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标题: 警察可以没有证据的情况下随便罚款吗（已经回答） [打印本页]

作者: dreamboy 时间: 2017-1-17 13:40:26 标题: 警察可以没有证据的情况下随便罚款吗（已经回答）

本帖最后由 AMICUS_LAW 于 2017-1-24 11:41 编辑

刚刚在otahuhu被警察拦下来为什么在左转路口那里没完全停下来就开出来了，左转路口有stop sign，我让警察拿出证据或者监控录像，他却说警察看见就是证据不需要旁证或者监控摄像头，这一点看出来这边的司法体系有问题，警察可以没有证据的情况下随便罚款，公民没有权利反驳

作者: 枯藤老树 时间: 2017-1-17 13:50:43

http://bbs.skykiwi.com/forum.php?mod=viewthread&tid=3350109
是你吗？

作者: AUGUSTUS 时间: 2017-1-17 13:52:07

那究竟你有沒有完全停下來？如果你應該被罰，就不要糾結那麼多。

作者: AresHan 时间: 2017-1-17 13:53:01

警察确实不需要证据，我也经历过。罚款有争议好像可以去个什么court，罚单上应该有写

作者: 中纽风行者 时间: 2017-1-17 13:53:07

你确实没有停下来，人家警察没有错啊。是不是想耍赖不交罚款啊。

作者: future123 时间: 2017-1-17 13:53:15

还问啥，你不是都知道了吗，司法有问题，警察可以没证据罚款，你没人权

作者: dreamboy 时间: 2017-1-17 13:55:54

AUGUSTUS 发表于 2017-1-17 13:52
那究竟你有沒有完全停下來？如果你應該被罰，就不要糾結那麼多。

因为实在是不确定，所以想让警察举证

作者: dreamboy 时间: 2017-1-17 13:56:20

枯藤老树发表于 2017-1-17 13:50
http://bbs.skykiwi.com/forum.php?mod=viewthread&tid=3350109
是你吗？

不是我，我是左转弯

作者: AUGUSTUS 时间: 2017-1-17 13:58:00

dreamboy 发表于 2017-1-17 13:55
因为实在是不确定，所以想让警察举证

讓我問問學長 Justin, 他是亞裔聯絡官

作者: dreamboy 时间: 2017-1-17 13:59:51

AresHan 发表于 2017-1-17 13:53
警察确实不需要证据，我也经历过。罚款有争议好像可以去个什么court，罚单上应该有写 ...

即便是上了法厅，我们只能自己证明自己，而警察自己说他们就是证据不需要另外的旁证，这样一来我们普通公民明显是吃亏没地方说，国内警察都还有执法记录仪！或者监控摄像头，而这边警察就是一个人，并没有两个警察同时在场，我认为司法体系有漏洞

作者: dreamboy 时间: 2017-1-17 14:02:17

AUGUSTUS 发表于 2017-1-17 13:58
讓我問問學長 Justin, 他是亞裔聯絡官

按照西方普遍的司法体系，谁控诉谁举证的规律，这边的司法体系对公民不公平

作者: mwe24 时间: 2017-1-17 14:04:21

dreamboy 发表于 2017-1-17 12:59
即便是上了法厅，我们只能自己证明自己，而警察自己说他们就是证据不需要另外的旁证，这样一来我们普通公 ...

国内犯错可以请人帮忙销的，没有犯错警察也可以伪造证据的，不要和国内比了。

很多人都是自我为中心，啥都不信。。

作者: dreamboy 时间: 2017-1-17 14:04:36

中纽风行者发表于 2017-1-17 13:53
你确实没有停下来，人家警察没有错啊。是不是想耍赖不交罚款啊。

我没有说警察错，是认为警察和普通公民之间权利不对等，谁控诉谁举证最起码的道理，难道说警察说你杀人了，然后不需要证据就可以定你罪，你觉得公平吗？

作者: AresHan 时间: 2017-1-17 14:08:16

dreamboy 发表于 2017-1-17 13:04
我没有说警察错，是认为警察和普通公民之间权利不对等，谁控诉谁举证最起码的道理，难道说警察说你杀人了 ...

我的理解是警察看到了，就足够给你开罚单。但并不是上了court警察也不需要其他证据就一定赢。

作者: dreamboy 时间: 2017-1-17 14:11:57

AresHan 发表于 2017-1-17 14:08
我的理解是警察看到了，就足够给你开罚单。但并不是上了court警察也不需要其他证据就一定赢。 ...

警察当面告诉我上法庭他们也不需要举证，他说的就是证据，那上法庭不过就是走过场给你一个美其名曰的渠道上诉，没有实际意义

作者: 巴依老爷 时间: 2017-1-17 14:12:07

你为啥不装行车记录仪
我一直在说这个记录仪其中一个重要的作用就是防止坏警察针对我们华人
再说一次，不要以为这里的警察很干净，一样有不喜欢华人的坏警察，装个记录仪保护自己是没错的
如果你们非要说我圣母婊子，我也没办法～
只能祝你们好运了

作者: dreamboy 时间: 2017-1-17 14:13:26

巴依老爷发表于 2017-1-17 14:12
你为啥不装行车记录仪
我一直在说这个记录仪其中一个重要的作用就是防止坏警察针对我们华人
再说一次，不要 ...

我今天碰见华人警察，好像还是新人

作者: 中纽风行者 时间: 2017-1-17 14:15:06

dreamboy 发表于 2017-1-17 14:04
我没有说警察错，是认为警察和普通公民之间权利不对等，谁控诉谁举证最起码的道理，难道说警察说你杀人了 ...

关键问题是你当时有没有完全停下来？

作者: AresHan 时间: 2017-1-17 14:15:58

dreamboy 发表于 2017-1-17 13:11
警察当面告诉我上法庭他们也不需要举证，他说的就是证据，那上法庭不过就是走过场给你一个美其名曰的渠道 ...

在新闻上看过一个超速罚单的案件，警察在法庭上有被要求证明超速记录仪是可以稳定且可靠的记录超速的

作者: rzrljb 时间: 2017-1-17 14:21:47

我车上装了行车记录仪，400rmb从国内买的，省心

作者: mimisa 时间: 2017-1-17 14:32:10

小号？

作者: dreamboy 时间: 2017-1-17 14:37:29

巴依老爷发表于 2017-1-17 14:12
你为啥不装行车记录仪
我一直在说这个记录仪其中一个重要的作用就是防止坏警察针对我们华人
再说一次，不要 ...

中肯的意见，谢谢

作者: Anais 时间: 2017-1-17 14:54:18

dreamboy 发表于 2017-1-17 13:11
警察当面告诉我上法庭他们也不需要举证，他说的就是证据，那上法庭不过就是走过场给你一个美其名曰的渠道 ...

你要有空有闲就告到法院看看怎么裁判呗？
然后回来给我们好奇的吃瓜群众普及下教育。
其实大多时候很多服务，销售，执法是不合理也不合法的，只是大多数人懒得整，要争出个一二三四清清楚楚，就算你赢了，那时间和金钱的耽误和投入也早就天价了。很多人为了省事就吃亏认了呗。反而那些想问个明白的，不依不挠的，被人觉得多事儿，得不偿失。
不过万事都有两面性。有些时候就是因为有这些较劲的人，才加强了规律和执法的公正性。给大家提了醒。普通民众知道怎么合法维权，违反这些规定的人士单位也警醒了，不是你对，只是没人跟你计较，计较了够你喝一壶的，所以从教训里学习了，以后做事就注意了。
我自己是没那个力气能力和闲心做这种一己之力协助维护规则公平准确性的人。但是我是比较支持大家不平而鸣，努力整清楚到底该是怎么样的。所以加油，LZ！

作者: ken454 时间: 2017-1-17 14:55:46

dreamboy 发表于 2017-1-17 14:04
我没有说警察错，是认为警察和普通公民之间权利不对等，谁控诉谁举证最起码的道理，难道说警察说你杀人了 ...

谁控诉谁举证，（或者说沉默权，或者说疑点利益归于被告）都是仅限于刑事案件的。
交通罚款不是刑事案件，不适用于这条。

作者: dreamboy 时间: 2017-1-17 15:02:15

Anais 发表于 2017-1-17 14:54
你要有空有闲就告到法院看看怎么裁判呗？
然后回来给我们好奇的吃瓜群众普及下教育。
其实大多时候很多服 ...

其实很赞同你的观点，有时间一定要去争取上诉，并不是为了钱，只是为了我们普通百姓大家都要有基本的维权意识

作者: joeistheman 时间: 2017-1-17 15:03:20

吃瓜群众火速围观上诉结果

作者: Anais 时间: 2017-1-17 15:09:26

dreamboy 发表于 2017-1-17 14:02
其实很赞同你的观点，有时间一定要去争取上诉，并不是为了钱，只是为了我们普通百姓大家都要有基本的维权 ...

是滴。
只可惜大部分的吃瓜群众没那个恒心毅力，太多琐事要忙，不是大事也就放过算了，自认倒霉。人之常情啦。
但有人去研究，去合理维权，其实是福利大众的一个事情。我各人很支持很敬佩。

作者: dreamboy 时间: 2017-1-17 15:34:01

Anais 发表于 2017-1-17 15:09
是滴。
只可惜大部分的吃瓜群众没那个恒心毅力，太多琐事要忙，不是大事也就放过算了，自认倒霉。人之常 ...

罚款事小，扣分冤枉

作者: GETAGATE 时间: 2017-1-17 22:57:55

一般来说吧,总会被罚一两次的至少. 谁也不敢说从没超速过,从没不违反过任何交通法规. 所以相比较而言被抓的还是很少很少的部分.法律合理与否,普通人有讨论的权利但是没有改变的权利,所以只能接受.如果你这是第一次违法(也可能是警察看花眼了),就被抓了,我觉得你确实很冤.如果是你开车这么多年才被抓的其中一次,按概率来说也很合理. 遇到同样情况以后还会不停3秒吗?我想可能刚被罚完后的一小段时间内会的,之后就又不是了.大概多数人都是这样.所以你这么想想,就安心的叫了罚款吧.真去理论,费时费力费钱不说,就说违法过没有这事, 我想大多数人肯定是违法次数远远多于被罚次数,也就没什么可争辩的了其实.

作者: autumn8 时间: 2017-1-18 00:59:18

只是看一眼

作者: 0222999999 时间: 2017-1-18 09:11:28

对这个问题我还真的问过警察，警察说，证据就是他手放在圣经上发誓。

作者: dreamboy 时间: 2017-1-18 09:58:59

0222999999 发表于 2017-1-18 09:11
对这个问题我还真的问过警察，警察说，证据就是他手放在圣经上发誓。

那么如果警察犯错误耍无赖，老百姓就没有监督的权利，民权和民法就没有保障

作者: 0222999999 时间: 2017-1-18 17:29:43

dreamboy 发表于 2017-1-18 09:58
那么如果警察犯错误耍无赖，老百姓就没有监督的权利，民权和民法就没有保障 ...

那如果是民众耍无赖呢？

当然，你也可以去投诉这个警察，警察有专门的调查部门。

比如，
1）这个警察与你有过节，或者有理由相信这个警察是在故意做假证。
2）这个警察当时的视角和设备不可靠，有理由对你误判。

做假证是严重罪行。如果这个警察与你根本八杆子打不着，他为什么冒风险，做假宣誓，做假证栽赃你？罚了款又不是他的。

你投诉，也要让人信才行。

作者: dreamboy 时间: 2017-1-18 18:27:43

0222999999 发表于 2017-1-18 17:29
那如果是民众耍无赖呢？

当然，你也可以去投诉这个警察，警察有专门的调查部门。

光凭肉眼就可以做证明，没有相关的旁证依据，就凭这一点就没有公平可言，超速还有个数据呢

作者: 0222999999 时间: 2017-1-18 21:18:17

dreamboy 发表于 2017-1-18 18:27
光凭肉眼就可以做证明，没有相关的旁证依据，就凭这一点就没有公平可言，超速还有个数据呢 ...

不是刑事案件，人证就足够了。警察是人证。

其实所有的案子到最后，就看法官或者陪审团愿意相信谁了。

今天下午我刚去了Tribunal，最后法庭选择相信对方，我知道冤枉，但也没有办法。

作者: DEY828 时间: 2017-1-19 09:46:28

完美的诠释了什么叫耍无赖

作者: 翁塞.行.在路上 时间: 2017-1-20 19:07:57

DEY828 发表于 2017-1-19 08:46
完美的诠释了什么叫耍无赖

作者: snowlight 时间: 2017-1-21 09:11:44

本帖最后由 snowlight 于 2017-1-21 08:15 编辑

dreamboy 发表于 2017-1-17 13:04
我没有说警察错，是认为警察和普通公民之间权利不对等，谁控诉谁举证最起码的道理，难道说警察说你杀人了 ...

应该这里或者说西方警察的诚信是很重要的，也就是大家普遍认为警察是不会说谎的，假如他说谎了那他就很难再做警察了。我记得以前就听过，如果你是警察或者做过警察，什么银行贷款等等一些需要credit时都是非常容易的，对方甚至是不check的。此外，警察和你也不认识，没有仇，为什么要冤枉你呢？之前也有网友上过庭，不过他不是警察，是路过的人看到闯红灯，就报警，他不服要提供证据，可是法官就判他有错，理由就是这个，人家又不认识你，为什么要冤枉你呢？所以你说的那个举证问题应该不适应这种交通案件里。

作者: hotban 时间: 2017-1-22 21:07:57

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作者: AMICUS_LAW 时间: 2017-1-24 11:40:55

您好，新西兰警方是可以凭判断做出一定罚款的，例如警方在你车后面如果觉得你超速，例如如果警车已经在车速限制上了，你比他还快，警方就可以开罚单。

如果你不认同，当然可以去district court要求辩护，如果当时的community magistrate 或者法官认为警方的证据不足，而持着疑点利益归于被告的大前提，是有可能免除您的罚单的。

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