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标题: 房价连跌4个月！ [打印本页]

作者: 呼啸寒风 时间: 2017-3-13 12:07:33 标题: 房价连跌4个月！

本帖最后由呼啸寒风于 2017-3-13 13:19 编辑

Auckland's median house price down 7.8% from $868000 in October to $800000 in February

http://www.interest.co.nz/proper ... ber-800000-february

[attach]1594827[/attach]

作者: 小肥猪猪 时间: 2017-3-13 12:15:18

好事情。。。。。

作者: 小猛男 时间: 2017-3-13 12:16:08

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作者: joeistheman 时间: 2017-3-13 12:22:26

腰斩吧腰斩吧腰斩吧腰斩吧腰斩吧腰斩吧腰斩吧腰斩吧腰斩吧腰斩吧腰斩吧腰斩吧腰斩吧腰斩吧腰斩吧

作者: 天维房产 时间: 2017-3-13 12:23:30

[attach]1594736[/attach]

是真的！！！房价腰斩有望了！！！

作者: robert2010 时间: 2017-3-13 12:28:13

美帝连续加息，贷款多的人都玩完！

作者: zhsslwq 时间: 2017-3-13 12:35:49

根本不可能跌！想多了吧！一直都是说平稳，

作者: jchbnz 时间: 2017-3-13 12:42:12

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作者: rzrljb 时间: 2017-3-13 12:43:16

跌势已经平缓，3月大举反弹！

作者: AcuraR 时间: 2017-3-13 12:43:39

往回看5年往往2月份已经开始回升了。。除了12年2月触底

作者: 党中央 时间: 2017-3-13 13:35:21

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 关于你的歌 时间: 2017-3-13 13:40:56

我是大学学数学统计的
的确不容乐观中间价有很多时候比平均价更能反应问题. 平均价有时候会受单个偏离值特别大的,比如说卖了很多亿万豪宅,就让平均价偏离很多.
中间价很多时候虽然不完全反应市场,但是参考价值很有

作者: msroog 时间: 2017-3-13 13:50:09

不考虑方差的平均价都是耍流氓，房价还是看中间价靠谱

作者: 痛苦并快乐着. 时间: 2017-3-13 13:51:40

关于你的歌发表于 2017-3-13 12:40
我是大学学数学统计的
的确不容乐观中间价有很多时候比平均价更能反应问题. 平均价有时候会受单个偏离 ...

是的，中间价比平均价更有参考意义

作者: 党中央 时间: 2017-3-13 13:57:16

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作者: zy27289833 时间: 2017-3-13 14:07:10

党中央发表于 2017-3-13 13:57
我大学也是学统计的，统计纯粹就是拿数据扯淡，证明不了啥。

统计是扯蛋，这个说法比较新颖。

作者: hitye 时间: 2017-3-13 14:11:55

看到中介开始胡言乱语了，我也就放心了

作者: Quad 时间: 2017-3-13 14:13:28

好事情，跌跌跟健康。总涨受不了

作者: clam 时间: 2017-3-13 14:15:30

說明統計學系挺好混的.

作者: Quad 时间: 2017-3-13 14:16:50

Jan 16 ， 720k， Feb 16 ， 750k，这个数据就是健康价格？。。。。

作者: Venox10111 时间: 2017-3-13 14:18:33

其实中间价和平均价都不能说明问题

作者: somebody 时间: 2017-3-13 14:20:43

Venox10111 发表于 2017-3-13 13:18
其实中间价和平均价都不能说明问题

黑羊做一个成交价对比CV的趋势图呗

作者: xpd2000 时间: 2017-3-13 14:20:51

马上三月份四月份就要暴涨了，系好安全带

作者: hitye 时间: 2017-3-13 14:29:38

Venox10111 发表于 2017-3-13 14:18
其实中间价和平均价都不能说明问题

专家来了，鼓掌

作者: love_3_month 时间: 2017-3-13 14:51:32

hitye 发表于 2017-3-13 14:29
专家来了，鼓掌

黑羊算个啥专家，那个什么老爷才是专家，什么都说的头头是道，不需要任何数据，街上走走就能知道经济走向物价指数人民是否幸福，这种人才，奥克兰留不住啊。。。。

作者: 261874939 时间: 2017-3-13 14:59:04

涨的少不就是跌嘛。。。。。。

买买买啊接盘啊。。。

作者: Quad 时间: 2017-3-13 15:00:26

love_3_month 发表于 2017-3-13 14:51
黑羊算个啥专家，那个什么老爷才是专家，什么都说的头头是道，不需要任何数据，街上走走就能知道经济走向 ...

专家意见，给个链接我们再复习一下。。

作者: Bearonrun 时间: 2017-3-13 15:02:49

中间价和中位价在奥克兰都有参考价值。

如果类似数据在3，4月重复，那么基本就能认定房价下滑了。

作者: Lease 时间: 2017-3-13 15:17:31

love_3_month 发表于 2017-3-13 14:51
黑羊算个啥专家，那个什么老爷才是专家，什么都说的头头是道，不需要任何数据，街上走走就能知道经济走向 ...

你太有才了

作者: hitye 时间: 2017-3-13 15:26:20

love_3_month 发表于 2017-3-13 14:51
黑羊算个啥专家，那个什么老爷才是专家，什么都说的头头是道，不需要任何数据，街上走走就能知道经济走向 ...

老爷就是逗你玩呢，一个数据可以这样说也可以那样说，最后还是看信仰。哦对了，上面中介不是说了，统计学都是骗人的

作者: hitye 时间: 2017-3-13 15:27:44

Bearonrun 发表于 2017-3-13 15:02
中间价和中位价在奥克兰都有参考价值。

如果类似数据在3，4月重复，那么基本就能认定房价下滑了。 ...

我不听我不听，小拳拳锤你胸口

作者: love_3_month 时间: 2017-3-13 15:54:24

hitye 发表于 2017-3-13 15:26
老爷就是逗你玩呢，一个数据可以这样说也可以那样说，最后还是看信仰。哦对了，上面中介不是说了，统计学 ...

对啊，天气预报有时候出错，所以不用看天气预报了，出门看看天就行了。老爷就是这个思路嘛。

数据不会说谎，就看怎么解读了，是看趋势，还是看量价对比，是不是要做季节性调整，是不是正态分布，不同数据之间是互相关联还是独立，大家都是管中窥豹，不过完全不看数据，看直觉的，我只佩服老爷。

作者: hc1989 时间: 2017-3-13 15:59:15

从表格来看，北岸西区中区不是都涨了么？跌的都是偏远地区。

作者: hitye 时间: 2017-3-13 16:04:00

love_3_month 发表于 2017-3-13 15:54
对啊，天气预报有时候出错，所以不用看天气预报了，出门看看天就行了。老爷就是这个思路嘛。

数据不会说 ...

直觉？那这么说你也并没有区别吧？还是看信仰吧，哈哈哈哈

作者: love_3_month 时间: 2017-3-13 16:13:09

hitye 发表于 2017-3-13 16:04
直觉？那这么说你也并没有区别吧？还是看信仰吧，哈哈哈哈

直觉 = 主观看法，如果和数据（客观事实）有偏差，就需要调整。

而如果说数据不代表客观事实，所以数据都是骗人的，所以我的直觉最厉害，那确实需要信仰啊。

作者: mwe24 时间: 2017-3-13 16:29:27

党中央发表于 2017-3-13 12:57
我大学也是学统计的，统计纯粹就是拿数据扯淡，证明不了啥。

你统计都是0分吧，学不懂才这么说的？

作者: 小阿姨的厨房 时间: 2017-3-13 16:30:55

女人的直觉不需要信仰。

我的直觉是：在各种政策的控制下，是会平稳一点，任何事情到了至高点都会有个上下浮动的缓和期。
但是不会大跌，难道还会出现500万的跌到50万？50万的跌到10万？不可能啦。

平稳期的出现有各种原因：
投资的买够了暂缓；
移民该买的买了，该租的也租好了；
这批移民土豪概率不高？等等。。。
如果非要用数据，那也许近几个月好房观望的多，普通房上市的多？
当然政策的阻碍是重点，但只要移民还在进入，就不会大跌。

大跌唯一的原因就是遇到天灾。

作者: hitye 时间: 2017-3-13 16:32:34

love_3_month 发表于 2017-3-13 16:13
直觉 = 主观看法，如果和数据（客观事实）有偏差，就需要调整。

而如果说数据不代表客观事实，所以数 ...

哈哈，你觉得自己看到的数据就是客观事实，这已经是直觉了，还是信仰靠谱，你的信仰最厉害

作者: love_3_month 时间: 2017-3-13 16:40:04

hitye 发表于 2017-3-13 16:32
哈哈，你觉得自己看到的数据就是客观事实，这已经是直觉了，还是信仰靠谱，你的信仰最厉害 ...

我觉得不相信数据的才需要信仰吧，外加自我催眠。。。

作者: hitye 时间: 2017-3-13 16:42:57

love_3_month 发表于 2017-3-13 16:40
我觉得不相信数据的才需要信仰吧，外加自我催眠。。。

你相信的是你的数据，这么简单的事....好了，准备晚饭去了，嘴炮结束，哈哈

作者: Venox10111 时间: 2017-3-13 16:49:05

hitye 发表于 2017-3-13 13:29
专家来了，鼓掌

黑羊不是专家，只是数据整理人和伺候机器人的

作者: Lease 时间: 2017-3-13 16:59:43

love_3_month 发表于 2017-3-13 16:40
我觉得不相信数据的才需要信仰吧，外加自我催眠。。。

对某些人你真的不必费口舌，因为那是对牛弹琴。

作者: take-away 时间: 2017-3-13 17:20:24

统计学更强调在置信区间内发生的概率，不是绝对值, 美国本周加息的概率为90%, 并不意味者肯定加息。这只是帮你投资决策做判断而已。

作者: weiz99 时间: 2017-3-13 17:49:51

看到中介开始胡言乱语了，我也就放心了

作者: hitye 时间: 2017-3-13 17:55:11

动不动就骂人sb的某人也好意思的，哈哈

作者: kevinakl666 时间: 2017-3-13 18:08:26

总说房价跌的人，你们是没房吗，还在租房过日子？如果是，那还可以理解，只是盼着腰斩就有点单相思了吧？！如果前几年买不起房，现在就算是跌点，就能买得起了？

如果是有房的，那是不是脑子有根筋搭错线了吧？！盼着自己的物业贬值？

理性看待房价，理性投资。别总盼着别人都亏死，然后来抄底发财的事会发生。如果你真想这样，劝你买乐透还更现实一些！

作者: veras 时间: 2017-3-13 18:15:06

说实在的，房价跌，就真的买的起了

作者: kevinakl666 时间: 2017-3-13 18:24:01

veras 发表于 2017-3-13 17:15
说实在的，房价跌，就真的买的起了

跌多少合适？跌回解放前？现在100万全卖50万？我反正是不信！就算跌个10%我觉得无伤大雅，该买的还买，买不起的还是买不起！

作者: 脚踏车AMG 时间: 2017-3-13 18:32:42

zy27289833 发表于 2017-3-13 13:07
统计是扯蛋，这个说法比较新颖。

反正一切说房价要跌的都是扯蛋

作者: 如你所愿h 时间: 2017-3-13 19:50:59

kevinakl666 发表于 2017-3-13 17:24
跌多少合适？跌回解放前？现在100万全卖50万？我反正是不信！就算跌个10%我觉得无伤大雅，该买的还买，买 ...

百分之十就不少了。啥时候能跌百分之十？嘿嘿

作者: kevinakl666 时间: 2017-3-13 19:57:35

脚踏车AMG 发表于 2017-3-13 17:32
反正一切说房价要跌的都是扯蛋

反正一切说房价要涨的都是扯蛋！

作者: kevinakl666 时间: 2017-3-13 19:59:53

如你所愿h 发表于 2017-3-13 18:50
百分之十就不少了。啥时候能跌百分之十？嘿嘿

http://mp.weixin.qq.com/s/Yhz0reSa3rpbBJjDXTpJog

又让你失望了！哈哈哈！

作者: 狂风暴雨 时间: 2017-3-13 20:11:06

自2016年11月以来，价位的确有所回落，但是回落归回落，买自住房的还是应该果断，遇到喜欢的不要犹豫，现在很少激烈争抢的情况，多数屋主的心理价位也非常合理，是实现购房计划的最好时机。各位中介同行们，价格回落的时候应该加倍努力工作以帮助屋主成功售出房产，同时更需要准确的去判断当前的市场价值，制定正确的销售方向。现在市场上自住买家特别多，自住房成交活跃，价格虽然略微走低，但对中介费并无多大影响，多花时间在本职工作上，不必过多研究数据，数据这东西还是留给专业人士去分析。

作者: 包不同 时间: 2017-3-13 20:17:36

党中央发表于 2017-3-13 13:57
我大学也是学统计的，统计纯粹就是拿数据扯淡，证明不了啥。

您统计肯定没学好，真的

作者: 天维房产 时间: 2017-3-13 21:31:52

楼上有个中介说的挺好的：中介应该多花时间在本职工作上

鼓吹房价上涨是要涨哥的事~

作者: BJ0108 时间: 2017-3-13 22:03:23

kevinakl666 发表于 2017-3-13 18:08
总说房价跌的人，你们是没房吗，还在租房过日子？如果是，那还可以理解，只是盼着腰斩就有点单相思了吧？！ ...

我有房，我就想着房价多跌点。靠炒房的经济不是正常的经济，早晚会影响到你我。
房价太高绝对不是好事。每年涨个5%以下还算正常。

平均收入有涨一倍多吗？为何房价涨两三倍？这房价根本是没有支撑点的。
也许你有三个以上房产，要不我觉得你也应该盼望房价跌。

作者: BJ0108 时间: 2017-3-13 22:07:07

还真有可能，100万的房子，到时候50万都没人敢买。
要是我，100万的房子，等跌到60万，到时候我会买。也就是CV价，不能够再高了。

作者: BJ0108 时间: 2017-3-13 22:13:20

大部分中介都承认房价回落了。那我就更应该观望，看房价能够回落到什么时候，再买自住房。

可能对贷款能力有限或是第一次买房的人群，现在是买房的好机会。但是现在的价格绝对还挺虚的。大部分房产，我看CV价左右不超过20%算是正常的。我打算等着银行拍卖了再议价。

作者: markrey 时间: 2017-3-13 22:51:58

起起落落....房地产永远的规律。

作者: Venox10111 时间: 2017-3-13 23:00:21

kevinakl666 发表于 2017-3-13 17:08
总说房价跌的人，你们是没房吗，还在租房过日子？如果是，那还可以理解，只是盼着腰斩就有点单相思了吧？！ ...

放心吧，只要还有人说，房价会跌，那应该没有什么问题。真的哪一天，所有人都说，房价要狂涨了，才有问题。真理一直掌握在少部分人手中。

今年不管什么数据都是缓缓，但真的跌了嘛，跌了多少？我还得回去分析下数据（先整理下一堆bug 先）

作者: asdj1998 时间: 2017-3-13 23:07:07

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作者: hitye 时间: 2017-3-13 23:07:28

Venox10111 发表于 2017-3-13 23:00
放心吧，只要还有人说，房价会跌，那应该没有什么问题。真的哪一天，所有人都说，房价要狂涨了，才有问题 ...

你是少数人

作者: NewLynnHse 时间: 2017-3-13 23:28:19

hitye 发表于 2017-3-13 22:07
你是少数人

你是多数人？

作者: hitye 时间: 2017-3-13 23:55:04

NewLynnHse 发表于 2017-3-13 23:28
你是多数人？

我不是人好了吧哈哈

作者: Venox10111 时间: 2017-3-13 23:55:50

hitye 发表于 2017-3-13 22:07
你是少数人

真理确实木有，也没有通过投资房产财务自由，拥有千万资产。只不过做房产系统数十载，可以开发点小东西方便大家而已。

作者: 拉美11年 时间: 2017-3-14 00:38:23

开酒庆祝！预言跌的喝，赌明天涨现在买入的也可以喝

作者: tianyalpangzi 时间: 2017-3-14 02:12:42

weiz99 发表于 2017-3-13 16:49
看到中介开始胡言乱语了，我也就放心了

哈哈

作者: elson_sx 时间: 2017-3-14 07:38:26

有意思，特别是看不同角色站自己立场表态～

作者: mrlotusbun 时间: 2017-3-14 09:41:30

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作者: hitye 时间: 2017-3-14 10:10:38

elson_sx 发表于 2017-3-14 07:38
有意思，特别是看不同角色站自己立场表态～

新中介是有点急了，卧槽，我刚入行你就告诉我这碗饭不能吃了？

老中介说，一口一口慢点吃，还是可以吃的

作者: skytower123456 时间: 2017-3-14 10:16:57

hitye 发表于 2017-3-13 14:11
看到中介开始胡言乱语了，我也就放心了

每次看帖都觉得你的评论特别

作者: hitye 时间: 2017-3-14 10:20:18

skytower123456 发表于 2017-3-14 10:16
每次看帖都觉得你的评论特别

我会继续努力...

作者: skytower123456 时间: 2017-3-14 10:21:27

小阿姨的厨房发表于 2017-3-13 16:30
女人的直觉不需要信仰。

我的直觉是：在各种政策的控制下，是会平稳一点，任何事情到了至高点都会有个上下 ...

天灾不是唯一原因。。。

还有战争~~~

不知道能不能干起来，感觉普京一部署，特朗普又要熄火了。。。

作者: skytower123456 时间: 2017-3-14 10:23:45

take-away 发表于 2017-3-13 17:20
统计学更强调在置信区间内发生的概率，不是绝对值, 美国本周加息的概率为90%, 并不意味者肯定加息。这只是 ...

之前论坛有人说肯定加息，而且3次，谁否定谁就是无知。。。。。。

咱们论坛的上个别人的嘴感觉能决定能地球怎么转了都。。。

作者: skytower123456 时间: 2017-3-14 10:27:14

Venox10111 发表于 2017-3-13 23:00
放心吧，只要还有人说，房价会跌，那应该没有什么问题。真的哪一天，所有人都说，房价要狂涨了，才有问题 ...

什么时候整理出来。。。

作者: 党中央 时间: 2017-3-14 11:32:21

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作者: 脚踏车AMG 时间: 2017-3-14 11:45:49

狂风暴雨发表于 2017-3-13 19:11
自2016年11月以来，价位的确有所回落，但是回落归回落，买自住房的还是应该果断，遇到喜欢的不要犹豫，现在 ...

可以很实在

作者: 脚踏车AMG 时间: 2017-3-14 11:59:59

asdj1998 发表于 2017-3-13 22:07
中国房产奔溃近在眼前，全世界都在等过几天美国加息。美国必须在马上到来的大萧条前完成加息，这样才能在 ...

老美又要剪一波羊毛这不需要有太多经济知识的人都能察觉到了不知道为什么这么多人还视而不见

现在很多钱都集中在香港静候局势变化一有什么风吹草动就会回流美国未来几年如何规避风险才是王道啊

作者: keepower 时间: 2017-3-14 12:05:43

现在观望期买房自己住的，遇到好的应该可以下手。现在还有好盘出来，反倒像08，09年那个特烂的时候好盘很少的。现在median下来是因为speculator喜欢的那种卖不动了，原因很简单银行不给钱了。你看北岸1.5m左右都照样卖，反倒是80，90万那种全部dead in the water。

作者: 小阿姨的厨房 时间: 2017-3-14 12:06:57

skytower123456 发表于 2017-3-14 09:21
天灾不是唯一原因。。。

还有战争~~~

嗯，等他们干起来，都逃到新西兰来了，房价会比战争还火爆

作者: 轩辕剑仙 时间: 2017-3-14 12:21:37

asdj1998 发表于 2017-3-13 22:07
中国房产奔溃近在眼前，全世界都在等过几天美国加息。美国必须在马上到来的大萧条前完成加息，这样才能在 ...

低文化/技能的炒房客看到你苦口婆心的劝他，不但不买账还要反身嘲讽你。有句话叫好良言难劝该死的鬼，所以对他们你就直接嘲讽回去就行了。我是等着看他们不带降落伞从房顶跳下来的时候

作者: tianyalpangzi 时间: 2017-3-14 20:11:24

不能再跌了，再跌就破80万了！

作者: Quad 时间: 2017-3-14 20:49:25

tianyalpangzi 发表于 2017-3-14 20:11
不能再跌了，再跌就破80万了！

为什么不能跌破80万，去年这个时候才72万吧/？房价也高的不合理不是

作者: markrey 时间: 2017-3-14 21:36:40

其实我们细细分析就发现：

中间价格下降不是最重要的，好区都没降，反而是不够好的区在下降。
如果整个资金流的去向出现变化。。稀缺资源就会更贵。。所以这就会产生两级分化。。。越好的区会越来越贵，因为就这么大点地方，越不好的区会越来越便宜。

作者: ldon2003 时间: 2017-3-14 21:51:06

看不懂。明明涨了吗？

作者: tianyalpangzi 时间: 2017-3-16 22:54:20

3月的清盘率也低，还要跌？！

作者: rockfield 时间: 2017-3-17 14:27:31

asdj1998 发表于 2017-3-13 22:07
中国房产奔溃近在眼前，全世界都在等过几天美国加息。美国必须在马上到来的大萧条前完成加息，这样才能在 ...

这个还是很客观的, 现在好像全球经济学家都达成了共识, 不论房市还是股市都会在17年开始出现动荡, 重则引发萧条, 下一轮经济腾飞得等到19年了。虽然普遍认为这次的萧条应该远不如07年的金融危机冲击这么大但在美联储开始加速加息, 欧州央行也开始暗示退出QE的今天, 投资者首先要做的就是把杠杆降下来, 要是有点钱的就看好自己的现金, 等到19年再用比现在便宜很多的价格收购资产。

作者: 小莹子 时间: 2017-3-17 15:06:06

rockfield 发表于 2017-3-17 14:27
这个还是很客观的, 现在好像全球经济学家都达成了共识, 不论房市还是股市都会在17年开始出现动荡, 重则引 ...

那要等到19年买比较合适？

作者: rockfield 时间: 2017-3-17 15:47:30

小莹子发表于 2017-3-17 14:06
那要等到19年买比较合适？

我自己是这么理解的,所以我们家就连kiwisaver 都从激进型转为了cash fund.

作者: Quad 时间: 2017-3-17 15:49:30

rockfield 发表于 2017-3-17 14:27
这个还是很客观的, 现在好像全球经济学家都达成了共识, 不论房市还是股市都会在17年开始出现动荡, 重则引 ...

日落西山，，冬天来了？？现金为王了？？？？？？？？？？？

作者: tianyalpangzi 时间: 2017-3-18 23:05:09

连新西兰的财长最近都说房价或到了顶点。

作者: JSPMachine 时间: 2017-3-19 10:55:47

本帖最后由 JSPMachine 于 2017-3-19 10:04 编辑

love_3_month 发表于 2017-3-13 15:13
直觉 = 主观看法，如果和数据（客观事实）有偏差，就需要调整。

而如果说数据不代表客观事实，所以数 ...

女人偏信直觉的人多些
男人偏信理性这本身没错

大家看数据都是在看过去，比如去年一年的数据，得出的结论实际反映的可能是六个月前的时候，所以需要6月个的往后修正，也就是多做未来1年的图，加起来看，才是看到现在自己的位置... 有时候正确的直觉就是那部分预测值，理性只能看到过去，一半理性加一半正确的直觉比较客观反映出现在的情况。

房地产  大势不可挡，忍痛放弃局部利益，才能得到大利益。

每个城市发财的机会只有一次，失去了不要强求，这不是可持续的实业，每个城市样本也不同。
比如温州和上海，温州房价降了8年，普遍降了一半，几乎榨干了温州人所有能用的现金流和不定资产，温州人从天上的龙成为地上的虫，而上海8年房价却翻翻都不止。

忍痛不放弃局部利益，不能得到大利益。亲身体会，7,8年前温州降的时候，我们把上海一些房子出手，把温州房子首付提高到100%，规避风险...随着时间，所有的实业公司利润都去填房地产的坑，到今天都没能力填平，这是血的教训。越降越不甘心...  回头想想也只有后悔，没能力的吓破胆撤退了，现在出来还是富有的老板，有实干能力顶填坑的现在出来都是被迫能干型穷老板，翻不起大浪，还得给以前没能力的笑死

房地产是赌博。赢了就收，输了也算了赢的成为暴发户，输的成为赚钱的阶下囚补坑

奥克兰更像中国和新西兰的中转站，它不像中国那么杂，也不像新西兰那么不乱，在乱糟糟和不乱糟糟游离的状态，只住在奥克兰的移民可以说还没到过新西兰，融不入新西兰与世无争模式的回留在奥克兰，这是移民和房地产的主要模式。  离开移民玩不转，新飞机投入增多，以后惠林顿基督城都会成为直航，影响了一部分第一登陆点移民

作者: Quad 时间: 2017-3-20 08:32:43

JSPMachine 发表于 2017-3-19 10:55
女人偏信直觉的人多些
男人偏信理性这本身没错

同意，又不同意，大部分中国人都会选择在奥克兰呆下去。

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