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标题: 我经历过的 IRD Audit - 全文完 [打印本页]
作者: 新马甸甸    时间: 2017-6-2 12:07:22     标题: 我经历过的 IRD Audit - 全文完

本帖最后由 新马甸甸 于 2017-6-18 18:27 编辑

上周五收到ird的信，他们对我们的audit彻底结束了，结果意料之外，算是全身而退。历经了差不多三年时间，中间吃了很多苦头，就想写下来给大家看，希望大家吸取教训不要被查。天维有段时间登陆不了，很少来看帖，现在可以登录了本来想发到投资论坛，感觉这算是生意上的事情，却发现投资论坛差不多成了生意买卖论坛了，上班族不知道对不对题。



作者: ImAGuy    时间: 2017-6-2 12:18:48

waiting ..................................
作者: GG    时间: 2017-6-2 12:37:38

等待中。。。。。。。。。。
作者: quad5    时间: 2017-6-2 12:40:44

interesting               
作者: 0222999999    时间: 2017-6-2 12:41:49

这些经验非常值得学习，期待中。

我一直的理念是，合理性比真实性还更重要。有时候明明是赔钱的，而也努力自己贴钱，做成盈利。我觉得如果被IRD查了，就算是全身而退，恐怕也会掉一层皮。所以，最好的方法就是，老老实实交税，不要被查。
作者: 新马甸甸    时间: 2017-6-2 12:43:36

也不知道从什么地方说起了，拖的时间太久了，而且我对财务懂的很少，可能有说错的地方。

大概情况，建筑行业，2003年开始做，一开始只是给洋人公司做contractor，出工就行，自备车辆工具和安排工人，没有材料费（不是builder，其它工种，请不要人肉啊）。

账目比较简单，myob payroll自己做，其它的帐找的洋人老头作会计，当时他也能保持up-to-date，没有比较过，据推荐人说这个洋人老头收费便宜，他做的帐，‘交给ird的各种税比较少’，很多洋人找他。

作者: 新马甸甸    时间: 2017-6-2 12:49:43

本帖最后由 新马甸甸 于 2017-6-9 13:54 编辑

先说会计的问题，被audit的主要问题，40%的是他的问题，2010年左右建筑行业开始火爆，也是大概那个时候我们开始自己做agent。自己找生意自己安排供货商，账目复杂起来。会计老头年纪大了，身体也不好，开始拖着我们帐不做，每两月的gst好像后来也不做了，每年的personal tax也不做。ird各种催帐信件不停的来。其间也催过他很多次，去他家堵过他，他也来我家拿资料很多次，他总是答应的很好，但是过后就没消息。我也受不了几次提换掉他，但是家属总是念在和他多年的交情，关系很好，不好意思。后来实在拖的太久了，咨询了两位其他会计，因为拖了太多没有做的，其他会计也不能接手。半年之后就被risk review了。

risk review是被audit的第一步，大家都对这个review很重视，如果会计和商家严肃对待通力合作，按照risk review的要求把材料都备齐上交，ird不会走到audit这一步。

我听后来的会计说，也有很多人在收到risk review这封信后把自己的公司转为receivership关掉，做个切割，也可以摆脱这个麻烦。这也算是比较专业省事的应对办法。 具体问题具体分析。

我们当时什么都不懂，问了那个老会计，他答应按照review信上的要求做，然后又杳无音信，电话不接，人也不见...

不知道顺序有没有记错。然后就有专人送来告我们去法院的信，或者接受大概8万多的罚款，这个罚款包括ird预估的我们欠的税钱还有罚款。

我们自己也不懂，要面子，决定保住公司不上庭，接受罚款，每月$5000交了很久。

Risk Review是有期限的，在限定的期限内必须把 ird要求准备的材料准备好交上去。如果准备的材料没有convince ird 才会被audit。


我们的会计压根就置之不理什么都没做。

期限过后我们就收到被audit的信。


作者: 新马甸甸    时间: 2017-6-2 12:57:03

我是财务白痴，曾经自己尝试学习，实在没有兴趣也放弃了，如果有说错的地方，希望看到的财务专家提出更正，不要误导大家。
作者: 大脸娃娃    时间: 2017-6-2 12:58:25

这个故事是个人还是business？         
作者: COCOSU    时间: 2017-6-2 12:59:03

新马甸甸 发表于 2017-6-2 11:57
我是财务白痴，曾经自己尝试学习，实在没有兴趣也放弃了，如果有说错的地方，希望看到的财务专家提出更正， ...

我也是财务白痴，也正在学做生意。学习交税的问题。期待楼主的分享
作者: 新马甸甸    时间: 2017-6-2 13:01:20

大脸娃娃 发表于 2017-6-2 11:58
这个故事是个人还是business？

business，所以觉得发到这个版有些文不对版，但是投资生意版基本上全是买卖生意的。
作者: 新马甸甸    时间: 2017-6-2 13:09:11

本帖最后由 新马甸甸 于 2017-6-2 12:10 编辑

教训一：之所以说会计责任占40%，主要责任还在我们，如果我们脸皮不是这么薄，发现他开始拖拉不对劲了，就应该立刻换会计而不是寄希望他哪一天幡然振作起来帮我们都做好，以至于后来欠的账务越来越多，拖了好几年的帐，别说别人接手，他自己想补都补不过来了。

而且我们被audit后，他还继续拖着我们，audit负责我们的人给他电话他都不接，采取不合作态度。这也是我们这个audit拖这么久的一个原因。
作者: 枯藤老树    时间: 2017-6-2 13:19:04

好害怕，我自己做uber，每周收入200多刀，不知道会不会被盯上
作者: 新马甸甸    时间: 2017-6-2 13:20:17

本帖最后由 新马甸甸 于 2017-6-2 12:26 编辑

经验一个：上面说这个会计采取不合作态度，还有一点，按照audit信上的要求，我当时是把自己能做的材料都准备好。有些问题不明白，问这个老会计，他居然一脸愤恨的说：搞的这么清楚干什么，把材料准备的越乱越好！让ird这帮人...！

我和家属听了都无语了，后背真的一阵发凉，你搞的越乱，ird不越查的仔细，他们目的不就是要让事清完全水落石出吗？查不清楚他们会善罢甘休吗？身为会计这点觉悟都没有吗？

而且他作为会计当着客人的面这样说，把客人搞的越糟越好...excuse me!? 越老越糊涂了吗？   我从此对这个人一点好印象都没有了。

我没听他的，尽了自己最大的努力来准备材料。

就在三个星期前我们最后一次见ird负责我们的官员的时候，他有说看的出来我们尽了最大的努力配合他们，他很满意我们的态度。这也是他免除对我们罚款的一个原因。

所以发生这种事情，全力配合Ird, 不遮盖不隐瞒，事情就不会太糟。
作者: 超声波    时间: 2017-6-2 13:24:51

幸好，结局不算太糟。引以为戒
作者: 新马甸甸    时间: 2017-6-2 13:25:00

枯藤老树 发表于 2017-6-2 12:19
好害怕，我自己做uber，每周收入200多刀，不知道会不会被盯上

uber是啥我都不懂
作者: 枯藤老树    时间: 2017-6-2 13:25:42

新马甸甸 发表于 2017-6-2 12:25
uber是啥我都不懂

出租车司机。。。。
作者: 新马甸甸    时间: 2017-6-2 13:36:23

本帖最后由 新马甸甸 于 2017-6-18 18:38 编辑

教训经验二，我现在才明白，当时我们公司的发展情况，其实已经 beyond his capacity了。我还有个朋友去年也被risk review了，她的会计倒是很配合，但是结果不满意，具体情况我不是太清楚。后来介绍我的audit会计帮她搞定，risk review安全过关，没有被audit。

这个朋友有给我说一点，我介绍的会计给她说她原来的会计给的报账的周期错了，按照她公司的性质，与其每两月报一次，应该每半年一次（或者相反，我没记清）。

大家找会计，应该按照自己的公司情况规模来找相应的会计，不同的会计不同的长处。小公司账务简单没必要找大会计，甚至自己做账都行。相反公司规模到了一定程度，账务有些复杂也要找相等水平的会计。

我们自己，包括朋友，经常说： 哎 我觉的这个会计不错推荐给你，或者大家互相推荐，适合这家公司的不一定适合其它公司。
-----------------
出门一趟，先不写了。

作者: 新马甸甸    时间: 2017-6-2 14:01:44

枯藤老树 发表于 2017-6-2 12:25
出租车司机。。。。

我觉得应该没问题，我们家做homestay好几年，每周1-3个学生的收费都存在银行里，被审计的时候银行账单全部交给Ird,我还怕ird查问我们这个事情，结果他们什么也没说。

保险起见你问问会计？
作者: 枯藤老树    时间: 2017-6-2 14:04:54

我没会计，，就是个人平时兼职挣个小钱。。。。。
我平时有全职的正式工作，正规打税的那种。。。。

估计这几百块ird看不上吧。。。。。
作者: 晴天小佳    时间: 2017-6-2 14:23:54

解决就好。。。。。。。。。。。
作者: aigo007    时间: 2017-6-2 16:46:56

谢谢分享经验！
作者: king_of_cut_gir    时间: 2017-6-4 18:57:23

枯藤老树 发表于 2017-6-2 12:25
出租车司机。。。。

正確點是共乘.....
作者: :TicklyRain:    时间: 2017-6-5 15:53:43

没想到楼主这事一直拖到现在。记得很久以前看过你问要怎么办，你的会计做错什么的帖子，真的很久以前了。。。谢谢分享经验。给做生意的朋友们会有不少提醒和有帮助的信息。
作者: 新马甸甸    时间: 2017-6-9 15:03:44

本帖最后由 新马甸甸 于 2017-6-18 18:40 编辑

回来了。

我们当初被介绍请这位老会计的时候，吸引人的其中一点是据说这位老会计很会帮公司节省交税。他做的帐可以帮我们claim回来很多不用交的税。所以他的客人很多。

自从被audit后我们又找了一位专门帮我们负责audit的会计做公司税务，每两月的gst，我们交的比以前多了一倍！交钱的时候真的很肉疼！但是仔细了解后才发现，这才是我们正常应交的额度。

最后ird税务官放过我们的其中一点，就是我们现在交税额度正常，看得出来公司财务已经走向正轨。

这也是公司会被audit的一个重要原因。ird发现有的公司收支有疑点，会感觉到有偷税漏税的嫌疑，因此会采取措施。所以找会计，最好找按照规矩来的会计。帮客户‘省’很多的会计，最后反而会损失很多。


作者: 新马甸甸    时间: 2017-6-9 15:19:50

本帖最后由 新马甸甸 于 2017-6-18 18:42 编辑

我们被audit后，原来的老会计根本就不管我们，电话不接，人也不见，连ird税务官给他打电话也不接。就这样就拖了很久，估计都有半年多。

期间我们也很着急，问过很多会计，有些是帮不上忙。大部分的会计应该就是帮公司生意做账，如果是auditing，估计很多会计也是外行。

前面也有网友说看到我来天维论坛问大家，也有找过朋友介绍的专门接audit生意的会计公司，结果很不理想。我咨询的时候，无论我说什么，大部分会计都是自然而然的认为我们是因为做现金交易被抓的。根本不会详细了解原因。跟这些会计沟通，也是很抓狂，即便有些是所谓专门负责audit案子的会计，我们也直接就放弃了。

终于有朋友介绍了位以前就在ird audit部门工作，专门就负责audit，现在出来自己开公司的会计，很巧他并且还曾经是负责我们audit的税务官的同事。第一次见面，他没有发表任何comment，就是听我们说大概的经过，然后仔细看了ird给我们的信，然后描述了我们的情况，我们立刻知道，就是他了！后来证明，他的确很专业，帮我们和ird沟通，帮助我们准备材料，同我们一起见税务官...

我们都觉得，被ird放过的另外一个重要原因就是，税务官知道我们现在有精通业务，很专业的会计，并且是税务官熟悉的人，我们今后出问题的几率会很小，基本上是走向正轨了。

所以如果有人不幸被audit了，找到专业的的会计非常重要。

都说做销售的最重要的基本技能就是倾听，其实各行各业都是这样。
作者: 新马甸甸    时间: 2017-6-9 15:28:51

前面说提到被audit很多会计自然而然的认为我们是做现金交易被抓，让我们很不爽，其实ird税务官也是这样想，并不管真正的原因是什么。

最初两次面谈的时候，他也是声色俱厉的问我们有没有做现金交易，他那个样子，心里有鬼的估计说不定还真的会被吓坏。
作者: 新马甸甸    时间: 2017-6-9 15:37:31

本帖最后由 新马甸甸 于 2017-6-9 14:41 编辑

再谈谈准备的材料吧，ird要的真的很详细。

下面是我们自己准备的，
*所有公司的银行流水账号，私人账号，全家的，连两岁孩子的账号也要上交。
*设定的年限内做的所有的工作，工地的地点，客人的名字，甚至客人的驾照号码，所收的金额，无论是银行转账还是现金支票...都要交代清楚
*公司员工的工资支出

我私人的银行账户里，有几笔现金转账，估计他们应该看到了，好在不多，而且按照会计的建议，老实承认是现金。好在我们一段时间资金紧张，用了自己的钱充公用，原来的老会计稀里糊涂的做为收入算的，我们收的现金就是用来抵消那笔钱的，做了解释，ird也没有追问什么。

每一笔的生意，ird都要我们把客人的信息列出来，这个我们没有做到，首先估计我们的客人知道，会很介意。其次我们也真的没有他们的信息。有些只知道英文名字和电话，或者邮箱地址，还有工地地址，就这些，所以我们也只是提供了客人的名字和工地地址，很多还只是mr...， jack之类的。为此ird专门找我们的供货厂家要每个工地的warranty上个人的信息，厂家也提供不出来，Ird才就此作罢。万幸万幸，否则我们的客人都吓坏了，跑掉没生意做了该怎么办。
作者: 新马甸甸    时间: 2017-6-18 17:55:00

本帖最后由 新马甸甸 于 2017-6-18 18:45 编辑

弃帖太久了，十分抱歉，今天写完。

还是自己准备材料这里。ird要求我们列出的job list，总的来说，就是balance，你的每单生意，都要在账单上显示出来，job list上的收入总额，和银行账单进账总的额度对比，理想状态下应该是完全一样的，有误差也应该在很小的范围内。我们很不幸的，误差比较大。ird说是 significant difference，我不知道税务官说的significiant是多大。 我自己算的误差大概7万左右，后来重新检查了一遍，找出一处自己笔误，一万多的进账误写成10万了，改过来交上去，应该是没什么问题。但是税务官还是说有误差，但是最后误差缩小到可以免掉罚金。

最近听别人说误差小于3，4万ird可能会免掉罚金。
作者: 新马甸甸    时间: 2017-6-18 18:54:36

本帖最后由 新马甸甸 于 2017-6-19 21:54 编辑

准备材料的这段时间，应该算是我人生中最‘郁闷’的时光了

白天要在家带宝宝还要做些 office工作，傍晚家属回家，我先睡一觉，晚上夜深人静的时候，开始痛苦的对账，一直到黎明鸡叫。几年时间上千个进账（包括定金尾款）都要查清楚是哪一个工作的，听上去很简单，但是对我们来说却是最头疼的。有大概那么2-3年，很多客人喜欢用支票付款。 我家属收到支票，总是攒几张支票一起放进银行，这样银行账单进账显示的是几张支票的一个总额。我们当时也傻到有些需要打印出发票当面拿给客人的，自己没有存档。有时候客人给的支票免掉个零头，或者工程进行时客人加/减个材料之类的造成最后尾款数额有变。时间上，工程进度不同，收款的时间也没有规律可循，有些拖半年之久甚至一年多。还有的工作，我怀疑家属根本就忘记收钱，或者把支票丢了都不知道的情况。这些情况造成我们账务一团糟。

我要做的，就是把一段时间内有可能收到支票的工作都列在一起，根据开出的invoice或者quotation看到的各种金额相加排列组合，如果碰巧和银行账单上一个大额进账对上了，简直就像中了彩票大奖一样高兴。可大部分时间都是一遍一遍的试，再试 再试...过了大概两周这样的时间，真的是暗无天日啊。
作者: 新马甸甸    时间: 2017-6-18 19:02:17

本帖最后由 新马甸甸 于 2017-6-18 18:04 编辑

job list上，收钱的日期和金额我都写的很清楚。银行账单上每一笔进账我也在旁边标记清楚是哪个工作的。

实在找不出来什么时候收钱的，或者银行账单上的大额进账实在是不知道是谁给的，我也没有办法，只能老老实实把大概给钱的时间和大概金额写上，在那里打个‘?’ 表示不确定。 银行账单上的大额进账找不到金额来源的，是有哪些可能的工作组成，也会写下来并且打个?

我想，最关键的是job list上的收入总和，和银行账单进账总和应该是完全一样的。

我想IRD税务官应该看到我真的是用心认真准备这些材料了吧。至于他们怎么查，应该是更专业的，我这种财务白痴是想不到的。
作者: 新马甸甸    时间: 2017-6-18 19:16:36

IRD 也不会只听我们的一面之词。首先他们联系了我们的供货商，让他们把给我们提供材料的每一个工作地址都列出来交给ird。这个就没得跑。

其次，他们在调查我们的中后期，突然给我们的客户打电话 （invoice都交给他们了），抽查，要我们的客户把我们做的某一个活，给了多少钱，通过什么方式给的，钱的来源都上报给他们。

那一天我们收到4个客人的提醒，ird和他们联系了。我们立即和我们的会计联系，我们的会计立刻要求ird停止给我们的客户打电话。很多客户对这种事情很敏感，我们担心这样做会跑客户的。IRD真的不再给我们的客人打电话了。

我记得其中一个客人被抽查到，当时他给了我们一笔现金，好在家属老老实实放在银行并且写清reference工作地址，我们safe。同时ird问我这位客户这笔现金的来源，他也找到他银行账单上显示这笔取款，他也safe。如果他没有这笔现金来源的证据，估计他也会被牵连被查。

我真的很庆幸，没有因为我们的账务混乱做假job list敷衍ird。如果做假账，金额上有改动或者隐瞒工作，ird是可以发现的。
作者: 新马甸甸    时间: 2017-6-18 19:22:07

后来我们也陆续收到ird audit我们某些客人，调查他们的收入，需要我们出证明给这个客人做了哪些工作，收了多少钱，通过什么方式收到的钱，日期是哪一天这样的。

这算是ird的交叉检查吧，这样看被ird调查的几率还是比较高的。所以我们不光要小心自己被调查，还要希望和自己有关联的商家不要被调查。

最主要的，是老老实实经商，按规矩来。特别是想把生意做大的。

写完了，希望对大家有些参考价值。
作者: 新马甸甸    时间: 2017-6-18 19:32:36

本帖最后由 新马甸甸 于 2017-6-19 21:51 编辑

对了，最后ird免除了给我们的罚金，但是面谈了一次，给了我们一次educatioanl meeting, 我们会计也在的。大概就是教育了我们一番财务规范化的流程。

因为是全身而退，所以现在我可以这样想：经历一次audit也挺好的，比我们稀里糊涂一直做糊涂账好，从现在起做规范的book keeping，以后就不会有麻烦了。
作者: CN-Ric    时间: 2017-6-22 16:07:32

本帖最后由 CN-Ric 于 2017-6-22 15:19 编辑
新马甸甸 发表于 2017-6-2 13:01
我觉得应该没问题，我们家做homestay好几年，每周1-3个学生的收费都存在银行里，被审计的时候银行账单全 ...

uber和homgstay是两个概念, 一个要报税, 另一个不需要(看数额, 一般不需要). uber必须要报ir3, 不报等罚款, 咨询可以私信.
作者: Hondan    时间: 2017-6-23 16:21:04

从楼主的描述来看， 你确实没有故意要想偷税漏税的， 再加上有一个专业的会计帮助你.

可是大部分华人做生意不是这样的， 是明显的偷税漏税。 比如， 开餐馆的， 很多现金收入也不报， 但这现金又放到个人账上去还每周的Mortgage.

这种被查的根本连一点借口都找不到， 老老实实补交税款和罚金。
作者: 新马甸甸    时间: 2017-6-25 15:19:53

本帖最后由 新马甸甸 于 2017-6-25 15:26 编辑

删除。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
作者: 睡醒了    时间: 2018-1-18 16:04:21

枯藤老树 发表于 2017-6-2 13:19
好害怕，我自己做uber，每周收入200多刀，不知道会不会被盯上

烦请问下..UBER 200刀..大概一周要开多久?
作者: 枯藤老树    时间: 2018-1-18 16:11:31

睡醒了 发表于 2018-1-18 16:04
烦请问下..UBER 200刀..大概一周要开多久?

看个人，看运气，我一般周末做全天的话每天100轻松，150努力，200+玩儿命+运气了
作者: 睡醒了    时间: 2018-1-18 16:16:47

枯藤老树 发表于 2018-1-18 16:11
看个人，看运气，我一般周末做全天的话每天100轻松，150努力，200+玩儿命+运气了 ...

回复速度真快....感谢..
新移民,指望过去开uber cover房租呢...
作者: 枯藤老树    时间: 2018-1-18 16:20:19

睡醒了 发表于 2018-1-18 16:16
回复速度真快....感谢..
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那记得用我的推荐链接注册呀，我可以带你做几次+免费咨询
作者: Zzzz    时间: 2018-1-22 13:02:25

学习中。。。。。。。。。。。
作者: qidudoo    时间: 2018-5-6 14:39:42

麻烦帮忙给个您会计的电话，十分着急，十分感谢，站内信给我
作者: KirkZhang    时间: 2018-5-6 16:56:10

谢谢分享
作者: joyjoyjoy    时间: 2018-5-7 10:38:38

不是每个公司都2个月报一次木。还有半年报一次的公司啊?

话说你那个老会计。这么长时间不做账你也能和他一起拖。这也是有自己的原因。
作者: joyjoyjoy    时间: 2018-5-7 10:39:18

你不能自己登入公司ird看看自己做帐的状态?
作者: skysadness    时间: 2018-5-7 12:40:58

感谢分享  真想加个微信聊聊
作者: drhuang    时间: 2018-5-7 14:21:25

谢谢你的分享！
作者: pj0731    时间: 2018-5-7 23:26:11

我觉得很难理解：自己开公司，最重要的就是财务和税务，这个自己必须有基本的了解，相信会计可以少报税就用也真是心大，接到税务局要求调查的信能够拖很久也真是无法想象。一句话，在哪里都要诚实做事，没有捷径的，不然就会付出巨大的代价。教训真是深刻，好在后面是好的结局，不然真是无法想象。
作者: salesonline    时间: 2018-5-8 09:34:19

枯藤老树 发表于 2018-1-18 15:20
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这么好，麻烦给个链接，我也需要赚外快
作者: 枯藤老树    时间: 2018-5-8 09:37:17

salesonline 发表于 2018-5-8 08:34
这么好，麻烦给个链接，我也需要赚外快

短你了 我怕发在这被认为做广告，哈哈
作者: salesonline    时间: 2018-5-8 11:34:38

本帖最后由 salesonline 于 2018-5-8 11:28 编辑
枯藤老树 发表于 2018-5-8 08:37
短你了 我怕发在这被认为做广告，哈哈

好，谢谢   uber要求10年以内新车啊，难道还要去买台新车？ 负担不起啊
作者: s11616785    时间: 2018-5-8 13:36:30

遇到一个SB会计
作者: happy4heying    时间: 2018-5-8 21:01:09

........................................................
作者: 17carlos    时间: 2018-7-3 18:31:44

重新翻读，还是挺涨知识。
作者: xli422    时间: 2021-3-23 23:25:41

Benefits of Audit Shield | Accountancy Insurance
作者: NicholasUSC    时间: 2021-3-24 10:09:51

枯藤老树 发表于 2017-6-2 14:04
我没会计，，就是个人平时兼职挣个小钱。。。。。
我平时有全职的正式工作，正规打税的那种。。。。

你正常报你的expense和收入，该退税退税，该交税交税，IRD才没人力物力去抓你这样的小虾米
作者: GY1234    时间: 2021-3-24 15:58:12

找个好的会计真的很重要，这个钱一点都不能省。不然会被IRD搞死
作者: 绿建轻钢    时间: 2021-3-26 18:34:21

会计师任何公司的核心部门，新西兰大家生意规模都很小，基本是外包，因此，一个有技术，有经验，又耐心的会计特别特别重要。



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