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标题: 震精：新西兰知名医生说出真相，中医原来是跳大神！！！！ [打印本页]

作者: quad5 时间: 2017-2-14 15:36:01 标题: 震精：新西兰知名医生说出真相，中医原来是跳大神！！！！

本帖最后由 quad5 于 2017-2-16 09:22 编辑

新西兰医生吐槽中医暗讽“装神弄鬼的安慰剂”作者:大曾　日期:2017-02-14 11:59:19　阅读:222　来源:天维网编译

　　天维网2月14日报道援引nzDoctor.com 消息 Jim Vause是Blenheim的一位GP，日前，他在新西兰本地的医学网站上发表了自己对传统中医的看法，质疑中医的科学性。

全文如下：

在我针灸职业生涯的起初，也就是80年代的早期，那时候美国总统还是里根，跨国公司正胃口大开进行着全球扩张。我精力不如以前，头脑中的迷雾也慢慢散开，我的眼前，显现出了一副和针灸训练一样无聊的现实景象。

我试着去理解不同派别的针灸大师提出的互相矛盾的观点。治头痛的最佳穴位在哪儿？对颈椎痛，最好的办法是电针疗法还是艾灸疗法？治月经紊乱的经络到底是哪根？

　　答非所问对不上号

答案和问题一样错综复杂，而且统统对不上号，不论那些大师们是在同一间屋子里，还是分散在五大洲。

我的针灸生涯渐渐转为依靠个人听闻和观察行事，而越来越少的依赖于某一知识体系。看起来，所谓的“体系”无非是不同层级观点的延伸，塔尖被冠以“中国”二字罢了。

到最后，在我把那些神奇的小针头刺进穴位轻轻转动的时候，德国针灸大师Felix Mann的名言已经成为了我的信条：传统针灸穴位不比一个醉汉眼前晃动的黑点来得真。

　　装神弄鬼的安慰剂

大师的话，加之一些病人（即反应体）对古老的中国针灸把戏所做的绝妙的回馈，让我得出了一个显而易见的结论：这不过是一个“装神弄鬼”的安慰剂效应，时下流行的各针灸学派都各有一套说法，甭管他们用什么专业术语去形容对穴位的刺激，只要按照他们说的总体位置去弄，你的针具体插在哪儿根本不重要。

不过，我倒确实发现焚香挺有用……

现在，离我最后一次把针插进病人身上已经好几年了，但当我读到一篇关于对传统中医进行“追溯修订”（一种将历史进行重塑以满足于某种意识形态的写作法）时，我还是燃起了兴趣。显然，文中将毛主席写做是中医之父，从我批判的眼光来看，这个说法比我以前接受的任何针灸培训所讲的垃圾都要更接近于事实。

　　整合医学的一个好案例

毛主席对中医各种纷繁复杂不同的学派进行了整合，基于鬼神学、占星术、阴阳五行说、古书典籍以及民间智慧，横空出世的中医（TCM）不仅是解决中国健康医疗极大争端的一个妙招，同时也开了整合医学的先例——江湖医术与科学技术的综合体。毛不愧是个人才。

所以，带着兴趣，我想知道新西兰这些年的针灸培训到底有多大变化。在1983年，我们长达一周的课程完全可以凝缩到两天内授完。

　　关于安慰剂，你能教给GP的不多

鉴于当今关于针灸的文献以及我如上的思考，针灸培训可以进一步缩短为4个小时的课程。毕竟GP们通常都是使用安慰剂的高手。

为了反驳这种“异教邪说”，我在新西兰医学针灸协会官网上进行了检索，但却没有找到任何教学大纲或者课程甚至培训内容的概要。

好吧，对我来说这都不重要，我还有出版的截稿期要赶，但考虑到针灸作为一种安慰剂有那么好的疗效，尤其是作为一种装神弄鬼的安慰剂，如果能知道今天都是谁在装大神，就再好不过了。

　　（文章仅代表作者观点，不代表天维网立场）

作者: quad5 时间: 2017-2-14 15:45:29

一直以为针灸是安慰剂的程度大一些。

作者: angelvan2012 时间: 2017-2-15 08:42:51

对于这种事情，标题不加个“震惊”吗？

作者: quad5 时间: 2017-2-16 09:19:42

angelvan2012 发表于 2017-2-15 08:42
对于这种事情，标题不加个“震惊”吗？

震“精”。。。

作者: angelvan2012 时间: 2017-2-16 09:21:54

quad5 发表于 2017-2-16 10:19
震“精”。。。

震精：新西兰知名医生说出真相，中医原来是跳大神

这种标题一出，论坛里肯定一批人要高潮

作者: quad5 时间: 2017-2-16 09:22:24

angelvan2012 发表于 2017-2-16 09:21
震精：新西兰知名医生说出真相，中医原来是跳大神

这种标题一出，论坛里肯定一批人要高潮 ...

哈

作者: bintoo 时间: 2017-2-16 13:57:32

缺乏有效率的傳承，現在還哪有正宗有本事的中醫和針灸技術，早就失傳或淪落成騙人的把戲，很是可惜。

作者: quad5 时间: 2017-2-16 14:06:01

bintoo 发表于 2017-2-16 13:57
缺乏有效率的傳承，現在還哪有正宗有本事的中醫和針灸技術，早就失傳或淪落成騙人的把戲，很是可惜。 ...

淘汰也算是自然选择。如果好用怎么可能这么容易淘汰

作者: bintoo 时间: 2017-2-16 14:09:12

quad5 发表于 2017-2-16 14:06
淘汰也算是自然选择。如果好用怎么可能这么容易淘汰

也許是吧，好用的前提是會正確使用，這個前提早就不存在了，

看怎麽定義好壞，科學算好嗎？他也在加速人類被自然淘汰.

作者: quad5 时间: 2017-2-16 14:21:07

bintoo 发表于 2017-2-16 14:09
也許是吧，好用的前提是會正確使用，這個前提早就不存在了，

看怎麽定義好壞，科學算好嗎？他也在 ...

我倒是觉得不是人类不是被自然淘汰，是自然一直被人类祸害。

作者: bintoo 时间: 2017-2-16 14:24:17

quad5 发表于 2017-2-16 14:21
我倒是觉得不是人类不是被自然淘汰，是自然一直被人类祸害。

是的，自然一直被禍害，人依靠科學的力量可以征服所有地球生物，但並不能征服自然，破壞到一定程度必然受自然毀滅. 所以究竟是不是我們認爲的“不好”而被淘汰，還真不知道.

作者: quad5 时间: 2017-2-16 14:47:44

bintoo 发表于 2017-2-16 14:24
是的，自然一直被禍害，人依靠科學的力量可以征服所有地球生物，但並不能征服自然，破壞到一定程度必 ...

恩。部分同意，人类不仅仅依靠科学的力量。人类的目的并不是征服所有生物，也并不是为了征服自然。人类不过是像过度发展的吞噬细菌，毁灭吞噬了其它生物，改造了自然环境而已。如果人类本来就是错误，　那么所谓的“天人合一”　就是利于自然但是“反”人类的。因为没有科技的时候，人类就已经离开其它动物走向的反自然的不归路。 7万年前，某个人类突然脑瓜子一亮就变聪明了。开始会说话了。这之前 20多万年前， “人类”的祖先智人已经开始每天在使用火(想象一下动物用火，多反自然啊）。到1 万多年前，这种动物进入了农业革命，竟然会种地了（反自然的厉害哦）。因为有了种植这种非常反自然的行为（跟科学还没多大关系）的时候，人类已经走上了极度繁衍不归路，因为有粮食养更多人，人类就有了社会，帝国，宗教 etc。。。人类跟自然总是矛盾的时候多，合拍的时候少。

作者: quad5 时间: 2017-2-16 14:49:37

注意哦，大概我猜中医这个时候就从跳大神，巫医慢慢开始在中国2000多年前的某个时候开始出现了，我猜想，当时的应该不会有所谓的”黄帝内经“。（这个中医里的葵花宝典”

作者: bintoo 时间: 2017-2-16 14:59:00

quad5 发表于 2017-2-16 14:47
恩。部分同意，人类不仅仅依靠科学的力量。人类的目的并不是征服所有生物，也并不是为了征服自然。 ...

簡單來説就是--地球癌症.

天人合一要表述的并不是物質層面，更多的是看不到摸不着的精神層面，當然，發展到現代，這些精神層面的道理因爲不能被任何被科學認可的儀器或方式感知，而變得“不科學”，而一切“不科學”在現代的角度就等同“不正確”。

作者: quad5 时间: 2017-2-16 15:07:37

再然后，你知道， 500多年前的科技革命， 200年前的工业革命，人类就充分的疯狂的碾压了自然的一切。地球对人类来说已经没有边界了。连原子弹都造出来了。现代医学药学作为科技革命和工业革命的一部分，就像种植业，养殖业，其它工业一样被发挥到，还正在发挥到极致。在这个环境下看中医，也只能是人类进化路上的用来“跳大神”的小技巧而已。

作者: bintoo 时间: 2017-2-16 15:20:50

quad5 发表于 2017-2-16 15:07
再然后，你知道， 500多年前的科技革命， 200年前的工业革命，人类就充分的疯狂的碾压了自然的一切。地 ...

是的，完全可以這麽說，所以我也認同中醫這類老學問不再適合物質科技為主的世界，會被淘汰，個人只是覺得可惜而已。

作者: quad5 时间: 2017-2-16 15:48:36

bintoo 发表于 2017-2-16 15:20
是的，完全可以這麽說，所以我也認同中醫這類老學問不再適合物質科技為主的世界，會被淘汰，個人只是覺得 ...

“科学”必然淘汰“中医” 是因为科学的“杀手锏”，并不是因为中医缺乏“有效传承”，而是因为中医从根本上没有办法“有效传承” 。来看看科学有而中医先天没有的“可怕”之处（讽刺的是，中医的这种“先天不足”被 “中医”们作为“葵花宝典” 广泛的使用来治疗各种现代医药学无法治疗“疑难杂症”。）。 “从认知革命以来，人类总是试图想出宇宙是如何工作的。这不是过去500年的新的东西。我们的祖先，数千，甚至数万年前，投入了大量的时间和精力，试图发现围绕他们的自然世界的规则。现代科学与所有以前的知识传统在　很多关键方面不同。 ”　

作者: quad5 时间: 2017-2-16 15:49:40

抄录一些　学习一下下。：
The unique nature of modern science.

(CREDIT – WIKIMEDIA.ORG)

At least since the cognitive revolution humans have always tried to figure out how the universe works. This is not something new of the last 500 years. Our ancestors, thousands and even tens of thousands of years ago put great deal of time and effort in trying to discover the rules that govern the natural world around them. Modern science differs from all previous traditions of knowledge in three critical ways. First and most importantly it differs in its willingness to admit ignorance. Modern science is based on the admission that we do not know everything. Even more importantly it accepts that the things that we think we know, could still be proved wrong as we gain more knowledge. In modern science no concept, no idea, no theory is considered sacred, and beyond challenge. The second unique characteristic is the centrality of observation and mathematics. Modern scientists try to obtain new knowledge. They do it by gathering observations on the world, and using mathematical tools to connect these observations into comprehensive theories. The third unique feature is that it aims to acquire new powers. Modern science is never content with creating theories and understanding how things work. Modern science uses these theories in order to acquire new powers, and in particular to develop new technologies. The real aim of modern science is not truth, it is power.

作者: quad5 时间: 2017-2-16 16:20:33

也并不是说科学多“好”，只是　别的东西比科学对人类“发展”　更“差”

作者: bintoo 时间: 2017-2-16 16:32:18

quad5 发表于 2017-2-16 15:48
“科学”必然淘汰“中医” 是因为科学的“杀手锏”，并不是因为中医缺乏“有效传承”，而是因为中医从 ...

很多人連中醫的概念“氣“理解成氣體，基本理念都沒搞清楚就開始批判，用科學證明科學，在我看來就如用聖經證明聖經一樣，在同一體系裏合情合理，但在宇宙自然面前就如盲人摸象，摸到屁股的笑摸著象鼻的落後。

有時不同學問體系閒沒必然你死我亡，完全可以知識互補，摸到屁股和鼻子的交流一下，會呈現更接近大象實體的概念。

作者: bintoo 时间: 2017-2-16 16:36:10

在我看來，沒有絕對的好和差，只有一定時間範圍的强勢與弱勢，適合與不適合。

作者: bintoo 时间: 2017-2-16 16:42:35

quad5 发表于 2017-2-16 15:49
抄录一些　学习一下下。：
The unique nature of modern science.

這段很好的説明了什麽叫科學精神，我很認同，可是具體到人上面，沒多少人做到，例如面對不能被科學證明的古學問或現象，人們發明了個詞叫“不科學“，應該“willingness to admit ignorance“的時候往往被這“不科學“代替。

作者: ljqvip 时间: 2017-2-19 09:44:21

本帖最后由 ljqvip 于 2017-2-19 09:53 编辑

老外说中医不行也就算了，怎么国人也如此无知！我目前是新西兰中医药学院的学生，可以确切的告诉你们，中医有非常显著的疗效，甚至能治好许多西医都治不好的病。现在中国庸医太多，导致很多人以为中医没用。另外，那篇文章没有任何证据证明中医是跳大神，只不过是作者想当然而已

作者: snowlight 时间: 2017-2-19 14:50:07

这位医生太绝对了。其实安慰剂如果可以治好病也是没问题的，西医难道不就不用安慰剂吗？而针灸，说是安慰剂那真是太厉害的安慰剂了，我的好朋友我的至亲的家人都有过亲身经历，腰部扭到，完全不能动弹，就是看中医的按摩加针灸才能从床上起来，可以走路，甚至连打封闭都没有这个效果。有些东西，不是不科学，而是我们的科学还没有发展到了解他的原因，西医也是的。

作者: oplwy 时间: 2017-2-20 20:32:35

新西兰有针灸转胎头啊。难道是假的？以前都说是有效的。不过我没用过

作者: quad5 时间: 2017-2-23 08:24:38

oplwy 发表于 2017-2-20 20:32
新西兰有针灸转胎头啊。难道是假的？以前都说是有效的。不过我没用过

哈哈。。。当然是假的，像中医治感冒一样。不扎也会转头？

作者: oplwy 时间: 2017-2-23 08:26:01

quad5 发表于 2017-2-23 09:24
哈哈。。。当然是假的，像中医治感冒一样。不扎也会转头？

我之前在妈妈版看到的。

作者: quad5 时间: 2017-2-23 08:26:24

ljqvip 发表于 2017-2-19 09:44
老外说中医不行也就算了，怎么国人也如此无知！我目前是新西兰中医药学院的学生，可以确切的告诉你们，中医 ...

甚至能治好许多西医都治不好的病
============
说来听听

作者: quad5 时间: 2017-2-23 08:31:35

snowlight 发表于 2017-2-19 14:50
这位医生太绝对了。其实安慰剂如果可以治好病也是没问题的，西医难道不就不用安慰剂吗？而针灸，说是安慰剂 ...

我的好朋友也有亲身经历，腰部扭到，动不了，叫救护车，送到医院急救。西医检查没有内出血，没有脊椎受损和骨折。然后撂在那里没人管好几个小时。没有看中医的按摩加针灸。自己忍痛从床上起来，绕着观察室走了两圈，竟然可以走路了。太神奇了。

作者: quad5 时间: 2017-2-23 08:53:17

专业人士来说说，针灸穴位怎么来确定？

作者: quad5 时间: 2017-2-23 09:05:55

经络学说是中医基础理论的核心内容，是构建中医理论体系的基石之一。据
《黄帝内经》记述，“经脉者，所以行血气而营阴阳，濡筋骨，利关节者也”说
明经络是运行气血、联络脏腑肢节、沟通上下内外的通道。

作者: ljqvip 时间: 2017-2-23 21:01:13

quad5 发表于 2017-2-23 08:26
甚至能治好许多西医都治不好的病
============
说来听听

有个洋人，在花园种树的时候用力过度，腰部左侧突然钻心地痛。去医院做了全身检查，没有骨折，没有扭伤，找不出任何问题。无奈之下找到我的针灸老师治疗。老师问明情况，终于知道问题所在，原来是岔气。但是西医根本没有气的概念，所以检查不出任何问题。然后我老师针灸手臂和后脖的2个穴位。那个洋人还很奇怪："我是腰痛，为什么你扎手臂脖子？"老师不答，让他试着扭腰。果然不疼了，岔气治好

这样的例子很多，像关节病，神经痛等问题中医往往比西药疗效好，治的快

作者: Zealandhua 时间: 2017-5-1 00:08:07

他说的也是盲人摸像--片面。
我不完全信中医，很多人就是“信天游”，拿小说故事当证据。但是，对于针灸，我还是有些接受（尽管理论上难证明）。有两件亲身经历：一，小时候经常头痛，医生在我的手上虎口处扎针，过一会儿就不痛了，经历过多次都有效。二，年轻时做过一次疝气手术，当时没有打麻药，而是在腰背出扎针麻醉，真实有效。

作者: quad5 时间: 2017-5-8 13:37:33

Zealandhua 发表于 2017-5-1 00:08
他说的也是盲人摸像--片面。
我不完全信中医，很多人就是“信天游”，拿小说故事当证据。但是，对于针灸， ...

针灸麻醉，，，r u sure ？？

作者: Zealandhua 时间: 2017-5-8 21:03:15

quad5 发表于 2017-5-8 13:37
针灸麻醉，，，r u sure ？？

Absolutely sure. That is something make me have a little confidence in Acupuncture.

作者: quad5 时间: 2017-5-9 11:57:21

Zealandhua 发表于 2017-5-8 21:03
Absolutely sure. That is something make me have a little confidence in Acupuncture.

头一次听说针灸麻醉有效的，哪个医院啊？我听到外科手术的大夫说，针灸麻醉都是不符合常识的不科学也不靠谱的瞎扯淡。

作者: Zealandhua 时间: 2017-5-9 18:30:07

quad5 发表于 2017-5-9 11:57
头一次听说针灸麻醉有效的，哪个医院啊？我听到外科手术的大夫说，针灸麻醉都是不符合常识的不科学也 ...

原洛阳拖拉机厂医院，现在名为东方医院，手术是1993年初做的。很多时候，人们都是盲人摸象，难以掌握事情的真相。

作者: Zealandhua 时间: 2017-5-10 01:09:16

当然，即使有一些例证像我所的成立，也不一定能证明说针刺麻醉是科学的。因为科学讲究证据，证据不够多，有效性不显著，就不足以采信它是“科学的'. 但是，少数情况有效，并不能完全排除这些可能性。

现代社会，有很多不科学的东西存在，并不影响人们的生活，很多是文化，精神的，宗教的因素产生的。你不信他却偏信，你说没有神，他非说有。。。最后还不是自己看着办。

作者: quad5 时间: 2017-5-10 11:38:26

Zealandhua 发表于 2017-5-10 01:09
当然，即使有一些例证像我所的成立，也不一定能证明说针刺麻醉是科学的。因为科学讲究证据，证据不够 ...

现代医学，不科学，没证据，就别在人身上试了，就像 “针刺麻醉”。就是这样

作者: gaoxiang781023 时间: 2017-5-23 10:58:18

楼主的见解简直狗屁不通，连一点点的常识都没有，不好意思我说粗话了，不过说了就说了吧

中医在中国传承了几千年，如果说中医完全是骗人的，没有用的，那么就意味着这几千年来我们所有中国人都是无知的白痴，也包括楼主的祖先，我敢保证楼主的祖先肯定也用过中医，一个事物如果是假的或者无用的，但又能像楼主说的一样靠跳大神能骗了几亿人民几千年的时间，那也只能说这个国家的人民白痴到极点了，但显然应该没有人怀疑中国人的智慧，至少我从不怀疑这点

西方的文明史发展到现在时间很短，包括医学，不是说它不好，是各有所长，不管是中国还是其他的古老国家，在西医出现以前都有自已的一套有效的医疗体系，而这个体系都是被时间的长河考验过验证过的，并不是凭空想像出来的，是理论与实践的成果，任何事物都有两面性，我也用西医，同样也用中医，都各自有好的地方，也都有各自的不足之处，中医的作用我们已经用了上千年来验证，西医的效果也是大家都能看得见的，取长补短才是正道

现在说说这个洋人医生，不好意思，我又想说粗话了，不过还是那句话，说了就说了呗，你一个小小的洋人西医就凭了解了一点点中医的皮毛（准确说连毛都没有）有什么资格去评论中医，简直狗屁不通，其实想想也是好理解的，无非是洋人那套自身的优越感在做怪，也难怪这些洋人，毕竟咱中国是衰落了一两百年，但是做为中国人咱自已不能把老祖宗的东西也学着洋人一样都一概否定吧，如果没有这些老祖宗创造出来和传承下来的东西，你他妈的是从石头里蹦出来的吗，遗憾的是这样的人还真不少

客观的说，中医里的确有许多招摇撞骗的庸医，这是事实，问题是哪个行业里没有真假好坏之分的从业者，你买箱苹里还得有几个烂的对吧

人吧，不能忘本，不能把自已身为一个中国人的传承都不管不顾的给否定了，洋人攻击中医没所谓，因为这个东西和他们的西医理论基础不一样，咱自已就别跟着瞎起哄了，让洋人看笑话，就像这几天那个在美国的中国女留学生一样，说美国的空气都他妈是甜的，中国为什么从来都不缺这样的极品，贱的没边了

作者: quad5 时间: 2017-5-24 13:43:05

gaoxiang781023 发表于 2017-5-23 10:58
楼主的见解简直狗屁不通，连一点点的常识都没有，不好意思我说粗话了，不过说了就说了吧

中医在中国传承了 ...

呵呵。。。逻辑堪忧啊，

作者: quad5 时间: 2017-5-25 09:08:46

gaoxiang781023 发表于 2017-5-23 10:58
楼主的见解简直狗屁不通，连一点点的常识都没有，不好意思我说粗话了，不过说了就说了吧

中医在中国传承了 ...

总有人喜欢问：既然说中医没什么效果，中国人如何能繁衍到现在？事实上，与其他动物一样，人类的繁
衍并不必须依靠医学，在中医和西医产生之前，人类也一样延续。

作者: gaoxiang781023 时间: 2017-5-25 09:34:13

quad5 发表于 2017-5-25 09:08
总有人喜欢问：既然说中医没什么效果，中国人如何能繁衍到现在？事实上，与其他动物一样，人类的繁
衍并 ...

人类的繁衍并不必须依靠医学，这句话绝对没错，但是，人类诞生后为什么会出现各行各业，包括医学，那是因为人在不断进步，不断发展，想生活的更好，没医学前人类的平均存活率是多少，平均寿命是多少，这些常识我都不好意思说，整个医学发展中的确有不少不够完善的东西，但你不能说我们人类就完全不用依靠医学了吧，你敢说你从来没有看过医生，你家人也从来没看过医生，按你的说法我们人类就得完全按照自然生存法则，不用医生，做到优胜劣汰，你怎么没发现现在别说是人类了，就算是动物受个伤什么的我们人类还在用医学帮助它们，按你的逻辑就是让它们死好了，以此类推，如果是人类的话那也让那些受伤病折魔的人去死好了，不用医学的帮助，请问，你有人性吗

作者: gaoxiang781023 时间: 2017-5-25 09:37:04

不得不说，无知的人不少，但能达到楼主这种境界与极别的还真没见过

作者: quad5 时间: 2017-5-29 08:09:31

gaoxiang781023 发表于 2017-5-25 09:34
人类的繁衍并不必须依靠医学，这句话绝对没错，但是，人类诞生后为什么会出现各行各业，包括医学，那是因 ...

你混淆了“现代医学”和“传统中医” 。讨论的是“传统中医”的 “巫医"性质，你树立了传统中医 = 医学的概念偷换。

作者: quad5 时间: 2017-5-29 08:10:35

gaoxiang781023 发表于 2017-5-25 09:37
不得不说，无知的人不少，但能达到楼主这种境界与极别的还真没见过

你知是知了，但是常识有缺陷。

作者: gaoxiang781023 时间: 2017-5-29 12:17:23

quad5 发表于 2017-5-29 08:10
你知是知了，但是常识有缺陷。

你的意思就是中医是不行的，是假的，只有洋人的西医是最有用的，对你这种人我没什么想说的了，就是觉得有点可悲，洋人说咱中医不行咱也就不理他算了，因为洋人一向是说我们中国人什么都不行的，可你一个中国人也这么评论就有点可悲了，反正也不少你一个这样的人，到此为止吧，真他妈的累

作者: quad5 时间: 2017-5-29 14:28:17

gaoxiang781023 发表于 2017-5-29 12:17
你的意思就是中医是不行的，是假的，只有洋人的西医是最有用的，对你这种人我没什么想说的了，就是觉得有 ...

呵呵

作者: quad5 时间: 2017-5-29 14:52:09

gaoxiang781023 发表于 2017-5-29 12:17
你的意思就是中医是不行的，是假的，只有洋人的西医是最有用的，对你这种人我没什么想说的了，就是觉得有 ...

有用的东西，自然会被接受。中医行不行，是不是有用，没必要跟民族自豪感连在一起。你也不用一副 “咬着屎橛子，给麻花都不换”的架势。作为一个中国人，如此不开化，我看也到此为止吧。

作者: quad5 时间: 2017-5-29 15:01:56

gaoxiang781023 发表于 2017-5-23 10:58
楼主的见解简直狗屁不通，连一点点的常识都没有，不好意思我说粗话了，不过说了就说了吧

中医在中国传承了 ...

逻辑混乱的一塌糊涂啊悲哀

作者: gaoxiang781023 时间: 2017-5-29 18:10:08

quad5 发表于 2017-5-29 14:52
有用的东西，自然会被接受。中医行不行，是不是有用，没必要跟民族自豪感连在一起。你也不用一 ...

你不配提民族自豪感这几个字，二鬼子这个角色更适合你

作者: gaoxiang781023 时间: 2017-5-29 18:13:51

quad5 发表于 2017-5-29 15:01
逻辑混乱的一塌糊涂啊悲哀

我逻辑再混乱也至少还记得自已是个中国人，你能记得你是哪里人吗，当然了，有些地方的华人一向是以自已做为一个华人为耻的，恨不得舔洋人的脚趾头，所以洋人一说什么那就肯定是对的，这的确很悲哀，还好，像你这样的人不多

作者: quad5 时间: 2017-5-29 19:19:20

gaoxiang781023 发表于 2017-5-29 18:13
我逻辑再混乱也至少还记得自已是个中国人，你能记得你是哪里人吗，当然了，有些地方的华人一向是以自已做 ...

呵呵，你没事儿吧你？中国人都你这样儿？真他x 悲哀

作者: gaoxiang781023 时间: 2017-5-29 20:00:04

本帖最后由 gaoxiang781023 于 2017-5-29 20:03 编辑

quad5 发表于 2017-5-29 19:19
呵呵，你没事儿吧你？中国人都你这样儿？真他x 悲哀

有事儿没事儿大家自然会看得很清楚，你该去看看中医扎扎针了，哪儿坏了扎哪儿，就怕医生看见你这得性都不知道该往哪儿扎针好了，打什么X啊，装你妈的文明人，真他娘的虚伪，不好意思，我不喜欢跟你一样装X

作者: quad5 时间: 2017-5-30 08:52:01

gaoxiang781023 发表于 2017-5-29 20:00
有事儿没事儿大家自然会看得很清楚，你该去看看中医扎扎针了，哪儿坏了扎哪儿，就怕医生看见你这得性都不 ...

看样子，你经常去扎针吧？扎成这样了都？

作者: Nimitz 时间: 2017-7-6 23:54:01

小国屁民就是没见识。懒得理会，由他去吧。

作者: 鸭嘴石斑鱼 时间: 2017-8-11 00:46:03

Ok，so what？

西医无效的慢性病那就疼着天天打激素好了，这种安慰剂疗法还是留给中国人吧。

再说好歹也是个学霸GP，真想打脸就搞双盲对照组统计，搞这些有的没的干啥子嘛，蛋疼

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