你觉得中国现在的军队可以1打5？
要了解全球形势，不要只看国内网上的吹嘘。


作者: angelvan2012    时间: 2017-8-10 12:48:10

rambo238 发表于 2017-8-10 11:39
1。就因为日本国内有问题（其实中国没有吗？）他们才要在南海搞局，转移视线。
2。菲律宾现在是想攒中国的 ...

你的论题是：中国表现软弱，令日本和菲律宾更加放肆。你先论证一下就最近一年以来，他俩怎么更加放肆了。

作者: 0222999999    时间: 2017-8-10 12:56:53

rambo238 发表于 2017-8-10 11:39
1。就因为日本国内有问题（其实中国没有吗？）他们才要在南海搞局，转移视线。
2。菲律宾现在是想攒中国的 ...

这么做个比喻.  假设, 上海对面的海域有个岛, 恰恰小岛是美国人的. 那中国要多难受?

如果有人说, 岛上不适合布军, 岛上的士兵与中国驻军是1:10, 打起仗来没有用. 那我觉得就是笑话了.

这种驻军就像占岛一样. 我占了一个岛,岛上哪怕只有一名士兵, 那就是前哨战. 打起来管不管用我不说,但印度敢开第一枪吗?
作者: rambo238    时间: 2017-8-10 12:58:02

angelvan2012 发表于 2017-8-10 11:48
你的论题是：中国表现软弱，令日本和菲律宾更加放肆。你先论证一下就最近一年以来，他俩怎么更加放肆了。 ...

知道什么是日本防卫白皮书吗？昨天有最新发表。知道为什么中国反映如此强烈吗？
作者: rambo238    时间: 2017-8-10 13:12:09

0222999999 发表于 2017-8-10 11:56
这么做个比喻.  假设, 上海对面的海域有个岛, 恰恰小岛是美国人的. 那中国要多难受?

如果有人说, 岛上不 ...

现在是印度已侵略中国领土，问题是中国都不敢开第一枪。大家都在看，中国敢吗？
作者: angelvan2012    时间: 2017-8-10 13:13:05

rambo238 发表于 2017-8-10 11:58
知道什么是日本防卫白皮书吗？昨天有最新发表。知道为什么中国反映如此强烈吗？ ...

哪一年发表防卫白皮书，中国“不激动”？年年表示对中国更担忧了，赶紧去巡航南海啊，嘴炮打两年，身体却很诚实。

如果日本真的更加放肆了，那么请问这两年，是中国绕日本的圈多了，还是日本绕钓鱼岛的圈多了？
作者: rambo238    时间: 2017-8-10 13:18:01

angelvan2012 发表于 2017-8-10 12:13
哪一年发表防卫白皮书，中国“不激动”？年年表示对中国更担忧了，赶紧去巡航南海啊，嘴炮打两年，身体却 ...

对牛弹琴。{:8_496:}
作者: skikiwi    时间: 2017-8-10 13:34:10

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: angelvan2012    时间: 2017-8-10 13:40:12

rambo238 发表于 2017-8-10 12:18
对牛弹琴。

你啊，就是那一批智商俄罗斯化的人，凡事就是打打打。确实是对牛弹琴。
作者: rambo238    时间: 2017-8-10 13:50:29

angelvan2012 发表于 2017-8-10 12:40
你啊，就是那一批智商俄罗斯化的人，凡事就是打打打。确实是对牛弹琴。 ...

{:8_386:}
还是觉得对牛弹琴，晒气。
作者: angelee123    时间: 2017-8-10 13:52:58

我不明白为什么要打，目的是什么，让他退回去？那方法很多呀，只不过需要谈而已

再说南海一开始也不在咱手里，也不是一点一点弄回来了么，我们既然占理，就没必要打，有那时间和功夫，考虑考虑台湾问题更好
作者: Redstar_YY    时间: 2017-8-10 13:59:32

楼主分析的不错，但是你忽略了一点就是中国政府对于此次事件是定性为印度侵略。也就是说，其实是打还是接续对峙完全取决于印度接下来的态度和行为。印度如果继续在洞朗赖着不走，那迎接他的必定是中国人民解放军的铁拳。再者，中国各大机构已经为此次事件密集发声了67次，如果到最后仍旧是隐忍不发，那么从此中国政府和军队的尊严大打折扣，威信扫地。以后再讲狠话，甚至搬出“勿谓言之不预也”之类的终极警告也没人会鸟你了。

我和局座的观点相同。如果印度撤军，那么自然一切好说。但是如果限定时间赖着不走，那就只能走武装冲突这一条路。来一场中低烈度的战争，未必是坏事一件，运气好的话可以彻底解决边界纠纷，再不济也能保下一个几十年的和平；二来可以震慑台独，让他们亲眼见证PLA的战力如何。再说一次，这次是涉及到领土完整，所有的战略目标都要让路。再说，不要一说到打仗就想到阻碍经济发展。印巴两国长期在克什米尔打来打去，该发展还是发展了。

如果这次印度因为拖延到大雪封山然后找个借口全身而退，别人不说怎样，我个人会对国家非常失望。
作者: 我就是画笔    时间: 2017-8-10 14:01:25

带着一群随便什么能飞得起来的飞机去边境飞几圈，然后印度战斗机就掉的差不多了，然后边境增兵吓唬印度人。等印度军队到一定程度了，火箭弹洗地。。。然后趁机收复了藏南，然后去那个什么山谷的盖个碉堡坐等收钱
作者: 枯藤老树    时间: 2017-8-10 14:02:43

Redstar_YY 发表于 2017-8-10 12:59
楼主分析的不错，但是你忽略了一点就是中国政府对于此次事件是定性为印度侵略。也就是说，其实是打还是接续 ...

万一要是打输了，正好台湾趁机解放大陆，我们也就可以双国籍了。。欧耶。。。。
作者: 枯藤老树    时间: 2017-8-10 14:07:35

0222999999 发表于 2017-8-10 09:25
我说我的鼠大人, 我发帖那么长时间, 刚看一眼, 显示精化也有26个, 你什么时候见我植入广告了?

解释过了 ...

你说的没错，，sky的招聘就是零活儿板块，，除了学生打工，想找人担保offer或者pr的，有能力的谁去趟那个浑水啊。。。
华人老板已经成了黑心老板的代名词了，哈哈。。。
作者: angelee123    时间: 2017-8-10 14:09:23

枯藤老树 发表于 2017-8-10 13:02
万一要是打输了，正好台湾趁机解放大陆，我们也就可以双国籍了。。欧耶。。。。 ...

我倒不介意双国籍，但是让台湾那些政客来领导，这得多憋屈
对了，不晓得他们用爱发电的计划怎么样了
作者: superok    时间: 2017-8-10 14:32:34

楼主辛苦了,军事评论有才
作者: 0222999999    时间: 2017-8-10 14:33:13

本帖最后由 0222999999 于 2017-8-10 13:51 编辑
Redstar_YY 发表于 2017-8-10 12:59
楼主分析的不错，但是你忽略了一点就是中国政府对于此次事件是定性为印度侵略。也就是说，其实是打还是接续 ...

这就是我在贴子里写的最后一句，“我现在担心的是，中共内部的权力斗争卷入其中。军方某些势力会挑动民族主义，以政府对外软弱为名篡权逼宫。”

这个担心对中国是这样，对印度也是这样。军队，肯定是想打仗的，起码是剑拔弩张的，这样军人才有地位、权利、利益。

中国定性为侵略，国际上普遍舆论不这么认为，而只是觉得是在争议地区有对峙。并且，明眼人一看就知道，这次对峙的起因，是中国修路。当然，我们可以说修路是我们自己的内政，就像韩国说他们部署萨德也是内政一样。中国为什么在那里修路？ 傻瓜都知道是为了提高军队针对印度的调度能力。是为了军事上对印度的施压及威胁。如果真的打起来，国际舆论上我们不一定占优。

全世界都希望中国打，就算打赢了，一路一带泡汤，同时也必然会付出重大的经济代价，后可能会导致从此一蹶不振。

放恨话，大家都会放。不管什么背景的媒体，只要不是国家级别的通牒，都不能代表国家的决定。
并且放恨话很好。就是要施压，要怒而不战才对。

现在应该是，你退不退兵？如果不退兵，我就真的在边境部署火箭炮了。印度千万不要退兵，退了我们哪里还有借口建军事基地呢？那印度人再过来骚扰怎么办？我们没有必要贴着边境线建。后退几十米怎么了？留点儿阵地缓冲很好，本来火箭炮基地就应该后退几公里建的。


作者: S小哥    时间: 2017-8-10 15:10:42

本帖最后由 S小哥 于 2017-8-10 14:37 编辑
Redstar_YY 发表于 2017-8-10 12:59
楼主分析的不错，但是你忽略了一点就是中国政府对于此次事件是定性为印度侵略。也就是说，其实是打还是接续 ...

赞同你的观点，领土问题只能捍卫。赤裸裸的侵略只能打，想谈，也是打完之后再谈。印军这次越境侵占没有争议的地区，就是来求战的。中国有一百种不打的理由，可面对国家领土完整这一条。一切都没那么重要了。习老总会吞下这颗苦果吗？拭目以待吧！
作者: Redstar_YY    时间: 2017-8-10 15:16:59

0222999999 发表于 2017-8-10 13:33
这就是我在贴子里写的最后一句，“我现在担心的是，中共内部的权力斗争卷入其中。军方某些势力会挑动民族 ...

先不说昨天尼泊尔和不丹已经有声明出来支持洞朗属于中国，即便这是争议地区，也是不丹和中国的争议地区，印度二话不说把军队就派过来了，不是侵略是什么？有人会说，那是因为印度和不丹之间有协议，印度代理不丹的军事和外交，此话不假，但是上世纪末的时候，印度和不丹已经重新签署了协议，印度已经将军事和外交还给了不丹。

再说萨德，我们再抗议，有跑到韩国的领土上抗议吗？有实际上军事层面的反制吗？再说反导部署和修公路的战略意义可以比吗？反导雷达一开方圆二千公里的动静一清二楚，相当于你卧室旁边有一个无人机给你来个不间断直播。我们这边就修一条公路，军民两用，根本没有达到战略级别的要求，事先还给印方通报过来，结果三哥带着推土机就过来了。那三哥之前在藏南刚修好的那条公路大桥是不是也给拆了才比较合适？

还有就是我不太同意打赢了，一带一路就会泡汤的结论。印度本来就不是参与方，把丫打残了，东北各邦独立，克什米尔归巴铁，一带一路的工作更好展开。
作者: 0222999999    时间: 2017-8-10 15:22:55

Redstar_YY 发表于 2017-8-10 14:16
先不说昨天尼泊尔和不丹已经有声明出来支持洞朗属于中国，即便这是争议地区，也是不丹和中国的争议地区， ...

你的说法很解恨，但与国际上的普遍舆论论调不符。
并且，中国需要的是和平发展时期。因为台湾打，我可以理解。因为洞朗打，那就不值得了。
就算把印度打废了，中国也要元气大伤，还怎么跟老美斗？

修路，建基地。这才是上上策。
作者: 0222999999    时间: 2017-8-10 15:23:26

分享一个我觉得不错的贴子：



中印边界问题自新中国和印度共和国成立以来一直存在。早期，印度以“麦克马洪线”（最近有消息说，含有该线的文献系伪造，还有待进一步证实）作为谈判主要证据。土共刚解放西藏，正实行军管（这个办法可用于以后打下台湾后使用），边界情况基本两眼一抹黑，很多消息和信息甚至是牧民和商队提供的。主席和中央的意图是拖字诀，在完成西藏新疆的完全实际军事控制前（尤其是新疆，王胡子才刚去不久，两马余部还在），借印度领导的不结盟运动的力扩展中国的海外生存空间，主要是和在台湾的光头争夺话语权，争取更多国家的承认，早一点进入联合国。。。鉴于西藏条件的恶劣，维持大规模常规力量在那时（和现在）都是代价非常高昂的。所以，当时的方针更像是一边修路进人，一边谈（拖），一边做军事准备。印度探了我们虚实后（好多次修哨所，推进实际控制线，我们都没发现；后来发现了，我们装怂，要么对峙要么退。。。），搞起了“前进政策”，想利用我们基础设施进展缓慢直接推到自己认为有理的分界线（我怀疑其实印度脑子里没有终止线，它们想要整个西藏。。。这点很像30年代的日本，要保卫日本，就要占领朝鲜，要保住朝鲜，就要打下大陆，要打下大陆，必须占领南洋。。。然后就没然后了）。随着两边边境冲突次数的大幅增加，陈毅、周副主席、叶帅或者一起或者先后都去过印度，以“友好访问”、“两军交流”、“谈判”等做了大量的谈判（拖时间）、文宣、侦查（叶帅“大事不糊涂”）工作。从这一点来看，主席和中央早就知道迟早会有一仗，要么不打，要么就打出N年的和平（参考抗美援朝）。50年代末，中国主动升级了各种对抗，你修哨所，我也修，双方实际控制线逐步犬牙交错。后来的事，大家都知道了，“中共第一智将”在昆明开了指挥所，张国华前线总指挥，丁盛、韦统泰等前线指挥，东线西线势如破竹，最后拿下阿克塞钦，放弃藏南，取势而非取地（围棋术语）。现在很多人说，当时我们有能力推到新德里。我的看法是，当时不能。主要是大纵深作战补给跟不上，除非学习日军的“现地调达”（俗称抢劫，有组织的大规模抢劫）。。。

1962后，印度对中国的态度从俯视（以前他们觉得我们是不结盟运动的跟班），变成了直接的敌视。他们对我们的宣传和台湾，南朝鲜对我们的宣传的敌视程度基本在一个数量级。伴随的是撕下不结盟的外衣，不计国力的军备（美苏英法以都买，也算是开了眼界），包括核军备。但这么多年来，印度一直没诞生老毛那样的大战略家，所以还闹出了核武器开始发展了，核战略还是民科的奇葩事。不过，印度在南亚的霸权推进，一刻也没停过。肢解巴基斯坦，孟加拉独立，搞斯里兰卡，吞了锡金，占领藏南并且设邦，军事外交“指导”不丹、尼泊尔（最近，我们拿着小斧头凿啊凿，又是修路，又是通商，又是燃油供应，又是朝圣的。。。才慢慢的挤过去一点点）。这段时间，我们干啥呢。。。继续两弹一星和工业化（人类历史上的奇迹），然后是去中心化民主实验（别称：文革），打“世界第三军事强国”（老邓的投名状），打开国门（同时打断了一部分人的脊梁和信心），内部整顿（8^2），下岗、解放思想、大干快上。不过，也有高棋一招，在印巴战争的关键节点，用武器和宣战的决心撑住了巴基斯坦，换来唯一一个全天候战略伙伴关系。这招堪比杜鲁门的以色列复国，从这里打开了伊斯兰世界的大门，为后面和中东国家建交，卖“顺风”快递等武器打下了坚实的基础。老毛等老一辈的眼光真不是盖的。。。这期间呢，中印边境也一样是天天不太平（可能冬天除外），大家你修个帐篷，我修个地堡，你推了我的哨所，我踢了你的屁股；急了，就召唤直升机要火炮支援（1987）；要么就是你住下来，我也住下来，大家对骂（很可能是四川话对印度某部族语）。但各种因素下，没有一次打成1962年；也可以说，这是我们和印度之间的边境无战事期，一直持续到现在，最近可能会被打破（可能而已）。

进入本世纪，感谢小布什搞了个911，中国获得了难得的战略机遇期（哎。。。我们也够苦逼，才10年都不到）。中国的国力起来了（问题也起来了，用发展代替改革，房地产尾大不掉，产能过剩，环境污染，文化缺失。。。）；最明显的是，终于在被捅了多次菊花后（让江core郁闷、让局座流泪的银河号，王伟和98大使馆等等等等），我们开始大规模腹黑别人（负责人的利益参与者）。西南线的印度、缅甸、阿富汗的战略意义逐渐上升（这点如同美国，美国的战略重点始终是中东和俄罗斯欧洲部分，亚洲是取守势，但是是攻势防御），我们能同时在东线（霓虹和宝岛）和南线（自由航行之海）之外，有更多的资源投入。中印边境冲突在平静之下，其实是逐渐热烈起来了。

土共的腹黑做法归纳起来是三个字：搞基建，还有个副标题：人畜无害。南海种岛，一边把高脚屋变成有雷达站（永暑礁？）、能起降客机（当然也就能起降战斗机）、能养鱼（真TM不要脸）、能停大船的大岛，一边说我们是为了海难救援和保护南海生态（我信了）。在西藏和新疆，面对来自阿富汗和巴基斯坦方向的渗透压力，土共的办法也是相当粗糙，但是耐操、持久。我们的办法就是修公路、修铁路，修机场。。。口号是：只要我们看上哪里，我们就把路修到哪里。哪里人少，边防不好搞，我们就把路修到哪里。。。哪里地广人稀，我们就修机场。。。对外的说法：改善边远地区交通落后的状况。在青藏高原大搞各种雷达站，喊的口号是：服务民航（民航局长出来，告诉我那里有几条航线？）、灾难救援（这个靠谱一点）。还搞没搞其他腹黑的玩意，我不知道，没有公开消息。

扯了半天，算是回顾历史，有个交代。回到这次中印对峙。。。起因和2013年相似。。。根据公开消息推断：我们可能看上了洞朗山脊对面一个哨所（对不起，是印度的）。我们就开始修路了。。。对峙发生前的4月，我们离山脊那里已经不远了（网上有图，还有公路的图，那里地形不太好，中印都是，但是我们有路了。。。虽然像散落在地上的毛线）。修路的地方有没有和不丹有争议？这个不好说，不丹今天说没，以前说有。。。根据其他消息判断，有可能是这样：那部分是属于我们向不丹建议归我们的600平方公里（我们说给他们另外600平方公里）。。。印度一直“指导”不丹的军事和外交，不让不丹单独和我们签边境协议（因为他想吞了不丹，但又不敢现在搞，又怕我们挤进去），所以看了不爽。。。我们还给印度通报了两次，毕竟那个地方是三国交界（糊涂账一笔）。印度人看来，这是明显的摸我女人的动作。所以，6月中旬，印度人就“悍然”冲进来了，带了挖土机。。。我只能推断，冲进来那里离我们修路的前沿很近了，土共已经很不要脸的快修到印度哨所对面了。印度没路，所以，如果我们真开始堆东西，估计他们守不住就退了。网上说，这次越境印度准备了多久，莫迪准备了多久，我不这么认为。像这样的对峙基本上每年都有，跟克什米尔印巴每年都开几炮一个道理。

这次为啥闹的网上群情激奋。。。感谢移动互联网和各种媒体，现在的消息传播速度是以前的N倍，各种消息满天飞，各种看印度新闻、巴基斯坦新闻和美国新闻，各种翻译、断章取义。加上《战狼2》（对不起，电影躺枪），81阅兵，我们的怒气（不是战意）起来了，要发泄下，很多要看到有人流血来满足自己的快感。否则，土共就是文贵口中的卖国贼。。。这些就不去讨论了。。。根据“回声”原理，相信阴谋论的，会越来越相信。

“战争开始，最大的问题是如何结束”。外交部，国防部都发声了，不打怎么行？丢人。。。按照这个逻辑，全世界丢人丢大的国家应该是美国和北朝鲜，天天都要灭了对方。但自从砍树事件后，还真没打过啥说得出口的事。那到底打不打？我感觉，打定了。然后看怎么打。。。我的理解，有两层。第一层：珍宝岛一期工程，武斗。。。这可能是最终的结局，在未来的某个晚上，我们的人在另外一堆人的关注下，在推土机的注视下，把印度人推出去就算完事。印度人不从，我们会拘捕几个，礼送出境。印度方面，某个晚上把我们的人推回100米，安下帐篷；我们过了短时间，又推一次。最后到了冬天，印度人缩回去了，像2013年，大家各找各妈猫冬。。。，这么拖下去的结局，使我们最后赢（请参考南海。。。我们再南海被骂的比这个猛多了，直到今天王毅说，现在还在修岛的肯定不是我们，因为我们已经修完了。。。只要路通了，印度人也没胆子炸了路，那里还是我们的）。第二层，如果武斗升级了，规模有扩大的趋势。。。那就没有办法预测了。。。我不是台湾兵棋，人家可以把我们挡在外面。如果真打起来了，我们的目的就有如下：拿回藏南，支援印度东北各邦独立，尤其是西孟加拉邦（这里有毛派），帮助锡金复国，不丹尼泊尔事实上的再次独立。恶化印度东北部的战略环境。。。腹黑一点的战术，现在就给这些不安分的邦提供各种来历不明的武器，然后开锅。。。
作者: Redstar_YY    时间: 2017-8-10 15:51:40

0222999999 发表于 2017-8-10 14:22
你的说法很解恨，但与国际上的普遍舆论论调不符。
并且，中国需要的是和平发展时期。因为台湾打，我可以 ...

哥哥，俺真不是战争贩子，其实我一直以来的观点也是能够在和平环境下大力发展国力是最佳途径。但是印度也是看到了这一点，所以他要千方百计地阻挠，成心下绊子。要说你平时和美日搞马拉巴尔军演，又和日本搞自由走廊，这些都算了，起码没有伤害中国的核心利益。但是你要跑到炕前面睡下了我耐着性子轰了两月你还一副死猪不怕开水烫的样子，那我拿扫帚疙瘩把你赶出去何错之有呢？我们的分歧点就在于，你赞成拖字诀，干耗着他，等我们发展好了回头收拾他。我赞成斩字诀，以前只是一个良性肿瘤，现在突然变成恶性的了，那我只好快刀斩乱麻了。前进的道路走一段小弯路，但是没准障碍扫除了，我们跑的更快了。

朝鲜那是没做危害到美国的核心利益，美国现在所做的也只是防患于未然。小胖的尺度拿捏的准，如果他下次把导弹试射到美国本土附近，别说本土了，就是关岛附近，我不信川普不灭了他。
作者: 马车会杂工    时间: 2017-8-10 15:58:31

0222999999 发表于 2017-8-10 13:33
这就是我在贴子里写的最后一句，“我现在担心的是，中共内部的权力斗争卷入其中。军方某些势力会挑动民族 ...

个人来说，我希望印度直接打到拉萨去，打得越大越好，然后...............，中国从此又多了好几个印度洋的出海口了，我想这回中国不会把嘴里的肉给吐出来了把，一仗又可以换来50年的和平啊
作者: 0222999999    时间: 2017-8-10 16:04:31

Redstar_YY 发表于 2017-8-10 14:51
哥哥，俺真不是战争贩子，其实我一直以来的观点也是能够在和平环境下大力发展国力是最佳途径。但是印度也 ...

我还是拿台湾做比喻。让台湾独立，对美国来说似乎更好，但其实不好。就要这样耗着，才能最大程度消耗中国的实力。

军力是消耗品，是钱，是拿来威慑用的，而不是用来跟人拼命用的。

这么说，我有把枪，枪里有一发子弹。我身边就算有10个恶汉，也都未必敢有人动。可我一旦开了枪，打倒了一个，另外9个恶汉就会冲上来。

打败印度，没有问题。但中国的代价肯定也不小。一个被中印战争消耗了的中国，还能让周边敬畏吗？

不要说如果不大会被当成软蛋。美国喊打朝鲜、伊朗那么多年了，也没见真动手。军事实力放在那里，对手就不敢乱动。包括现在，印度只敢派几十个人，非武装越境，而不是武装进犯，也是因为我们手上的军力。
作者: 261874939    时间: 2017-8-10 16:05:56

没植入广告 差评
作者: S小哥    时间: 2017-8-10 16:08:47

0222999999 发表于 2017-8-10 15:04
我还是拿台湾做比喻。让台湾独立，对美国来说似乎更好，但其实不好。就要这样耗着，才能最大程度消耗中国 ...

中国才是恶汉，拿着加特林的恶汉。这样比喻才对吧
作者: 马车会杂工    时间: 2017-8-10 16:10:05

S小哥 发表于 2017-8-10 15:08
中国才是恶汉，拿着加特林的恶汉。这样比喻才对吧

王哥，我要买加特林  ，哒哒哒哒哒哒那种.............
作者: 0222999999    时间: 2017-8-10 16:12:52

S小哥 发表于 2017-8-10 15:08
中国才是恶汉，拿着加特林的恶汉。这样比喻才对吧

世界关系就是丛林法则，为了国家民族利益，所有人都是恶汉
作者: 0222999999    时间: 2017-8-10 16:15:18

马车会杂工 发表于 2017-8-10 14:58
个人来说，我希望印度直接打到拉萨去，打得越大越好，然后...............，中国从此又多了好几个印度洋 ...

那印度肯定就亡国了。

中印如果打，巴基斯坦肯定背后捅刀，乘机捞好处。

印巴的历史仇恨，决不小于中日历史仇恨，那简直就是不共戴天啊。
作者: Redstar_YY    时间: 2017-8-10 16:18:04

0222999999 发表于 2017-8-10 15:04
我还是拿台湾做比喻。让台湾独立，对美国来说似乎更好，但其实不好。就要这样耗着，才能最大程度消耗中国 ...

好吧 let's agree to disagree

不过你描述的10个恶汉场景在我脑海里变成了，其中有一个小瘪三叫印度，一脸讪笑地走过来，“开枪啊，你有本事就开枪啊” 然后我一枪干倒他，剩下9个恶汉，日本和美国面面相觑，脸色惨白道：“你丫真敢开枪啊” 一扭脸 全跑了 哈哈

然后又想到荒唐镜说我过来了我又回去了打我呀，然后包龙星和达叔上去就是一顿暴揍，然后向周围的人解释道：大家都听到了，是他自己要求的！我这辈子还从来没有听过别人有这种要求。。。

哈哈，YY就到这里，我的想法也就说到这里，大家继续。
作者: 马车会杂工    时间: 2017-8-10 16:19:26

是啊，为了一带一路，中国也迫切的需要几个印度洋的出海口啊，中国再忍忍吧，再忍几天，目前要做的就是拼命的挑逗印度...........但是手里不要闲着，多修机场多修路，帮助印度运兵，等到印兵出现在布达拉宫广场的时候，就差不多了。这可是 复利 啊
作者: Redstar_YY    时间: 2017-8-10 16:20:28

0222999999 发表于 2017-8-10 15:15
那印度肯定就亡国了。

中印如果打，巴基斯坦肯定背后捅刀，乘机捞好处。

那样的话加上大吉岭 不就是印度梦寐以求的2.5线战争吗

满足他啊~~~
作者: jsmith2    时间: 2017-8-10 16:23:48

世界上兩大文明嘴炮古國有什麼好打，單是每日中印的新聞已經夠煩了，還是以和為貴好。
作者: S小哥    时间: 2017-8-10 16:28:35

0222999999 发表于 2017-8-10 15:12
世界关系就是丛林法则，为了国家民族利益，所有人都是恶汉

国际舆论上阿三这波存在感刷的很是时候。军事第四挑衅下你军事第三。并且印度也是个超级大国，中国是他军事和经济上最大的敌人。而且还拿藏独做文章，阿三这次有备而来。如果这次不打，中国外交策略将毫无底线。个人观点
作者: 0222999999    时间: 2017-8-10 16:32:22

马车会杂工 发表于 2017-8-10 15:19
是啊，为了一带一路，中国也迫切的需要几个印度洋的出海口啊，中国再忍忍吧，再忍几天，目前要做的就是拼命 ...

印兵如果敢出现在布达拉宫，那就是自取亡国了。现在洞朗可以说是“有争议地区”，如果推进到布达拉宫，那就是怎么都狡辩不过去的侵略了，安理会就会出面了。

再说，印军没有可能推进到那里的。哪怕中国的军力只有现在的一半，印军也没有能力推到那里。
作者: 0222999999    时间: 2017-8-10 16:35:07

Redstar_YY 发表于 2017-8-10 15:20
那样的话加上大吉岭 不就是印度梦寐以求的2.5线战争吗

满足他啊~~~

打废印度基本上没有问题。问题是我们花那么多代价，似乎也不值得。

我们面临的众多威胁，印度的重要性比重恐怕10%也排不上。为了这10%，投举国之兵跟他拼命？不划算啊
作者: 0222999999    时间: 2017-8-10 16:37:31

S小哥 发表于 2017-8-10 15:28
国际舆论上阿三这波存在感刷的很是时候。军事第四挑衅下你军事第三。并且印度也是个超级大国，中国是他军 ...

中国是印度最大的敌人，但，印度不是中国最大的绊脚石。没有必要陪他拼命。
作者: 阿放    时间: 2017-8-10 17:01:27

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 马车会杂工    时间: 2017-8-10 17:03:51

0222999999 发表于 2017-8-10 15:35
打废印度基本上没有问题。问题是我们花那么多代价，似乎也不值得。

我们面临的众多威胁，印度的重要性比 ...

我只想要印度洋的出海口
作者: 0222999999    时间: 2017-8-10 17:07:08

阿放 发表于 2017-8-10 16:01
大力培植印度国内的分离势力，不用动手，上上策。
相信印度也是这么在我们新疆和西藏活动的。
就看谁的手段 ...

这个是上策。大国打仗，基本谁亲自动手？
作者: sky-horse    时间: 2017-8-10 22:38:26

看了筆兄最後幾句我就放心了，原來中國在下一盤很大的棋。從此不操心咱中國了，反正永遠都是在下一盤很大的棋。
作者: IntegraR    时间: 2017-8-10 22:44:59

中国不是一向对自己人狠 对外韬光养晦的策略吗 真打起来 估计大清要亡
作者: skysadness    时间: 2017-8-10 23:10:16

NewLynnHse 发表于 2017-8-10 08:03
颤抖吧，值得“尊敬”的军人们。。。哈哈

打完回国发现家被强拆，怒踹开发商然后坐牢两年
作者: 匿名    时间: 2017-8-10 23:11:23

0222999999 发表于 2017-8-10 09:25
我说我的鼠大人, 我发帖那么长时间, 刚看一眼, 显示精化也有26个, 你什么时候见我植入广告了?

解释过了 ...

老板，贵司不是以收钱办pr而出名的吗？
作者: 夫人    时间: 2017-8-11 08:31:20

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: skywindcn    时间: 2017-8-11 09:32:25

百战百胜，非善之善者也；不战而屈人之兵，善之善者也。故上兵伐谋，其次伐交，其次伐兵，其下攻城。

战争永远是最后一个选择，但战争永远是一个选择。就因为战争永远是一个选择，战争才能永远是最后一个选择。
作者: godirty12    时间: 2017-8-11 09:35:18

angelvan2012 发表于 2017-8-10 11:48
你的论题是：中国表现软弱，令日本和菲律宾更加放肆。你先论证一下就最近一年以来，他俩怎么更加放肆了。 ...

你是故意对近年来各东南亚跳蚤的骚扰视而不见还是从来不看新闻？
作者: godirty12    时间: 2017-8-11 09:38:15

看看战狼2满足一下动手的幻想，然后继续嘴炮，继续装孙子。。。阿q精神真是屹立不倒
作者: rambo238    时间: 2017-8-11 10:42:53

0222999999 发表于 2017-8-10 15:04
我还是拿台湾做比喻。让台湾独立，对美国来说似乎更好，但其实不好。就要这样耗着，才能最大程度消耗中国 ...

就拿你的比喻来说，
现在不是和平相处，而是一个恶汉拿了你一块糖，你拿着枪干瞪眼，骂两句就算了。
那其他恶汉觉得怎样？一起来分你家吧！到时你连开枪的机会都没有。
作者: 0222999999    时间: 2017-8-11 11:57:55

rambo238 发表于 2017-8-11 09:42
就拿你的比喻来说，
现在不是和平相处，而是一个恶汉拿了你一块糖，你拿着枪干瞪眼，骂两句就算了。
那其 ...

我觉得要分两步说。什么时候动手，什么时候动手，要把握在自己手里。是否动手，完全看怎么做对自己更有利，许多看起来天经地义的理由，在斗争中就未必就一定是天经地义。

曹洪忍不住，丢了樊城。司马懿忍住了，逼退了诸葛亮。
---- 魏兵将士们说，人家都骂到你祖宗十八代了，你还不出手？军心动荡得都快兵变了，可司马懿着女装而得天下，最后又是谁赢谁输呢？

在我眼里，我们完全可以把坏事变好事。就借着印度越境，军事化洞朗边境。说真的，如果印度人不派人过来？我们有什么借口在非常和平的不丹边境部署军事设施呢？

总有一天印度会从不丹退兵，可中国的公路与军事设施还在那里。。。

另外一个角度来说。印军越境几十米就能阻止中国修路了，这说明，我们修路已经修到了边境几十米的地方了。所谓兵临城下，该着急的是印度才对。
作者: angelvan2012    时间: 2017-8-11 12:34:51

godirty12 发表于 2017-8-11 08:35
你是故意对近年来各东南亚跳蚤的骚扰视而不见还是从来不看新闻？

近年来像你这种智商俄罗斯化的人多了起来，也是拜国力上升，说这些话腰杆也挺了些。但你们缺少的是分析性思维，不去收集近些年南海周边的具体事件，不去分析前因后果，不去比较。
我就随便问几个问题：
1. 从日本购岛到现在，钓鱼岛周边是哪个国家的船和飞机越来越多？而哪个国家只会整天发照片抗议？
2. 从菲律宾坐滩黄岩到现在，南海谁的实际控制力越来越强？谁一夜之间反水？
3. 从越南声称南沙有争议开始，谁在南海采油气越来越多？而谁的国际招标一次又一次失败？
作者: angelvan2012    时间: 2017-8-11 12:43:45

本帖最后由 angelvan2012 于 2017-8-19 11:12 编辑

我补充一下最近的新闻吧，虽然俄罗斯智商化的人根本不会去思考内在的东西：

1. 南海争议：越南在“中国威胁”下停止南海天然气钻探
http://www.bbc.com/zhongwen/simp/world-40702141

2. 越南称一西班牙公司被要求停止南海钻探 中方回应
http://news.sina.com.cn/c/nd/2017-07-25/doc-ifyihrwk2349467.shtml

不玩一玩碰碰船人家会撤？可是可恶的越南海警居然把中国小渔船撞沉了！！就像视频里这样！！这国药丸！！
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=uJpHvEwpUZU[/youtube]


作者: rambo238    时间: 2017-8-11 17:21:14

0222999999 发表于 2017-8-11 10:57
我觉得要分两步说。什么时候动手，什么时候动手，要把握在自己手里。是否动手，完全看怎么做对自己更有利 ...

不是什么时候动手，现在是什么时候还手。
印度已经侵略你了，出拳打了你，现在看你是一直捂着脸叫骂，还是直接出重拳打回去。

现在看来中国是虚了，可能心里没有底。就好像矮你半头的阿三，平时都不敢直视你，但今天够胆，无缘无故，毫无理由的突然打你一拳，你马上恿了。不知人凭什么之前，就不敢还手。
作者: kyro    时间: 2017-8-18 12:35:55

0222999999 发表于 2017-8-10 13:33
这就是我在贴子里写的最后一句，“我现在担心的是，中共内部的权力斗争卷入其中。军方某些势力会挑动民族 ...

不打是最好的，想想要是打的话，那要打到那个程度？
打到新德里去吗？国际舆论又会多大？
为什么1962年，我们打赢了还有退回去？
这跟玩游戏不一样，比如星际争霸，你可以把对方的家园完全拆掉。现实是不行的，边界冲突可以把一个国家灭了？在现在这个国际环境下，这也太没有理由吧。
作者: 天灾追猎者58    时间: 2017-8-19 11:19:20

angelvan2012 发表于 2017-8-11 11:34
近年来像你这种智商俄罗斯化的人多了起来，也是拜国力上升，说这些话腰杆也挺了些。但你们缺少的是分析性 ...

又有点看不懂你想表达什么了

一面各种说中国多强大多牛逼，神圣不容侵犯虽远必诛，好像横扫天下就在弹指一瞬间

真到了具体有事情的时候软蛋了，什么神圣不容侵犯虽远必诛的豪言壮语就不提了，开始谈各种理性各种分析说不打是合理的，认怂是应该的。。。

想起前几天看到朋友圈一个好笑的评论，犯我强汉者虽远必诛，近就算了
作者: angelvan2012    时间: 2017-8-19 11:59:13

本帖最后由 angelvan2012 于 2017-8-19 11:12 编辑
天灾追猎者58 发表于 2017-8-19 10:19
又有点看不懂你想表达什么了

一面各种说中国多强大多牛逼，神圣不容侵犯虽远必诛，好像横扫天下就在弹指 ...

我的理解是你的阅历和智商不够，看不懂我说什么。阅历不够这一点你可以多读点书，深入的读那种。智商这个呢，你也可以多学习，多练习，熟能生巧嘛。

为什么我要这么说呢，因为其实你也没有什么新东西出来。正如你在这喷别人只会说犯天威虽远必诛，你和那些戏子，外交部也没什么区别嘛。而且你根本无法从人家说什么里面看到后面的东西。稍微教教你吧，比如这个系列新闻：

南海争议：越南在“中国威胁”下停止南海天然气钻探
http://www.bbc.com/zhongwen/simp/world-40702141

越南称一西班牙公司被要求停止南海钻探 中方回应
http://news.sina.com.cn/c/nd/2017-07-25/doc-ifyihrwk2349467.shtml

你以为就是越南进入中国南海，然后中国外交部说几句话，越南和西班牙就撤了？你以为就只是表面上打打嘴仗吗？纳衣服。
碰碰船肯定已经玩过了。如果碰不过别人，别人会撤？可能你连碰碰船是什么都不知道。

所以我就随便帖一个碰碰船在那里：
https://youtu.be/uJpHvEwpUZU

你什么时候见过中国任何口径说过我们撞沉越南的船?

所以说你什么都不懂，看点新闻以为看见了全世界。
作者: 知心有几人    时间: 2017-9-19 19:40:17

                  

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