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标题: 身边有一些人总去教会 [打印本页]

作者: 匿名 时间: 2017-5-10 19:47:11 标题: 身边有一些人总去教会

有什么意义呢，虽然心灵上得到一定的安慰，而且有的时候就觉得他们在装样子，有画那么多时间在这上面还不如出去多打打工搬搬砖得实在啊，闲得慌的人在这社会里感觉好多好多！

作者: NewLynnHse 时间: 2017-5-10 19:47:34

死了以后可以上天堂啊

作者: XiaoFaye 时间: 2017-5-10 19:50:42

每个人都有自己的选择吧，只要不碍着别人就行了。

作者: pkill 时间: 2017-5-10 20:13:55

去教会小孩可以上教会学校，这里面是有好处的。

作者: zillion 时间: 2017-5-10 20:17:23

人家去教会也关你事？去佛观山也关你事？去这里那里也关你事？
人家就算装，难道影响连累你吗？毕竟每个人，每个家庭都过着不一样的生活。

作者: auckland.clark 时间: 2017-5-10 20:19:44

也是一种心灵的寄托吧。

作者: blur.x 时间: 2017-5-10 20:20:56

你是不是管的有点宽。。。你不去教会那你又多挣得了多少。。。酸什么。。。

作者: wudidzwj 时间: 2017-5-10 20:21:26

身边1些人总去上班

有什么意义呢虽然经济上得到1定的工资而且有的时候就觉得他们在装样子有花那么多时间在这上面还不如在家呆着多吃吃福利得实在啊忙得慌的人在这社会里感觉好多好多

作者: salesonline 时间: 2017-5-10 20:34:46

装一天两天是装，装一辈子就不是了
有能耐你一直装匿名

作者: 鹬鸵圣者 时间: 2017-5-10 20:35:36

看来你的圈子还是不错的，可喜可贺呀。

作者: 匿名 时间: 2017-5-10 21:37:44

总去教会,比走进黑社会好吧,知足了....老王

作者: lychee 时间: 2017-5-10 22:15:15

你不信当然觉得是在装样子啦。。。虽然有的人只是家庭原因去教会。。久而久之变成一种生活习惯。。巴特等你碰到真虔诚的就知道不是装样子了。。。。

作者: 梦醉仙楼 时间: 2017-5-10 22:39:36

zillion 发表于 2017-5-10 19:17
人家去教会也关你事？去佛观山也关你事？去这里那里也关你事？
人家就算装，难道影响连累你吗？毕竟每个人 ...

我不去教会，但我赞同你的这个说法

话说现在有些人心里除了“钱”，眼里只认"钱"，其它的真的什么都没有了。。。。。。。。。。。。。

作者: ronaldlu 时间: 2017-5-10 22:56:51

醉翁之意，很多人刚到是去认识人，也有人专去找partner。

作者: 匿名 时间: 2017-5-11 00:44:08

我不讨厌大家去教会，因为每个人都有自己的信仰。
但是最看不惯的是有些人天天把神挂在嘴边，就连朋友圈里也说感谢神。找到个车位，上班不迟到，天气好等等都要感谢神。听起来信仰并不真实。

作者: 261874939 时间: 2017-5-11 00:44:55

其实吧人家去教会干你卵事

作者: 匿名 时间: 2017-5-11 00:46:12

无非是智商不足以认清没有神，或者心性不够支撑自己独自面对残酷世界。

作者: 囧sa囧sa囧 时间: 2017-5-11 10:03:25

当一个人特别迷茫的时候吧有信仰可以激起对生活的希望也没什么不好我个人感觉周围有信仰的朋友都蛮好的总好过嘴里满嘴仁义道德私下里龌龊恶心的人至少有信仰的人知道做了什么错事儿天上有人看着他他心有畏惧总好过无所畏惧的人只要不极端都是社会的好宝宝

作者: LJCalvin 时间: 2017-5-11 10:56:07

我也经常去。。车别人去。。

作者: oplwy 时间: 2017-5-11 11:01:58

有些人是信。一些人去相亲。很多妈妈是带孩子去玩。教会是个交友平台
lz你真蠢。

你还真以为人家去拜上帝呢

作者: xdh666666 时间: 2017-5-11 11:37:24

绝大部分华人去教会是为了装逼、占便宜和搞男女关系

不过，这确实没碍着别人什么事，那种营业式假笑和说话方式如果能演一辈子，也算是为社会和谐做出贡献了

作者: sallycantskate 时间: 2017-5-11 11:40:00

当你有一天真正见到神的时候，你就明白了。

作者: polyimide 时间: 2017-5-11 13:28:48

我感觉和国内跳广场舞的差不多都是社区活动

作者: 匿名 时间: 2017-5-11 15:52:06

匿名者发表于 2017-5-10 23:44
我不讨厌大家去教会，因为每个人都有自己的信仰。
但是最看不惯的是有些人天天把神挂在嘴边，就连朋友圈里 ...

非常同意。动不动就感谢主.. 用父母的钱买到房子了发个朋友圈说感谢主让他买到了房子。。我觉得买到房子了应该感谢爸妈资助了你，关上帝鸟事啊。。之前朋友圈吐槽了一下别人强制性给我洗车玻璃，说了不要非要来，很不爽。结果这些教会人士说别人起码没有在路边讨饭吧，每个人都有不如意的时候，比路边乞讨的人好多了，上帝会保佑这些人的。我只想说，这些人比路边乞讨的人讨厌多了，起码别人没有强迫你给钱啊.... 真受不了这些人..
我觉得洋人信教的人越来越少了，咱们华人信教的人却越来越多了。。。感谢主

作者: 匿名 时间: 2017-5-12 15:40:35

以前我周末要上班，所以周末没什么时间陪前女友，她老是说周末无聊，在邻居某些教友的鼓动下，她也去了教会。刚去了没多久，她就跟我说觉得教会很好，教友都很友善也很帮助人，精神上也有寄托了。我见她高兴，我也没在意什么。后来她去了教会半年，就提出要和我分手，原因是她在教会认识了一个韩国人，觉得那韩国人更爱她，还说在一起最好是有共同信仰的。3年感情竟然抵不过一个认识半年的教友，真是操了。

作者: 261874939 时间: 2017-5-12 15:52:05

匿名者发表于 2017-5-12 14:40
以前我周末要上班，所以周末没什么时间陪前女友，她老是说周末无聊，在邻居某些教友的鼓动下，她也去了教会 ...

故事我给6分。。。如果是真实我就给9分了~

作者: 董董 时间: 2017-5-12 16:21:34

匿名者发表于 2017-5-12 14:40
以前我周末要上班，所以周末没什么时间陪前女友，她老是说周末无聊，在邻居某些教友的鼓动下，她也去了教会 ...

是不是对她关心不够呀。。。。同情下。。。。。

不是你的，怎么留也留不住。。。。。

作者: allench 时间: 2017-5-12 18:35:24

有人喜欢去教会，有人喜欢FML，萝卜青菜各有所爱

作者: robertya 时间: 2017-5-12 18:57:21

pkill 发表于 2017-5-10 19:13
去教会小孩可以上教会学校，这里面是有好处的。

对呀!谁都自己孩子学好,没有愿意让孩子做街头混混

作者: 匿名 时间: 2017-5-12 19:01:31

为了让孩子去教会学校（半私立）去教会混几个月。然后找理事签些文件，然后就可以给孩子报名教会学校了。只要孩子去了教会学校，这种人绝对不会再在教会出现。不过孩子其实挺痛苦的，一个不信教的孩子在一群信教孩子中很容易被孤立。

作者: 匿名 时间: 2017-5-12 19:04:45

匿名者发表于 2017-5-12 18:01
为了让孩子去教会学校（半私立）去教会混几个月。然后找理事签些文件，然后就可以给孩子报名教会学校了。只 ...

那让孩子不去教会,去黑社会就不痛苦了?

作者: pkill 时间: 2017-5-12 19:26:47

匿名者发表于 2017-5-12 18:04
那让孩子不去教会,去黑社会就不痛苦了?

瞧你这说的，不信教就黑社会?

作者: 匿名 时间: 2017-5-12 19:52:20

pkill 发表于 2017-5-12 18:26
瞧你这说的，不信教就黑社会?

没有要信教,我觉得正常社交活动,应该让孩子参加,减小他们学坏的机会

作者: 匿名 时间: 2017-5-12 20:26:21

匿名者发表于 2017-5-11 14:52
非常同意。动不动就感谢主.. 用父母的钱买到房子了发个朋友圈说感谢主让他买到了房子。。我觉得买到 ...

我也是基督徒。。。但你的观点想法我也认同。。。周遭很多这种活生生的例子。。。。
比如说教会有父母用他们几十年打拼的血汗钱给儿子媳妇办婚礼买房，换来的不是感激而是理所当然。不止那样还对父母抠的要命，一点也不感到愧疚老人家，当他们是随叫随到的奴隶罢了。反而对媳妇一家就言听是从，慷慨万分。
当然每个宗教都有害群之马

作者: 匿名 时间: 2017-5-12 20:30:39

匿名者发表于 2017-5-12 14:40
以前我周末要上班，所以周末没什么时间陪前女友，她老是说周末无聊，在邻居某些教友的鼓动下，她也去了教会 ...

宗教的威力是不容忽视的。
你也可以去教会为自己找个韩国妹子呀

作者: halesowen 时间: 2017-5-13 15:21:38

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作者: 卡多一哦 时间: 2017-5-13 16:16:11

去教会本就是人家的自由. 这点无可辩驳. 我锁不喜欢看见的是身边一群人跟我说多么多么讨厌去教会结果周日一大早还是高高兴兴的去了然后回来说因为有免费东西吃，要不就是跟中邪了一样天天跟你主啊神啊的，感觉都要神经质了. 都没听过一句名言 God helps those who help themselves

作者: Rosaryhouse 时间: 2017-5-14 01:24:50

美国英国加拿大澳大利亚新西兰这些基督教国家都是最发达之列好山好水
印度阿育王佛教立国最强盛
中国李世民兴佛道两教导致大唐盛世
所以佛教道教基督教天主教和国家强盛人民能过好日子毫无疑问有直接联系

作者: lychee 时间: 2017-5-14 15:07:11

Rosaryhouse 发表于 2017-5-14 00:24
美国英国加拿大澳大利亚新西兰这些基督教国家都是最发达之列好山好水
印度阿育王佛教立国最强盛
中国 ...

宗教可以用以控制人民。。唯一的优点是不容易人心涣散。。。可以强国。也可以败国。
仅用宗教来评判太片面了。。萨摩汤加这些国家都是信教的。。日本新加坡也没有统一的宗教。。还是比现阶段的中国发达。。

作者: woxingyuan90 时间: 2017-5-14 15:40:03

主要不喜欢没事赞美神的。。。还有信教者的伪善。。。不多说了。。。

作者: 匿名 时间: 2017-5-14 15:57:27

woxingyuan90 发表于 2017-5-14 14:40
主要不喜欢没事赞美神的。。。还有信教者的伪善。。。不多说了。。。

举头三尺有神明,如果是发至真心的赞美,应该没问题; 如果不是那么确实伪善

作者: xiaohong1234 时间: 2017-5-14 17:10:02

匿名者发表于 2017-5-12 14:40
以前我周末要上班，所以周末没什么时间陪前女友，她老是说周末无聊，在邻居某些教友的鼓动下，她也去了教会 ...

人生总有一点绿

作者: Rosaryhouse 时间: 2017-6-2 06:21:51

lychee 发表于 2017-5-14 14:07
宗教可以用以控制人民。。唯一的优点是不容易人心涣散。。。可以强国。也可以败国。
仅用宗教来评判太片 ...

人类历史以来还没有那个国家因为信佛教道教天主教而变弱的
不管那个国家人民只要正真信仰佛教道教天主教都会变得国家强大安宁人民富裕健康

作者: 匿名 时间: 2017-6-2 14:45:44

不信教也可以送孩子去教会学校，我认识的婊男他家不信教，两个孩子都去教会学校蹲坑了。

作者: lychee 时间: 2017-6-2 17:51:28

Rosaryhouse 发表于 2017-6-2 05:21
人类历史以来还没有那个国家因为信佛教道教天主教而变弱的
不管那个国家人民只要正真信仰佛教道教 ...

是么。。黑死病的时代人们不是也很虔诚么。。。

作者: dingdong102688 时间: 2017-6-3 15:03:39

要相信党，党爱我们，我们要感谢党，听党的话，跟党走，我们的一切都是党给的，党带领我们走向光明。

将以上党改为耶稣，就是这里的宗教！

作者: 匿名 时间: 2017-6-3 15:07:34

可是耶稣有二千年的历史。但党只有几十年；两者不成比例

作者: NewLynnHse 时间: 2017-6-3 15:08:48

dingdong102688 发表于 2017-6-3 14:03
要相信党，党爱我们，我们要感谢党，听党的话，跟党走，我们的一切都是党给的，党带领我们走向光明。

将以 ...

相信党能上天堂吗？哈哈

作者: dingdong102688 时间: 2017-6-3 15:23:08

我无聊去晃荡过一段时间，发现都是洗脑的地方，党也是师出这里，洪秀全没有成功，毛成功了！很多搞传销也从这里学的。最终就是奉献给.......神，.....党...... 事业. 甚至觉得教堂由个别牧师承包。牧师相关人员也得吃喝拉撒，买房，开车，旅游，，，，，，，，，

作者: 鹬鸵圣者 时间: 2017-6-3 15:32:44

lychee 发表于 2017-6-2 16:51
是么。。黑死病的时代人们不是也很虔诚么。。。

黑死病时期治疗的人用的都是巫术，95% 以上的人连阅读圣经的权力都没有。没有方向盲信只能南辕北辙。

当然也就是从 1349 年之后的几年里，开始了革新人士。以英国的威格列夫开始，认为应该让圣经得以传扬，差遣有文化的罗拉人在英格兰各个地区，对平民以英文开始授课。

作者: lychee 时间: 2017-6-3 19:35:58

鹬鸵圣者发表于 2017-6-3 14:32
黑死病时期治疗的人用的都是巫术，95% 以上的人连阅读圣经的权力都没有。没有方向盲信只能南辕北辙。

当 ...

黑死病之前的一千多年不也是如此?普通民众一直没有读经权。。愚昧了这么多年突然就爆发疫病了? 罗马帝国也是在信奉基督教后就开始分裂了的说。。

作者: 匿名 时间: 2017-6-3 19:47:40

基督和伊斯兰都有政教合一，伊斯兰现在还有不少。佛教从没有政教合一，而且憎侣能素食和放弃情欲，能以身示范。基督的牧师酒肉女色样样有，穆斯林更加。洋人去教堂越来越少，倒是黑头发中国新移民涌去，一则教会提供小甜头，二是陌生环境希望有个组织。一下就以兄弟姐妹相称，为这为那祈祷祝福，其实同胞兄弟姐妹都未必做到，觉得假大空。不明白好好的佛家不去领悟，要去教堂？

作者: 鹬鸵圣者 时间: 2017-6-3 20:46:56

lychee 发表于 2017-6-3 18:35
黑死病之前的一千多年不也是如此?普通民众一直没有读经权。。愚昧了这么多年突然就爆发疫病了? 罗马帝国也 ...

罗马帝国从一世纪结束就开始走下坡路，哪怕当年传道的路线往东走，而不是往西走，罗马帝国也会在5世纪结束的。

作者: 119900 时间: 2017-6-3 20:51:59

没去过。。。

作者: 爱国爱港 时间: 2017-6-4 02:31:19

奥克兰有那么多工打吗？

作者: 爱国爱港 时间: 2017-6-4 02:33:43

匿名者发表于 2017-6-3 18:47
基督和伊斯兰都有政教合一，伊斯兰现在还有不少。佛教从没有政教合一，而且憎侣能素食和放弃情欲，能以身示 ...

天主教神父修女也要放弃情欲，正规的基督的牧师也只能跟太太有性关系

作者: 匿名 时间: 2017-6-4 11:31:42

我住的街，中上街区，30户人，28户洋人，多数律师，设计师，企业主，公务员等，圣诞邻居扒的时候问过好多邻居，视乎都不去教堂，有个老律师还特别叮嘱，那是骗穷人钱的地方，我凑热闹去过一次华人教会，听这唱拿后还相互拥抱，把我吓坏，太像国内传销和洗脑培训，再也没去。

作者: hkw516 时间: 2017-6-4 12:23:48

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作者: 匿名 时间: 2017-6-4 23:24:56

去过很好的教会，连锁经营，旗下有公司运营其他业务资金庞大。虽然是教会我去了几次也来说说。。教会还是去大规模一点，如果想体会环境，认识不同的人，免费吃喝已经是里面的标配
在我看来，大家去教会都想从中得到什么。。。有些刚来的人想体会宗教，练口语，有些人去聊聊天认识人
上面也有人提到，去了教会女朋友都跑了。。我去了几次，也碰到了个卖房中介。。有些人也许真的只是来找人聊天，
祈祷生活更好，也是心理得到寄托
他们也许都是虔诚教徒，但人性以及其中的利益性，我看的比较透吧

作者: 匿名 时间: 2017-6-5 12:31:54

两年前儿子被同学拉去教会，听了一课所有一切都是上帝做的，12 岁儿子非常不开心，说有证据吗？我不懂西方宗教，只好说佛教认为万物都是姻缘结合，有始有终，每个宗教都有自己一套。你不相信以后就别去。想想也是，现代科学都是建立在对假设的验证然后成为真理（the verification of hypothesis is the base of science), 你没有或无法证明的东西却要人死心塌地的相信和跟随，那只有文化底下或心智较弱的人才会跟随。这也是现在互联网科学进步时代追随宗教的人在减低，新移民成了教会的目标，尤其中老年，靠免费吃喝拉拢，我相信世界上不会有免费的午餐，上帝也从不印钞票。

以前老在国内听说中国因为没有宗教所以社会如何如何。。。。。。现在来到新西兰几年，我看西方的发展和文明主要是靠制度，尤其法制，宗教在几百年前甚至扼杀科学（哥白尼，伽利略等），并不是靠宗教。教会华人多了，林子大了，估计你懂的。

作者: lychee 时间: 2017-6-5 13:17:09

鹬鸵圣者发表于 2017-6-3 19:46
罗马帝国从一世纪结束就开始走下坡路，哪怕当年传道的路线往东走，而不是往西走，罗马帝国也会在5世纪结 ...

好像没有几个国家不受走下坡路的吧

作者: 鹬鸵圣者 时间: 2017-6-5 17:08:02

lychee 发表于 2017-6-5 12:17
好像没有几个国家不受走下坡路的吧

像但以理书里说的一样，金银铜铁的帝国都会化为乌有，唯独磐石亘古尚存。

作者: lychee 时间: 2017-6-5 17:12:31

鹬鸵圣者发表于 2017-6-5 16:08
像但以理书里说的一样，金银铜铁的帝国都会化为乌有，唯独磐石亘古尚存。 ...

所以说宗教立国就会坚固发达的说法不是很靠得住脚的说。。。

作者: 鹬鸵圣者 时间: 2017-6-5 17:15:50

lychee 发表于 2017-6-5 16:12
所以说宗教立国就会坚固发达的说法不是很靠得住脚的说。。。

一个病入膏肓的人去吃大补药，不但救不了他，还会火气攻心加速毁灭。补药也浪费了。

罗马人花了将近三百年时间去毁灭基督教会，最终的不到一百年不得不接受。按照圣经的话说，就是救恩尚存，但是福分没有了。

作者: lychee 时间: 2017-6-5 17:44:17

鹬鸵圣者发表于 2017-6-5 16:15
一个病入膏肓的人去吃大补药，不但救不了他，还会火气攻心加速毁灭。补药也浪费了。

罗马人花了将近三百 ...

欧洲基督教发展辽阔。。也没见太平到哪里去。。现在哪个国家不是病入膏肓呢。。
罗马帝国最旺盛的时候也不是拜基督的时候。。而是自己的神祇。。所以莫忘初心才能方得始终。。自己放弃自己的神又指望别人的神来搭救你么。。

作者: 匿名 时间: 2017-6-5 18:10:26

我觉得是传播宗教的人的问题，现在的传播者有几个有我不入地狱谁入的境界，以此谋生的而已。更有以此作孽的，那个太平天国拜上帝教洪秀全就以上帝名义作恶无数。

作者: popchengz 时间: 2017-6-5 18:17:57

zillion 发表于 2017-5-10 19:17
人家去教会也关你事？去佛观山也关你事？去这里那里也关你事？
人家就算装，难道影响连累你吗？毕竟每个人 ...

赞一个....

作者: njt1114 时间: 2017-6-5 19:12:42

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 鹬鸵圣者 时间: 2017-6-5 19:28:13

lychee 发表于 2017-6-5 16:44
欧洲基督教发展辽阔。。也没见太平到哪里去。。现在哪个国家不是病入膏肓呢。。
罗马帝国最旺盛的时候也 ...

教会的兴盛与否在于人心，并不是数字、建筑和表面现象。如同圣经里所说的，唯耶和华能炼人心。

世界上的国家就像人一样，在神眼里，连一个可以称义的都没有。而只是有一些在罪里更深，他们的处境就更加惨。任何一个国家都是由很多人组成的，得到蒙福的人比例稍微多一些，会对整体稍微好一些。按照我的一些了解，欧洲很多国家贴切上帝心意的子民在这个年代，并不一定比中国多。

哪怕最落后，最远离上帝的国家（比如阿富汗、朝鲜），圣灵也启示有祂的火种传播者。如同圣经里讲分裂时期，北国最艰险的日子里，耶和华仍然保留七百义人，不向巴力屈膝。哪怕传道人去不了的地方，也有圣灵在启示祂的子民寻找真理。

作者: lychee 时间: 2017-6-6 17:59:40

鹬鸵圣者发表于 2017-6-5 18:28
教会的兴盛与否在于人心，并不是数字、建筑和表面现象。如同圣经里所说的，唯耶和华能炼人心。

世界上的 ...

若不与表象有关。。那为什么还要建那么多教堂。。不如直接把钱捐给穷孩子了？city impact就是例子。

作者: 匿名 时间: 2017-6-6 20:15:19

lychee 发表于 2017-6-6 16:59
若不与表象有关。。那为什么还要建那么多教堂。。不如直接把钱捐给穷孩子了？city impact就是例子。
...

一旦深度被洗脑就逃不出

作者: 鹬鸵圣者 时间: 2017-6-6 20:26:44

lychee 发表于 2017-6-6 16:59
若不与表象有关。。那为什么还要建那么多教堂。。不如直接把钱捐给穷孩子了？city impact就是例子。
...

你懂得鱼渔关系的。

就贫穷的现象来讲，如果要让贫穷的人不再贫穷，需要的并不是一个馒头和一件衣服。而是给他们制造财富的勇气和能力。教堂的目的是让共同信念的人在一起，互勉，互助。人既然在一起，自然需要房子。有些教会，比如在中国的，由于局势所迫，在信徒家中聚会。而我们有条件的，在一起盖一个房子，在公共场所聚会。这样做邀请，举办其它活动岂不更容易。

作者: 鹬鸵圣者 时间: 2017-6-6 20:29:40

lychee 发表于 2017-6-6 16:59
若不与表象有关。。那为什么还要建那么多教堂。。不如直接把钱捐给穷孩子了？city impact就是例子。
...

现在这个堂是 09 年完工的。当时 05 年牧师拿着毛利人的 Taiaha 往那里祷告宣誓，动土的时候，就是因为教会之前的堂太小，不能容纳神所差遣的任务。后来的三年里，就是由 80% 的义务劳动者出力，完成了现在的堂。

作者: lychee 时间: 2017-6-6 22:33:22

鹬鸵圣者发表于 2017-6-6 19:26
你懂得鱼渔关系的。

就贫穷的现象来讲，如果要让贫穷的人不再贫穷，需要的并不是一个馒头和一件衣服。而 ...

普通宗教聚会还需要这么高级的建筑么。。city impact好像跟destiny church关系很好丫。。忘记是哪个还专门设置eftpos供信徒捐赠用的。。还是两个都有呢？还真是赶得上时代的潮流丫。。不知道福音书里的 I say to you that with difficulty a rich person will enter into the kingdom of heaven! And again I say to you, it is easier for a camel to go through the eye of a needle than a rich person into the kingdom of God都是说给谁听的。。肯定不是牧师跟他老婆。。豪宅豪车早就展示了信仰在哪里。。
我有个Methodist的朋友。。工作很努力但是收入大部分都会捐给一些慈善机构。。虽然很虔诚却不拘泥于形式。。他们的教会也是严肃简洁。。果然派别不同行为就不同么。。没有花里花俏的宣传。。不为自己任何行为找理由。。用自己来实践耶稣所宣扬的。。他说耶稣来时是穷人。。传教时是穷人。。为人类赎罪而死的时候也不是富人。。我不能穷。。因为我有小孩要抚养。。但是我有足够我生活的。。不需要太多物质上的东西。。当我为他被人误解付出而不得回报而不值的时候他还总是说木事。。耶稣传道时被人误解了那么久还愿意为人类赎罪。。我这点根本就不是事。。相比来说我觉得某些教堂真是可以了。。明明就是business好不好。。

作者: NewLynnHse 时间: 2017-6-6 22:39:14

lychee 发表于 2017-6-6 21:33
普通宗教聚会还需要这么高级的建筑么。。city impact好像跟destiny church关系很好丫。。忘记是哪个还专 ...

艾玛，教会跟慈善机构要比business好多多了，收入都是免税的。。。哈哈

作者: lychee 时间: 2017-6-6 22:45:41

NewLynnHse 发表于 2017-6-6 21:39
艾玛，教会跟慈善机构要比business好多多了，收入都是免税的。。。哈哈

最佩服那个专门设eftpos的。。能在明显点么。。

作者: NewLynnHse 时间: 2017-6-6 22:48:55

lychee 发表于 2017-6-6 21:45
最佩服那个专门设eftpos的。。能在明显点么。。

神棍到哪里都一样，还有某个说自己不是总教的“团体”，还说，你来加入我吧，加入以后，我可以把你的名字从地狱里拿出来放到天堂。你家的祖宗18带也会顺便拿到天堂去。哦，对了，还有你家养的狗狗猫猫还有鸡鸡鸭鸭也都会一起上天堂的。。。。哈哈哈哈

不过，还真的有人相信

作者: lychee 时间: 2017-6-6 23:12:24

NewLynnHse 发表于 2017-6-6 21:48
神棍到哪里都一样，还有某个说自己不是总教的“团体”，还说，你来加入我吧，加入以后，我可以把你的名字 ...

其实信什么都无所谓。。最主要是要言行一致。。。相反很多信教的打着公平博爱的旗号还很judgemental。。。我那个很虔诚的朋友曾经随新西兰军队驻军伊拉克。。在大部分都叫嚣这穆斯林导致恐怖主义的时代里他还是会替他们说话。。说任何宗教都有可能出现这种情况。信教不代表要失去理性。。

作者: 鹬鸵圣者 时间: 2017-6-7 23:58:59

lychee 发表于 2017-6-6 21:33
普通宗教聚会还需要这么高级的建筑么。。city impact好像跟destiny church关系很好丫。。忘记是哪个还专 ...

在我看来 City Impact 的建筑很一般，也没看到教会里有人算得上有钱人的。实际上一切的钱都花在了实用性上，把教会的建筑尽量建得足够大，允许每年圣诞集会一类的大一些的活动进行。并没有花钱在无谓的奢侈品上。

你想嘛，我们好不容易为神建一个房子，总不能往差的方向走吧？然后你刚才引用的经文，后面一段就是门徒问：那么说，何人能入天国呢？耶稣答道：于人不能，于神无所不能。所以你一定要懂得把经文引用完整，也就是说，诸事若出于神，并没有不能。

教会中有很多先哲是贫穷的，也有很多教会庭柱是富裕的，他们不是神衡量人的标准。神只会在需要用正确的人的时候，按所需召呼他们每个人。只是钱在大多数人眼里过于敏感，人们总是认为它是所有人做几乎所有事
的动机。

当你觉得 City Impact 的彼得&碧芙夫妻两个人有钱，你要记得，彼得在当牧师之前就已经很富裕了。他在1979年的时候，是奥克兰市的顶尖房地产中介，周收入在500纽币以上（1979年，约合当前8000到10000纽币，当时300平米室内面积的房子，大概3-4万纽币）。后来神召呼他，让他成为牧师传道，他放弃了宽裕的工作和可以每年全球转的机会。甚至在80年代最困难的日子里，夜里为了补贴教会，在公校扫厕所。

如果他当年没有选择当牧师，今天的身价无疑是上亿的。无奈世人看不见人灵魂的价值，看到的只有钱。

至于 Destiny Church，现在媒体每年确实不断在抹黑他们。趋势存在，所以明哲保身的人都会和他们划清界限，甚至可能会帮腔去做一些攻击言论。然而彼得牧师他们不可能因为名誉和世人的看法，把神的工作放在后面。在可以合作的时候，仍然会合作的。按照耶稣所说，只有伪善的人才会那样投机，因为“他们喜爱人的荣耀胜过喜爱神的荣耀”。

作者: stw222 时间: 2017-6-8 11:30:01

总有人拉我去教会，我天天搬砖，饭都快吃不上了，哪有时间去教会啊。也是羡慕那些生活悠闲的人。

作者: lychee 时间: 2017-6-8 12:48:13

鹬鸵圣者发表于 2017-6-7 22:58
在我看来 City Impact 的建筑很一般，也没看到教会里有人算得上有钱人的。实际上一切的钱都花在了实用性 ...

媒体抹黑么?前几天还在新闻网站上的关于city impact的那两位的文章。。忽然一夜之间就消失了。。看来媒体的确是被人操控丫。。只不过destiny手段不高才被人捅出来。。destiny church不是道听途说。。而是亲眼所见。。不存在什么抹黑。。我还有个基督教朋友去拜访后被赶出来。因为那个谁觉得我朋友不尊重他。。注意。这个朋友不是弓箭哥。。而是一个非常虔诚的教徒。。去destiny也只是因为有朋友邀他去。。

还认识几个在去教会之前有房有车。生活富足。。结果受"神"感召后去了这个教会一段时间后就破产了。。什么都给教会了。。好吧。。因为你们说的什么神看中你们灵魂的价值而非外在金钱。。那为啥破产的只有教徒没有牧师。。反而愈加富裕了呢。。那些关于教会那些反同和Hannah的豪车啥的负面新闻我都还没提呢。。说的都是自己知道的而已。。

作者: li.william 时间: 2017-6-8 12:55:43

我以前去教会是蹭饭的，懒得自己做了，就去蹭饭···
然后每次回家都跟我的神道歉··· 默默的献上顺来的苹果~~~

作者: 鹬鸵圣者 时间: 2017-6-8 16:38:37

lychee 发表于 2017-6-8 11:48
媒体抹黑么?前几天还在新闻网站上的关于city impact的那两位的文章。。忽然一夜之间就消失了。。看来媒体 ...

我希望看到所有牧者都能够富足，因为因为贫穷而裹足不前的教会太多了。更可怕的是这些教会常常满足于物质的贫穷，这只能阻碍他们完成更多的大使命。至于你说的什么加入教会了，富人变穷了，破产了，我是一个都没见过。我只见过正好相反的例子，原先负债累累，毒瘾催命，多次试图自杀。现在每周来教会了，干起生意，致富道路的。

常言说可怜之人必有可恨之处。如果说那些你看到的破产的人确实存在，那他们必然做了不出于智慧，不出于圣灵的行为。

作者: lychee 时间: 2017-6-8 21:38:41

鹬鸵圣者发表于 2017-6-8 15:38
我希望看到所有牧者都能够富足，因为因为贫穷而裹足不前的教会太多了。更可怕的是这些教会常常满足于物质 ...

我是没觉得别的教会贫穷到哪里了。人家该有的也都有。。该做什么活动也没少过。。不知道你所说的裹足不前是什么意思。。没有跟上cityimpact的脚步开分店么。。

。他们只是没有浪费。两极分化而已。。。Destiny的就的确很厉害。。你要非给他们贴金我也没办法。。教会的伟大之处就是能让人心甘情愿的掏空自己为了买张上天堂的票。。你要说这些破产的人脑袋不灵光我也不怪你。毕竟说的是实话。。要不是脑袋不灵光也不会别人说啥就信啥。。。

作者: 鹬鸵圣者 时间: 2017-6-8 22:09:48

lychee 发表于 2017-6-8 20:38
我是没觉得别的教会贫穷到哪里了。人家该有的也都有。。该做什么活动也没少过。。不知道你所说的裹足不前 ...

咱们讨论了这么多，还是走不出一个钱字。真的钱那么重要吗？你看到的 City Impact 谁是受益人？

我已经5年没有给 City Impact 奉献了，而是把十一奉献转给了我同龄的一个更贫穷的同工。在西区一个小教会那边培训基督徒。这并不妨碍我成为 City Impact 上个季度的特别鸣谢对象。因为在神和他的教会眼里，最重要的是钱买不了的，是有用的工人。就像耶稣祷告时，门徒问的，为何祷告。耶稣回复说，田里的麦子都熟了，祷告求主人差遣工人去收割。

钱不是难题的，因为钱能买到的都是便宜货。

作者: 匿名 时间: 2017-6-9 11:53:18

必须脱下宗教外衣，面向科学，面向实证。这对一贯强调实证的佛道来讲不是问题。对于强调“信就得救”的一神教，无疑是个灾难：不好忽悠了。一神教面临的一个两难选择是：如果承认只有一个神，那么以前的宣传就是错的；如果不承认，在信息时代，科学时代，拿不出东西来，就只能是死路一条

作者: lychee 时间: 2017-6-9 18:18:13

鹬鸵圣者发表于 2017-6-8 21:09
咱们讨论了这么多，还是走不出一个钱字。真的钱那么重要吗？你看到的 City Impact 谁是受益人？

我已经5 ...

我又没说你在教会收益。。你是生意人。。脑袋比一般人灵光的很。怎么会被坑。要说最受益也是扩展的交际范围。。
钱对信仰来说当然不重要。。但是事实就是有的地方挖空心思用神的名义来赚穷人的钱。。我从来不认为你说神的国度是完美的有什么不对。。但事实是教会都是由人组成的。。而人都是不完美的。。

作者: lychee 时间: 2017-6-9 18:19:37

匿名者发表于 2017-6-9 10:53
必须脱下宗教外衣，面向科学，面向实证。这对一贯强调实证的佛道来讲不是问题。对于强调“信就得救”的一神 ...

一神教一直都认为只有一个神。。。怎么会以前宣传错了呢。。

作者: 鹬鸵圣者 时间: 2017-6-9 18:30:18

lychee 发表于 2017-6-9 17:18
我又没说你在教会收益。。你是生意人。。脑袋比一般人灵光的很。怎么会被坑。要说最受益也是扩展的交际范 ...

马太福音 23章23节里耶稣说，你们这假冒为善的文士和法利赛人有祸了。因为你们将薄荷，茴香，芹菜，献上十分之一。那律法上更重的事，就是公义，怜悯，信实，反倒不行了。这更重的是你们当行的，那也是不可不行的。

只要教会里高举的是神的真理，宣讲的是公义、怜悯、信实，并放在第一位。它的大路子是没有问题的。之前我们在自己教会做过调查。大部分人排在第一位的仍然是 Integrity（差不多6成），Spirituality 要排到第二位。何况教会的权力是交给信托的，信托成员我们也都认识，他们都是正直的人，也就不存在金钱上的信任问题。

作者: Maggie3619 时间: 2017-6-9 18:30:30

扩大交际圈的捷径

作者: lychee 时间: 2017-6-9 19:23:27

鹬鸵圣者发表于 2017-6-9 17:30
马太福音 23章23节里耶稣说，你们这假冒为善的文士和法利赛人有祸了。因为你们将薄荷，茴香，芹菜，献上 ...

那么请问同学你知道你们教会几位神职人员的年薪是多少？

作者: 鹬鸵圣者 时间: 2017-6-9 19:45:40

lychee 发表于 2017-6-9 18:23
那么请问同学你知道你们教会几位神职人员的年薪是多少？

我在几年前，听说彼得牧师的年薪是七万九。现在应该在十万左右？

作者: 鹬鸵圣者 时间: 2017-6-9 19:49:55

鹬鸵圣者发表于 2017-6-9 18:45
我在几年前，听说彼得牧师的年薪是七万九。现在应该在十万左右？

这个工资总是比来我们教会讲课的美国牧师低，不用比了。彼得牧师一直很喜欢开的那个黑色小卡，就是十年前一个美国牧师觉得彼得牧师穷，作为礼物从美国给他直邮过来的。

不过后来有不知情的人说闲话，彼得牧师除了空闲时间和非周末时间来教会，别的时候都不开那辆车了。

作者: lychee 时间: 2017-6-10 11:49:46

鹬鸵圣者发表于 2017-6-9 18:49
这个工资总是比来我们教会讲课的美国牧师低，不用比了。彼得牧师一直很喜欢开的那个黑色小卡，就是十年前 ...

一般神职人员的工资是靠学历经验分等级的。。皮特哥和碧夫姐要很高吧？对了还有没兼职卖房。。

作者: Clark1129 时间: 2017-6-10 12:47:47

匿名者发表于 2017-5-12 14:40
以前我周末要上班，所以周末没什么时间陪前女友，她老是说周末无聊，在邻居某些教友的鼓动下，她也去了教会 ...

你这个事情的关键是没时间赔她

作者: 鹬鸵圣者 时间: 2017-6-10 16:33:06

lychee 发表于 2017-6-10 10:49
一般神职人员的工资是靠学历经验分等级的。。皮特哥和碧夫姐要很高吧？对了还有没兼职卖房。。 ...

1982年，彼得牧师获得过一份神学院的毕业证书。
我很确定他是全职在教会里工作，并且我也确定经济收入上来讲，他的远不及教会的几位长老。像我知道的，查理长老是做建筑、卖房的，保罗长老是卖车的，然后西德长老是做商务建筑设计的。这些人的年收入肯定都在 200k 以上。

作者: lychee 时间: 2017-6-10 17:36:18

鹬鸵圣者发表于 2017-6-10 15:33
1982年，彼得牧师获得过一份神学院的毕业证书。
我很确定他是全职在教会里工作，并且我也确定经济收入上 ...

奥克兰神学院还是挺多的。。我有两个朋友在读。。一个好像是夜课。。他们教会的牧师工资要看其学历的高低。。你们教会就不知道咯。。可能有证就能上岗。。皮特哥身居百万豪宅还生活艰苦到要去扫厕所充公还是比较难以置信的。。。当然这也是信仰的力量。。我就不说啥了。。毕竟你们的兄弟destiny更厉害。。

作者: 鹬鸵圣者 时间: 2017-6-10 20:21:43

lychee 发表于 2017-6-10 16:36
奥克兰神学院还是挺多的。。我有两个朋友在读。。一个好像是夜课。。他们教会的牧师工资要看其学历的高低 ...

扫厕所是上世纪八十年代末的事，当时 Rangitoto College 每小时付他 4 块钱。那个时候他可没有什么值钱的房子。再者两年前卖房的时候，卖了 180 万在奥克兰也算不上豪宅呀 …… NZ Herald 提什么 Mansion 完全是媒体炒作。你说教会里，40岁以上有家有事业的，谁的房子北岸在 2015 年不值百万呢？

作者: 匿名 时间: 2017-6-10 20:23:30

生活习惯不同，就这么简单

作者: lychee 时间: 2017-6-11 10:18:17

鹬鸵圣者发表于 2017-6-10 19:21
扫厕所是上世纪八十年代末的事，当时 Rangitoto College 每小时付他 4 块钱。那个时候他可没有什么值钱的 ...

哈哈。。你说他那个房子不算豪宅也肯定不是平民房了。。算了。不黑你们city impact了。。我老公小时候有去你们北岸分店。。虽然他现在反而比我还反感宗教。。可能在去的时候没有被神感召吧。。

顺便看了下你说的信托。。其实就是皮特哥和碧夫姐以及另外一对夫妻。。你们愿意信任我也没什么好说的。。只不过想感慨下这个教会账目上的主要人员大多都是姓mortlock。。看来这个教会也有世袭制。。

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