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标题: 预测今年和2020年选举 [打印本页]

作者: love_3_month 时间: 2017-5-9 09:50:09 标题: 预测今年和2020年选举

大概率来说，我觉得这次National + NZF老皮能弄个部长副总理？这几年给他的政党带多一点声望。
2020年，可能就要labour + nzf 了。不管到时候是经济很好还是很差，national肯定下，时间久，大家都想换换花样和姿势了。
估计到时候工党能出个像样的领导？

小概率，这次是national 单独（当然包括united, act 之类的小党）
老皮啥都没有，三年后75岁，这个党就更加没落了。
那2020年，就是labour + green的天下了。

当然，更小的概率是，这次labour + nzf 联合执政。那就看热闹了，之后三年会很热闹啊。

目前NZF很重要，是基于 national + labour 两边都没有很强的leader，外加经济不好不坏，有热点，但没有很强的优势或者对方的大漏洞。

作者: 微苦蓝山 时间: 2017-5-9 09:55:48

这届基本上就是N+nzf了，但老皮年纪大了，优先党下次如果没有至少向shane jones这样的重量级人物接手的话，下届谨慎不看好
N单独执政的概率，比工加绿+NZF更小！

作者: 超声波 时间: 2017-5-9 10:15:17

不好不坏，凑合凑合

作者: 快乐123 时间: 2017-5-9 10:23:51

我覺得老皮同工綠合作是大概率，因為他多次說如果國家黨不改變主要的經濟政策，他不會同國家黨合作的。

作者: love_3_month 时间: 2017-5-9 10:36:28

本帖最后由 love_3_month 于 2017-5-9 09:39 编辑

微苦蓝山发表于 2017-5-9 08:55
这届基本上就是N+nzf了，但老皮年纪大了，优先党下次如果没有至少向shane jones这样的重量级人物接手的话， ...

National 45%上下，还有3个月，争取5%，有难度

Labour + green + NZF ，已经过半了，但是稳定性欠妥。labour几乎没有有经验的老议员，想要真正的执政，我觉得似乎让Peters做联合政府的实际老大挺靠谱，但labour / green会同意吗？难度不比5%小啊。

作者: love_3_month 时间: 2017-5-9 10:39:52

快乐123 发表于 2017-5-9 09:23
我覺得老皮同工綠合作是大概率，因為他多次說如果國家黨不改變主要的經濟政策，他不會同國家黨合作的。 ...

没有永远的朋友和敌人。以前说的话，别太当真了。。。

作者: 房奴甲 时间: 2017-5-9 10:48:42

love_3_month 发表于 2017-5-9 09:39
没有永远的朋友和敌人。以前说的话，别太当真了。。。

话说回来，他以前跟工绿合作过吗？我只记得他和国家党合作过几次。

如果2020年之前，世界政治局势发生大动作呢？

作者: love_3_month 时间: 2017-5-9 10:56:16

房奴甲发表于 2017-5-9 09:48
话说回来，他以前跟工绿合作过吗？我只记得他和国家党合作过几次。

如果2020年之前，世界政治局势发生大 ...

我一般只考虑普通概率事件。。。超小概率就不多想了。。。。

作者: love_3_month 时间: 2017-5-9 11:00:47

Peters has had a successful and turbulent political career since first becoming a Member of Parliament in the National Party win of 1978. Peters first served as a Cabinet Minister when Jim Bolger led the National Party to victory in 1990, before Bolger sacked him in 1991.

As leader of New Zealand First, he held the balance of power after the 1996 election and formed a coalition with National, securing the positions of Deputy Prime Minister and Treasurer. However, the coalition dissolved in 1998 following the replacement of Bolger by Jenny Shipley as Prime Minister.

In 1999 New Zealand First returned to Opposition before entering into a government again with the Labour Party in 2005, in which he served as the Minister of Foreign Affairs. On 29 August 2008 he stood down as a Minister pending a police investigation into a funding scandal involving Peters and New Zealand First.

进入政府三次，分别是作为国家党议员（还没成立NZF)，NZF议员和国家党联合，NZF议员和工党联合。

作者: 房奴甲 时间: 2017-5-9 11:01:02

love_3_month 发表于 2017-5-9 09:56
我一般只考虑普通概率事件。。。超小概率就不多想了。。。。

马克龙上台是小概率事件不？他没当过议员，直接当了总统。没约会过姑娘，直接当了爷爷。

我觉得世事难料。当前全球矛盾激化，每个时间点都可能爆发冲突。

作者: love_3_month 时间: 2017-5-9 11:04:09

房奴甲发表于 2017-5-9 10:01
马克龙上台是小概率事件不？他没当过议员，直接当了总统。没约会过姑娘，直接当了爷爷。

我觉得世事难料 ...

左，中，右。

不是一下子变成极左极右，就不算大变动。

欧洲继续变左，英国美国变右，我觉得都是合理范围内的的。

比如某个大国国内政局突然动荡，或者经济完全崩溃，而且事先没有什么预兆，可以算是超小概率。

作者: 微苦蓝山 时间: 2017-5-9 11:09:21

love_3_month 发表于 2017-5-9 09:36
National 45%上下，还有3个月，争取5%，有难度

Labour + green + NZF ，已经过半了，但是稳定性欠妥。lab ...

N 上届如此局势都没有过半
现在 JK走了，情况这么差，还想过半？保住40%就不错了
之所以大概率还是N+NZF，是因为N能够满足NZF的可能更大，只要在移民、住房几个关键问题上让一两步就可以了
而工+绿，由于绿党的存在，和NZF妥协的可能性更低！放在几年前，绿和NZF合作？几乎没有人会考虑一丝这种可能性！
还有一点，为了执政，右翼的妥协余地永远大于左翼！这是政治理念决定的！

作者: love_3_month 时间: 2017-5-9 11:13:24

微苦蓝山发表于 2017-5-9 10:09
N 上届如此局势都没有过半
现在 JK走了，情况这么差，还想过半？保住40%就不错了
之所以大概率还是N+NZF ...

不完全，因为投票率始终在70%左右，有30%的人无所谓或者觉得自己支持的政党反正赢或者输了，就没投票。如果（小概率事件哈），有政党能把这些人说动了来投票，局势变化很有可能哇。

作者: 房奴甲 时间: 2017-5-9 11:15:48

微苦蓝山发表于 2017-5-9 10:09
N 上届如此局势都没有过半
现在 JK走了，情况这么差，还想过半？保住40%就不错了
之所以大概率还是N+NZF ...

同意。不过比尔英文这个家伙不懂这些。你看他最近这些言行就没有顾及后果，完全是一种我终于上台成功了，我总算可以放飞自我随便说话了的派头。什么反对堕胎。

讲老实话，他这样的连领导个公司都不会有好效果。还领导国家。可能他这样的人当朋友不错。

作者: 微苦蓝山 时间: 2017-5-9 11:20:50

love_3_month 发表于 2017-5-9 10:13
不完全，因为投票率始终在70%左右，有30%的人无所谓或者觉得自己支持的政党反正赢或者输了，就没投票。如 ...

无论再怎么提高投票率，总有差不多20%强的人是不会去投票的
在MMP制度下，单独执政，几乎是mission impossible
当年JK受欢迎到这种程度都没有做到过，靠bill english能做到？
立帖为证，不可能！

作者: 快乐123 时间: 2017-5-9 11:22:58

房奴甲发表于 2017-5-9 10:15
同意。不过比尔英文这个家伙不懂这些。你看他最近这些言行就没有顾及后果，完全是一种我终于上台成功了， ...

同意。不顧現實的理想主義的政客，要不失敗，要不就是帶來災難。

作者: 房奴甲 时间: 2017-5-9 11:24:28

快乐123 发表于 2017-5-9 10:22
同意。不顧現實的理想主義的政客，要不失敗，要不就是帶來災難。

我打算捏着鼻子选他。如果他能当选，还要捏着鼻子看他出丑三年。着实不爽。

作者: 快乐123 时间: 2017-5-9 11:36:48

房奴甲发表于 2017-5-9 10:24
我打算捏着鼻子选他。如果他能当选，还要捏着鼻子看他出丑三年。着实不爽。 ...

我想大多華人也會同你一樣做的

作者: kimih 时间: 2017-5-9 11:38:04

N+NZF的可能性比较大，国家党现在就是吃JK时代的老本，好在目前看来还够吃。移民和住房的政策已经收紧了，真和NZF合作了到时候无非就是再收紧点

作者: love_3_month 时间: 2017-5-9 11:38:28

微苦蓝山发表于 2017-5-9 10:20
无论再怎么提高投票率，总有差不多20%强的人是不会去投票的
在MMP制度下，单独执政，几乎是mission impos ...

。。。。。。。我说的单独，是指包括了小党（act, united, maori)的，只是排除了NZF 这种size 的大党。

我一楼写的很清楚 : 小概率，这次是national 单独（当然包括united, act 之类的小党）

你就别立帖了，整的跟胸口碎大石似的

作者: 房奴甲 时间: 2017-5-9 11:47:51

快乐123 发表于 2017-5-9 10:36
我想大多華人也會同你一樣做的

我现在对钥匙哥充满了愤恨！这个不负责任只顾自己撂挑子的家伙！提前走人招呼都不带打的还不算，还要顶风支持这么个二货。如果他不是在任总理，他对比尔再支持，比尔也上不了台，因为比尔的历史明摆着在那儿，没有成功只有失败。

作者: angelvan2012 时间: 2017-5-9 11:55:55

“时间久，大家都想换换花样和姿势了。”

这可不一定哦，这是思维定势。

作者: Bearonrun 时间: 2017-5-9 11:58:48

房奴甲发表于 2017-5-9 10:47
我现在对钥匙哥充满了愤恨！这个不负责任只顾自己撂挑子的家伙！提前走人招呼都不带打的还不算，还要顶风 ...

我也很失望。

作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2017-5-9 11:59:27

国家党上台就要提高退休年龄，老皮的主要选民就是老年人，难度很大。
不过也不排除老皮为了入阁放弃自己的选民，毕竟他年纪大了，也没几年混了。

作者: jsmith2 时间: 2017-5-9 12:08:33

love_3_month 发表于 2017-5-9 09:36
National 45%上下，还有3个月，争取5%，有难度

Labour + green + NZF ，已经过半了，但是稳定性欠妥。lab ...

是啊。除非能夠挖出 Andrew Little 的黑材料，例如婚外情、戀童辟之類的。

這屆選舉非常沈悶啊。

作者: jsmith2 时间: 2017-5-9 12:09:55

房奴甲发表于 2017-5-9 10:01
马克龙上台是小概率事件不？他没当过议员，直接当了总统。没约会过姑娘，直接当了爷爷。

我觉得世事难料 ...

马克龙不是小概率吧。他是以 65% 穩勝，眾望所歸啊。

作者: 快乐123 时间: 2017-5-9 12:33:36

Bearonrun 发表于 2017-5-9 10:58
我也很失望。

同感。
他金融投資商人的思維，避險自然是第一位的。

作者: Bearonrun 时间: 2017-5-9 12:40:25

快乐123 发表于 2017-5-9 11:33
同感。
他金融投資商人的思維，避險自然是第一位的。

是啊，可以理解他的意图，不过还是失望。
因为他曾说过，只要民众愿意，他会一直干下去。

作者: love_3_month 时间: 2017-5-9 12:41:13

房奴甲发表于 2017-5-9 10:47
我现在对钥匙哥充满了愤恨！这个不负责任只顾自己撂挑子的家伙！提前走人招呼都不带打的还不算，还要顶风 ...

他之前说过今年不参加大选。这是前提。

那他是不是做到8月再辞职会比较好？那样national一点胜算都没有了。。。。

作者: love_3_month 时间: 2017-5-9 12:41:44

angelvan2012 发表于 2017-5-9 10:55
“时间久，大家都想换换花样和姿势了。”

这可不一定哦，这是思维定势。 ...

看的真仔细

作者: Bearonrun 时间: 2017-5-9 12:41:55

angelvan2012 发表于 2017-5-9 10:55
“时间久，大家都想换换花样和姿势了。”

这可不一定哦，这是思维定势。 ...

利益分配问题罢了。

作者: aniceguy 时间: 2017-5-9 12:43:33

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2017-5-9 10:59
国家党上台就要提高退休年龄，老皮的主要选民就是老年人，难度很大。
不过也不排除老皮为了入阁放弃自己的 ...

这点恐怕不准确，国家党改变退休年龄，是有提前量的，不会影响大部分中年人，更不会影响到现在的老年人了。

作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2017-5-9 12:49:05

aniceguy 发表于 2017-5-9 11:43
这点恐怕不准确，国家党改变退休年龄，是有提前量的，不会影响大部分中年人，更不会影响到现在的老年人了 ...

NZ First leader Winston Peters would refuse to form a Government with the National Party if it increased the retirement age.

http://www.newshub.co.nz/home/po ... retirement-age.html

作者: love_3_month 时间: 2017-5-9 13:00:13

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2017-5-9 11:49
NZ First leader Winston Peters would refuse to form a Government with the National Party if it inc ...

这只是一个政策的不同意见

如果和labour / green一起，那就是每个green的政策都有不同意见了。

作者: love_3_month 时间: 2017-5-9 13:07:51

这里有个文章，2月份的

http://pundit.co.nz/content/let- ... governments-in-2017，各方面都谈了一点

The political gossip says Winston wants to be Prime Minister. That is likely to be easier under a Labour-led coalition, even though Andrew Little has ruled it out. If New Zealand First is at 15% and Labour is at 30%, it would be a proportional result for Winston to have the premiership for one third of the time, most likely the first year. Such a calculation is more difficult with National, and Bill English too has ruled it out. But it may all depend on the actual voting percentage gained by the parties.

The Labour/Green option is undoubtedly more challenging. There is a very big gulf between New Zealand First’s views on the New Zealand economy and society and the Green vision. One represents New Zealand as it was, the other a utopian view of how it should be. In such a coalition one of these views is likely to lose out. Most likely it would be the Green vision. Yet the Greens have nowhere else to go other than to support Labour. It would surely be unthinkable that the Greens would allow National to form a minority government by abstaining on confidence votes.

作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2017-5-9 13:08:09

love_3_month 发表于 2017-5-9 12:00
这只是一个政策的不同意见

如果和labour / green一起，那就是每个green的政策都有不同意见了。 ...

政客的话永远就只是听听而已。
我说了么 - 也不排除他为了进内阁放弃自己的选民，反正他也没几年可以混了。
Green是个奇葩，理想很丰满，现实很骨感。
不过工绿两党是天然联盟，基本都是联合执政。

作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2017-5-9 13:12:58

这里有个文章，2月份的

http://pundit.co.nz/content/let- ... governments-in-2017，各方面都谈了一点

The political gossip says Winston wants to be Prime Minister. That is likely to be easier under a Labour-led coalition, even though Andrew Little has ruled it out. If New Zealand First is at 15% and Labour is at 30%, it would be a proportional result for Winston to have the premiership for one third of the time, most likely the first year. Such a calculation is more difficult with National, and Bill English too has ruled it out. But it may all depend on the actual voting percentage gained by the parties.

The Labour/Green option is undoubtedly more challenging. There is a very big gulf between New Zealand First’s views on the New Zealand economy and society and the Green vision. One represents New Zealand as it was, the other a utopian view of how it should be. In such a coalition one of these views is likely to lose out. Most likely it would be the Green vision. Yet the Greens have nowhere else to go other than to support Labour. It would surely be unthinkable that the Greens would allow National to form a minority government by abstaining on confidence votes.

作者: love_3_month 时间: 2017-5-9 14:10:49

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2017-5-9 12:12
这里有个文章，2月份的

http://pundit.co.nz/content/let- ... governments-in-2017，各方面都谈了一点

Yet the Greens have nowhere else to go other than to support Labour. 是的，所以最后会很热闹啊哈哈。。。

作者: keepower 时间: 2017-5-9 14:14:43

老皮永远都是老皮一个根本不在乎选民的职业政客一直很vague不告诉选民他往那边走实际上不管左还是右都是对投他的选民的背叛特别是他如果倒向Nats

作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2017-5-9 14:14:59

love_3_month 发表于 2017-5-9 13:10
Yet the Greens have nowhere else to go other than to support Labour. 是的，所以最后会很热闹啊哈哈 ...

最后就是各种妥协，交易。

作者: love_3_month 时间: 2017-5-9 14:22:33

这么想

labour 和 national肯定不能在一起 100%

labour / green 肯定在一起99%

green / nzf 不大可能在一起，但为了打倒national，还是可能同时和labour 凑合一下的，就看谁是大房，谁是侧室了。。。

作者: 房奴甲 时间: 2017-5-9 14:30:30

love_3_month 发表于 2017-5-9 11:41
看的真仔细

大家都默默地看到了。。。。。。。。。。。。。。。。

作者: 房奴甲 时间: 2017-5-9 14:31:40

aniceguy 发表于 2017-5-9 11:43
这点恐怕不准确，国家党改变退休年龄，是有提前量的，不会影响大部分中年人，更不会影响到现在的老年人了 ...

正解。所以这个是不会影响皮氏的态度的。他肯定会和国家党合作的。继续他和国家党之间的虐恋。

作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2017-5-9 14:31:46

love_3_month 发表于 2017-5-9 13:22
这么想

labour 和 national肯定不能在一起 100%

这种可能很大，John Key还是看的很准的。

作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2017-5-9 14:33:21

keepower 发表于 2017-5-9 13:14
老皮永远都是老皮一个根本不在乎选民的职业政客一直很vague不告诉选民他往那边走实际上不管左还是右都是 ...

感觉还是比John Key强一点，至少没有临阵退缩。

作者: 房奴甲 时间: 2017-5-9 14:34:33

love_3_month 发表于 2017-5-9 13:22
这么想

labour 和 national肯定不能在一起 100%

是为了登堂入室不再当外室了吧。。。。。。。。

作者: keepower 时间: 2017-5-9 16:13:55

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2017-5-9 13:33
感觉还是比John Key强一点，至少没有临阵退缩。

这点就是职业政客和半道出家的区别。不是职业政客不需要靠混政坛吃饭，老皮脸皮很职业厚的。

作者: 混乱中... 时间: 2017-5-9 16:15:11

大纽兴，皮特王，皮特来了不纳粮！
天空之塔放光芒，不选皮特天下反！
得到来年二月八，我花开过百花杀！
冲天香透威灵屯，国会住进资本家！
逐圣婊，备宝座，打开国会迎皮特！
皮特来了有工作！

作者: 微苦蓝山 时间: 2017-5-9 16:20:07

love_3_month 发表于 2017-5-9 10:38
。。。。。。。我说的单独，是指包括了小党（act, united, maori)的，只是排除了NZF 这种size 的大党。

...

哦，那我理解错了，骚瑞

作者: 猩猩都叫兽 时间: 2017-5-9 23:15:06

我是从来没投过票。请楼主简述下，如果这次换成工绿执政，对一般老百姓的显著影响有哪些? 我该做的生意做不了了？还是说我得多交税啊？还是我房子贬值啊？说点和生活息息相关的。这么多年也经历过两党轮替，我是没有太切身的感受到政党轮换对我自身的影响其实。当然可能别的领域会有吧，然后相互作用可能。

作者: love_3_month 时间: 2017-5-9 23:33:22

猩猩都叫兽发表于 2017-5-9 22:15
我是从来没投过票。请楼主简述下，如果这次换成工绿执政，对一般老百姓的显著影响有哪些? 我该做的生意做不 ...

我觉得对普通人或者小业主，没有显著影响。但对于国家来说，宏观上会有变化。

比如说，经济上涨5%还是3%还是持平，对于整个国家来说差别很大，但是如果年新5万的普通人，一年涨2500还是1500，区别其实很小，几乎忽略不计。。。。

另外就是某些政策会影响到某些人，看具体情况了。

作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2017-5-9 23:35:10

GST应该可以回到12.5%吧，房价降也是一定的，经济应该更好些，工党搞经济还是有一套的。
大体上工党劫富济贫，国家党劫贫济富。

作者: hitye 时间: 2017-5-9 23:45:31

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2017-5-9 22:35
GST应该可以回到12.5%吧，房价降也是一定的，经济应该更好些，工党搞经济还是有一套的。
大体上工党劫富济 ...

在这版说房价降会被说居心不良的，希望新西兰的明天更好，就该选国家党，房价继续涨

作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2017-5-9 23:50:23

hitye 发表于 2017-5-9 22:45
在这版说房价降会被说居心不良的，希望新西兰的明天更好，就该选国家党，房价继续涨 ...

ops，你说的对。我只是路过，路过而已。

作者: hkw516 时间: 2017-5-10 12:49:34

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: zwan074 时间: 2017-5-10 17:58:19

mxt42028 发表于 2017-5-10 16:51
墨尔本，近500万人口，经济量占澳洲很大的比例，他房价也会涨，但涨的很慢，目前奥克兰的房价已经超过墨 ...

John Key最初是想引入华尔街资本拉股市刺激经济的，无奈本地WAITANGI条约限制，什么都不让买，资本被吓跑了。后来还试着公投改国旗，无奈失败。只能靠房地产拉经济了。

作者: pkill 时间: 2017-5-10 20:17:25

福利党一上台就怕陷入恶性循环
收税发福利->穷人投票->富人走路->国家更穷->穷人更多->选票更多->福利党连任...到后来直接就是谁给福利谁上台，国家垮台都不管的结局。

看看希腊，看看法国，看看加州...

作者: jiangbh 时间: 2017-6-14 11:23:38

love_3_month 发表于 2017-5-9 09:36
National 45%上下，还有3个月，争取5%，有难度

Labour + green + NZF ，已经过半了，但是稳定性欠妥。lab ...

很想知道你的45％上下，哪里来的！国家党下台是一定的！

作者: Bearonrun 时间: 2017-6-14 14:46:27

本帖最后由 Bearonrun 于 2017-6-14 13:49 编辑

房奴甲发表于 2017-5-9 10:01
马克龙上台是小概率事件不？他没当过议员，直接当了总统。没约会过姑娘，直接当了爷爷。

我觉得世事难料 ...

他约会的是大妈。虽不寻常，也是真爱。

作者: love_3_month 时间: 2017-6-14 15:47:23

jiangbh 发表于 2017-6-14 10:23
很想知道你的45％上下，哪里来的！国家党下台是一定的！

https://en.wikipedia.org/wiki/Op ... nd_general_election,_2017

不客气。

作者: tianyalpangzi 时间: 2017-6-14 21:39:37

川普效应和目前反全球化的趋势，国家党大概率下台。

作者: markrey 时间: 2017-6-14 21:44:45

被调查的人，不一定去投票，去投票的人，不一定被调查。
5%-10% 翻盘是分分钟的事。。。

我刚刚完成投票更新，大家还是早点搞好，到时候投下你的那一票才是正事。

作者: tianyalpangzi 时间: 2017-6-19 14:03:54

2017大选登记网站：

https://enrol.elections.org.nz/app/enrol/#/select-process

作者: liujinghao 时间: 2017-6-21 22:18:49

2020年的事谁都说不好，这几年世界变化快

作者: love_3_month 时间: 2017-8-8 09:38:26

期待啊。。。。

作者: love_3_month 时间: 2017-8-8 09:39:36

我觉得2020年的选举，工党女总理很有可能胜出。这一届，还是比尔连任。

作者: auckland.clark 时间: 2017-8-8 10:03:28

love_3_month 发表于 2017-8-8 08:39
我觉得2020年的选举，工党女总理很有可能胜出。这一届，还是比尔连任。

如果这次工党败了，估计女龅牙也会被党内的人搞下去了吧？

作者: love_3_month 时间: 2017-8-8 10:32:37

auckland.clark 发表于 2017-8-8 09:03
如果这次工党败了，估计女龅牙也会被党内的人搞下去了吧？

不一定。
如果本来20%几，上台后变成30%几，那就说明有进步。

作者: auckland.clark 时间: 2017-8-8 10:34:15

love_3_month 发表于 2017-8-8 09:32
不一定。
如果本来20%几，上台后变成30%几，那就说明有进步。

她能保持现状的比例就很不错了。许多人说她是喜剧演员。

作者: love_3_month 时间: 2017-8-8 10:37:06

auckland.clark 发表于 2017-8-8 09:34
她能保持现状的比例就很不错了。许多人说她是喜剧演员。

不喜欢的人仍然不喜欢，很正常。
很多摇摆的或者投绿党的会回来。

作者: 我真不是孙红雷 时间: 2017-8-8 10:40:45

这祖坟贴里找了半天怎么没有我回帖呢？奇怪。。。国家党这次大概率单独连任（包括小伙伴们），2020年还真说不准了，怎么也得歇歇了估计

作者: love_3_month 时间: 2017-8-8 12:29:41

我真不是孙红雷发表于 2017-8-8 09:40
这祖坟贴里找了半天怎么没有我回帖呢？奇怪。。。国家党这次大概率单独连任（包括小伙伴们），2020年还真说 ...

才没几个月，不算祖坟。。。

好像根据狗仔报道，你那几天忙着买庄园吧

作者: 我真不是孙红雷 时间: 2017-8-8 12:34:10

love_3_month 发表于 2017-8-8 11:29
才没几个月，不算祖坟。。。

好像根据狗仔报道，你那几天忙着买庄园吧 ...

是墓地...

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