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标题: ........... [打印本页]

作者: souhaitsliuliu 时间: 2016-10-14 11:43:31 标题: ...........

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作者: KevinInNZ 时间: 2016-10-14 11:57:20

本帖最后由 KevinInNZ 于 2016-10-14 11:58 编辑

在这上边签名的肯定绝大部分都是亚洲人。一看最后一句话就知道了，family should live together，洋人的family的概念是我，配偶，孩子。从来不会把父母算作自己的family，虽然也会去看他们照顾他们他们也会过来但绝对不会live together。四世同堂的时代已经过去了。

作者: onlyme618 时间: 2016-10-14 12:01:15

看了，有些列出来的点不太认同，所以就不点了

作者: 房奴甲 时间: 2016-10-14 12:01:56

还嫌不够丢人。还嫌人家不够讨厌我们。

作者: souhaitsliuliu 时间: 2016-10-14 12:05:32

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作者: 房奴甲 时间: 2016-10-14 12:19:56

souhaitsliuliu 发表于 2016-10-14 11:05
为啥丢人，我们堂堂正正纳税，努力工作，为和家人在一起去争取有啥丢人的。 ...

好吧那咱们就来说说看，黑字是你说的：

My suggestion for the policy is to ensure enough quota is allocated to Parent Resident Visa,（配额！你知道别的国家的移民有多大比例的带父母来？如果按照配额，以现有每年的父母移民总数量，分摊到华人头上的就要少多了！） which matches with the number of skilled workers in NZ, finding a way to control the government expenditure on these old people while letting the families live together with appropriate cost. Immigration NZ may consider options as follows.
1. Seek higher application fee for Parent Resident Visa to cover part of future expenditures 开玩笑啊收多少申请费够用？十万？一百万？
2. Work with NZ government/Local council to limit part of the benefits to reflect the principle that who pays for the tax who enjoys the benefits 疯了，你说本地穷人不交税就不能领福利？他能交税就有收入，有收入他还领福利干嘛？你这是要挑战整个福利制度的存在，挑战普世价值观啊，你火星来的？穷人不该领福利，该去饿死？
3. Provide option to let parents bring capital into NZ for future medical treatment for themselves 这条还算有道理。
4. Add condition on the resident visa granted to parents, e.g. the visa will be void if the children leave NZ over 2 years 两年？太短了吧，起码得20年，依我看40年都不多，你要想走可以，带走父母，立即的。
5. Ask Parent resident visa applicants to provide evidence to show their sustainable capability to live on their own 这个要的。
6. Increase the income requirement of the sponsors (their children) 呵呵。。。。只要管好老人们不来拿福利就好了。
7. Decrease the required investment amount for Parent Retirement Resident Visa
8. Increase the staying length of multiple-entry visa
The most important thing for family is to live together and look after each other. With the family as base, we can work hard and give more contribution to NZ society. 父母和成年子女不酸family，只算extended family。

作者: souhaitsliuliu 时间: 2016-10-14 12:34:53

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作者: pwnzyq123 时间: 2016-10-14 12:35:09

KevinInNZ 发表于 2016-10-14 11:57

So what?
这个国家既然要接纳外来移民，那么他就要接纳别人的文化。

作者: pwnzyq123 时间: 2016-10-14 12:43:23

房奴甲发表于 2016-10-14 12:19
好吧那咱们就来说说看，黑字是你说的：

My suggestion for the policy is to ensure enough quota is al ...

你这样多废话，我想请问你父母移民了吗？或者是已经在移民的道路上了吗？或者是决定以后都不来，父母移民和你半毛钱关系没有？你事不关己高高挂起？
人家在向政府提意见，你不去给店意见，只会在这里反驳？你如果有更好的建议，你为什么不去做个petition呢？记住，中国的古训，百事孝为先。

作者: bear_daddy 时间: 2016-10-14 12:46:08

pwnzyq123 发表于 2016-10-14 11:43
你这样多废话，我想请问你父母移民了吗？或者是已经在移民的道路上了吗？或者是决定以后都不来，父母移民 ...

中国什么时候缺过他这样的人

作者: KevinInNZ 时间: 2016-10-14 12:46:14

pwnzyq123 发表于 2016-10-14 12:35
So what?
这个国家既然要接纳外来移民，那么他就要接纳别人的文化。

摆脱...您连主客都没分清楚，现在不是新西兰求着“中老年”移民来好吗？

作者: KevinInNZ 时间: 2016-10-14 12:51:32

souhaitsliuliu 发表于 2016-10-14 12:05
为啥丢人，我们堂堂正正纳税，努力工作，为和家人在一起去争取有啥丢人的。 ...

还有您这个争取是有前提的，前提就是新西兰政策允许您争取您的争取才有意义，如果开始就没有这个政策的话担保父母本来也就谈不上了

作者: pwnzyq123 时间: 2016-10-14 12:52:01

KevinInNZ 发表于 2016-10-14 12:46
摆脱...您连主客都没分清楚，现在不是新西兰求着“中老年”移民来好吗？ ...

为什么分主客？在你的骨子里你就觉得自己低人家一等？你在这里有什么基本的权利和人家不一样吗？

作者: KevinInNZ 时间: 2016-10-14 12:54:31

pwnzyq123 发表于 2016-10-14 12:52
为什么分主客？在你的骨子里你就觉得自己低人家一等？你在这里有什么基本的权利和人家不一样吗？
...

哦，那您的意思是所有去您家做客的朋友都低您一等了？
那如果您一直这样秀智商下限我也没办法了……

作者: souhaitsliuliu 时间: 2016-10-14 12:58:27

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作者: pwnzyq123 时间: 2016-10-14 13:01:51

KevinInNZ 发表于 2016-10-14 12:54
哦，那您的意思是所有去您家做客的朋友都低您一等了？
那如果您一直这样秀智商下限我也没办法了…… ...

这能和你去朋友家做客相提并论吗？
还有如果你是一个有教养的人，请你在和别人辩论的时候，不要在言语上对别人进行攻击。

作者: xiaoxin628 时间: 2016-10-14 13:02:11

房奴甲发表于 2016-10-14 11:19
好吧那咱们就来说说看，黑字是你说的：

My suggestion for the policy is to ensure enough quota is al ...

不发声不说出自己的想法不代表不丢人不被人讨厌。我支持楼主。

作者: KevinInNZ 时间: 2016-10-14 13:03:16

souhaitsliuliu 发表于 2016-10-14 12:58
什么主客，我纳的税用在了给那些本地人拿福利，就单这一点上讲，我就是主，他们就是客。

...

但是您的父母对于新西兰来说还是外国人啊，所以新西兰当然可以允许他们永久居留或者不永久居留。更何况在新西兰的观念里父母不算在family里。所以有这个政策当然是好的，但是不要习惯了被给予就想成理所当然。

作者: kk8mo 时间: 2016-10-14 13:03:51

pwnzyq123 发表于 2016-10-14 12:35
So what?
这个国家既然要接纳外来移民，那么他就要接纳别人的文化。

反过来想你也可以不来这个国家也可以对“别人”的文化做出限制

作者: xiaoxin628 时间: 2016-10-14 13:04:54

pwnzyq123 发表于 2016-10-14 12:01
这能和你去朋友家做客相提并论吗？
还有如果你是一个有教养的人，请你在和别人辩论的时候，不要在言语上 ...

他已经那么做了。他自己认为自己是客。那就让他客好了。既然交税都是一样的，那么其他权力也应该平等。

作者: KevinInNZ 时间: 2016-10-14 13:05:19

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作者: pwnzyq123 时间: 2016-10-14 13:08:57

kk8mo 发表于 2016-10-14 13:03
反过来想你也可以不来这个国家也可以对“别人”的文化做出限制

这里不是天天都在说人权吗？那这样不是打自己的脸吗？

作者: 呼啸寒风 时间: 2016-10-14 13:09:51

souhaitsliuliu 发表于 2016-10-14 11:58
什么主客，我纳的税用在了给那些本地人拿福利，就单这一点上讲，我就是主，他们就是客。

...

这个逻辑有点牵强阿

作者: souhaitsliuliu 时间: 2016-10-14 13:10:02

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作者: KevinInNZ 时间: 2016-10-14 13:18:27

souhaitsliuliu 发表于 2016-10-14 13:10
你就是我说的那种在论坛里活泥巴玩的那种人。

呦呵刚才还作为正义斗士说我人身攻击...现在画风就变了，您能做点儿不被人人身攻击的事儿么？词穷了因为自知理亏吧

作者: guaibaobao 时间: 2016-10-14 13:43:15

没有什么客什么主交了税为经济做了贡献有表达自己心声的权利。如果说移民，白人也是移民，毛利人才是这个土地真正的主人，只是他们移民移的早罢了。

作者: liu_yu_1980 时间: 2016-10-14 14:07:55

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作者: liu_yu_1980 时间: 2016-10-14 14:08:47

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作者: KevinInNZ 时间: 2016-10-14 14:09:48

liu_yu_1980 发表于 2016-10-14 14:07
第一洋人本身強調獨立，我跟公司的老外講中國人結婚生小孩後還依賴父母並且一起住老外覺得不可思議
第二 ...

我也觉得不可思议...比如我表哥就是您第一点说的这样，我就觉得好难受啊

作者: kk8mo 时间: 2016-10-14 14:15:42

pwnzyq123 发表于 2016-10-14 13:08
这里不是天天都在说人权吗？那这样不是打自己的脸吗？

可是人家明确表示这是不尊重你人犬了嘛？就因为暂时取消父母移民？
你这不是死扣字眼嘛？亲
他是说了因为中国喜欢世代群居觉得很低俗然后关闭的？

作者: liu_yu_1980 时间: 2016-10-14 14:25:06

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作者: liu_yu_1980 时间: 2016-10-14 14:27:34

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作者: skywindcn 时间: 2016-10-14 14:31:52

我签名了。谢谢楼主分享。

作者: kk8mo 时间: 2016-10-14 14:37:04

liu_yu_1980 发表于 2016-10-14 14:27
政府的原話是進來的老頭老太每年消耗了上千萬的資源，擔保人沒有旅行support的承諾，並沒說群居低俗不低 ...

然后呢？不尊重人权了么？
这是消耗资源同时重点来了担保人没有履行承诺。。so .

作者: liu_yu_1980 时间: 2016-10-14 14:43:08

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作者: liu_yu_1980 时间: 2016-10-14 14:45:34

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作者: kimih 时间: 2016-10-14 14:49:47

估计大部分签名的都是华人吧，还没交到国会说不定就石沉大海了……

作者: ppttpcat 时间: 2016-10-14 19:19:26

你们都反对啥啊反正我签了重要的是不是洋人如何想重要的是你如何想为啥中国人那么没自信呢真的是跪了为自己的权利努力吧自己都不为自己争取没人为你争取...中国人应该为自己这种亲情文化而骄傲不知道多少洋人羡慕呢.

作者: liu_yu_1980 时间: 2016-10-14 19:21:08

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作者: ppttpcat 时间: 2016-10-14 19:29:36

liu_yu_1980 发表于 2016-10-14 18:21
洋人羨慕他們沒本事三四十歲了還刮老？

好多他们也刮老再说我不是说的刮老请问能给父母移民年薪6万以上还用啃老？再说难道等你老了你儿女就应该给你送养老院然后连看都不去看你么你要是愿意这样生活那挺好的反正我不愿意

作者: liu_yu_1980 时间: 2016-10-14 19:34:37

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作者: ppttpcat 时间: 2016-10-14 19:40:01

liu_yu_1980 发表于 2016-10-14 18:34
您最好調查下多少人六萬五的申請條件是怎麼做出來的（我也是來此論壇+移民部長的發言中才恍然大悟的)，這 ...

我哈哈哈了好多洋人都靠父母 John Key他儿子开豪车玩时尚钱哪来的他干什么的？真是自己的文化都不尊重好多父母都是带钱过来的多少首付都是父母给的我们家父母来了还带钱呢帮忙看小孩大人努力挣钱交税给国家养毛利人再说一个人6.5不够可以改啊两个人工作家庭收入9万以上应该可以吧或者再加点也可以啊或者父母交钱给国家也行啊问题现在一刀切了连选择机会都没有了

作者: liu_yu_1980 时间: 2016-10-14 19:46:56

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作者: ppttpcat 时间: 2016-10-14 19:55:46

liu_yu_1980 发表于 2016-10-14 18:46
我尊重你的文化，你父母帶錢來養你，不代表我也需要這種文化。恰好相反，我在中國時就鄙視刮老的人。

現 ...

我也希望有新的政策和旅游签出台这样才是最重要的生病可以买旅游保险钱不够的话也不需要福利家里面紧一点节省一点也就过了最重要一家人在一起不然有谁生个病那么老远太糟心了虽然我和我妈妈在一起的时候挺烦她叨叨的人但是把她扔这么远还是挺牵挂的尤其我是护士在医院照顾别的爸爸妈妈反而自己的家人不能照顾心里不是滋味每个人有自己的处境即使别人不赞同但是我也不会压抑自己的想法会去说出来毕竟想和父母在一起没有什么丢人的....啃老么当然不可以但是很多人能力有限有条件就啃一下没条件就自己努力别人自己家的事情不好评价你看不起人家都是一家人人家想怎么花怎么花..

作者: ppttpcat 时间: 2016-10-14 19:59:48

liu_yu_1980 发表于 2016-10-14 18:34
您最好調查下多少人六萬五的申請條件是怎麼做出來的（我也是來此論壇+移民部長的發言中才恍然大悟的)，這 ...

因为我工作的原因我真的觉得自己在养老院那些老人很可怜有家人照顾的老人和没有家人照顾的真的不一样我曾经像你那么想不需要儿女可是我在养老院工作后我真的觉得儿女还是很重要的一家人的亲情也是很重要的我们要珍惜...

作者: ppttpcat 时间: 2016-10-14 20:03:36

liu_yu_1980 发表于 2016-10-14 18:34
您最好調查下多少人六萬五的申請條件是怎麼做出來的（我也是來此論壇+移民部長的發言中才恍然大悟的)，這 ...

不是儿女养你你错了我没有这个意思我的意思是等你老了你就知道自己在养老院口渴连口水都没有人给你你觉得新西兰的养老院很好我就呵呵了人力不足导致很多时候老人连水都喝不上经常urine infections 而且好多护士都是忙的顾不上好的儿女就会来看父母带吃的经常聊天看到父母不好了立刻给护士打电话没有儿女管的基本就是给喂饱能活着就行了这两种状态很不一样的...

作者: ppttpcat 时间: 2016-10-14 20:06:17

liu_yu_1980 发表于 2016-10-14 18:46
我尊重你的文化，你父母帶錢來養你，不代表我也需要這種文化。恰好相反，我在中國時就鄙視刮老的人。

現 ...

在洋人社会不是洋人的文化就都是好的要去除糟粕保留精华

作者: liu_yu_1980 时间: 2016-10-14 20:08:35

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作者: liu_yu_1980 时间: 2016-10-14 20:11:11

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作者: liu_yu_1980 时间: 2016-10-14 20:14:47

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作者: ppttpcat 时间: 2016-10-14 20:15:25

liu_yu_1980 发表于 2016-10-14 19:08
我老婆移民前也是護士，其實跟父母一起住，在中國也是日漸式微，而且造成很多諸如婆媳矛盾。往往有的時候 ...

不是的不是住在一起是离得近一点我不可能和我父母住尤其我老公还不是中国人是住的近一点或者我们曾经想过将来把房子卖了盖房子后面盖个小公寓真不是一起生活为主这年纪大了父母病了真的特别糟心... 但是不能太远了

作者: ppttpcat 时间: 2016-10-14 20:21:03

liu_yu_1980 发表于 2016-10-14 19:11
問題點在於，你的子女不見得願意跟你生活在一起，或者照顧你。我們不能一廂情願，沒必要強迫他們養。當然 ...

可能你没想过所以你不会想那么多也不会想到那么多因为我看到了我就会特别重视的原因吧华人将来在新西兰养老会是一大问题洋人的养老院和文化真不适合我们希望我们中国人在新西兰会真正的开心

作者: liu_yu_1980 时间: 2016-10-14 20:24:27

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作者: liu_yu_1980 时间: 2016-10-14 20:27:39

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作者: ppttpcat 时间: 2016-10-14 20:28:07

liu_yu_1980 发表于 2016-10-14 19:24
你這個造房子的願望我等P民從來沒想過，也沒這興趣和財力。其實還要看你父母願不願意，很多中國老年人也 ...

其实盖房子真不贵和买房子差不价格吧我咨询过研究过因为我不住在奥克兰的原因你不是p民我也没钱这不是生活都要计划么起码有个念想啊主要这政策连念想都断了..

作者: liu_yu_1980 时间: 2016-10-14 20:32:46

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作者: ppttpcat 时间: 2016-10-14 20:37:05

liu_yu_1980 发表于 2016-10-14 19:27
我沒有顧慮這個在於我的生死觀(不確定主流西方人是否也這樣想)，我覺得身體不行了差不多該死了就順其自然 ...

西方人是这么想的我这点挺欣赏的生死有命可是我有时候又会觉得他们亲情太单薄了但是也有很浓的他们不是所有都单薄有的儿女天天送好吃的还带出去玩什么的有的临死都不见一面我也不知道该如何评价其实我觉的洋人也特别崇拜哪种亲情浓的人别人不知道我儿女咋样也不知道我怎么死的也不知道但是我知道我希望我妈病了我希望能送她去医院她不懂用手机了我帮她搞问题是那么远她有好多事都求别人我也不在身边我有时候觉得她挺可怜的...真的不是特别放心

作者: yche276 时间: 2016-10-14 20:38:07

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作者: ppttpcat 时间: 2016-10-14 20:39:39

liu_yu_1980 发表于 2016-10-14 19:32
我其實也不喜歡Auckland，但是由於自己的專業工作機會連Auckland都很少見，出了Auckland沒工作，這正是在 ...

对出了奥克兰生活会富裕很多可以的退休后有很多机会....

作者: liu_yu_1980 时间: 2016-10-14 20:46:48

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作者: KevinInNZ 时间: 2016-10-14 20:48:00

yche276 发表于 2016-10-14 20:38
你洋大人觉得你不该说中文不因该有黑色头发黑色的眼睛。所以你就要去改吗？ ...

那请问您知道什么叫“政治正确”么？这点都弄不清楚就来这儿瞎喷

作者: yche276 时间: 2016-10-14 20:52:03

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作者: KevinInNZ 时间: 2016-10-14 22:28:11

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作者: yche276 时间: 2016-10-14 22:42:22

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作者: u215771 时间: 2016-10-16 21:13:01

不要忘记，我们手中的选票是维护权益的有力武器。

作者: 星星草 时间: 2016-10-17 22:19:25

The new policy affects me a lot as I am considering to apply my parents to be here. Everthing does have both positive and negative part to be considered. To be honest, I suggest the policy need to be changed according to some negative facts brought up by new immigrants who supposed to be support by their children to be in New Zealand last few yesrs. But there are more ways to make the policy more fair and reasonable for everyone.
Firstly, we could learn from our neighbor Australia that asking the bond to make sure those parents not apply benefit in a certain of time, maybe 10 years. And in those 10 year, the parents should be supported to have their own health insurance to cover all the cost while they are in New Zealand. Also I suggest if anyone against the role, they should get fine which is be away from New Zealand and the bond should not be returned. Increasing their children's income is not effected way as the families made cheat would still behave the same, only cost a bit more money to pay their own tax. Also the immigration should revisit their children's work to find out if it is true, the one who had the minimum wages paid 1 or 2 years ago, how they could update themsellf to get nearly double up of their paid in short time. Also immigration should hold the application for upto 5 years if their suported children receive benefit anytime in last 5 years. These suggests would help to check if the children's income is reliable enough.
Secondly, the immigration should work coperative with Work and Income department, some one may say it is impossible or it is too late. But the immigration still can recheck the children's income if their parents have not transfer the visa to PPR, why not decline the PR if they find a game playing there. I pretty sure immigration would find quite big amont of their children 'lose job' or 'back to study".
I understand there are a lot new immigrants who work really hard and update them well to be here, so please do not argue with me if you are not the one who play cheat. Support me for a reasonable policy bringing up.

Anyone help me paste it to the website please. No crew how to work it out.

Cheers

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