新西兰天维网社区

标题: All systems go for NZ economy [打印本页]

作者: Lease 时间: 2016-9-24 18:37:05 标题: All systems go for NZ economy

New Zealand’s economy could be set for another surge as it benefits from the very things worrying the rest of the world

http://www.goodreturns.co.nz/article/976504699/all-systems-go-for-nz-economy.html

NZ 这几年实在太强。

作者: love_3_month 时间: 2016-9-24 18:42:59

沙发！！！！！

作者: NewLynnHse 时间: 2016-9-24 18:56:57

rock star!!!

作者: occc 时间: 2016-9-24 19:13:26

跟我星期五跟银行贷款经理聊的情况完全相反。。。

作者: Lease 时间: 2016-9-24 19:15:11

occc 发表于 2016-9-24 19:13
跟我星期五跟银行贷款经理聊的情况完全相反。。。

贷款经理怎么说。

作者: occc 时间: 2016-9-24 19:38:37

Lease 发表于 2016-9-24 19:15
贷款经理怎么说。

想refinance一个房子到ANZ，她说贷款太多要求发到上面assessment team看。

然后跟我说各种经济不好，倒了很多店铺，特别是吃的和咖啡店。她是这个分行business banking manager，星期四刚参加regional conference，说银行内部cutting很多，各种sponsor都停了，staff也是各种想办法裁，关门店，蛮多人被转去追债部门，现在追债部门人很多。还有以后都没有bonus了，只有base salary。最重要的是现在是刚开始。以后会越来越紧。她说会上anz首席经济学家建议现在赶快把债务都还了。。。

最后四大银行有一个银行正在被央行调查可能会被吊销执照因为违反贷款规定，她没跟我说哪一个。我猜不是bnz就是Westpac。

这以上都是她告诉我的，100%原话也许不是百分之百事实，跟我感受的差不多。各位仁者见仁智者见智

作者: Lease 时间: 2016-9-24 19:50:00

occc 发表于 2016-9-24 19:38
想refinance一个房子到ANZ，她说贷款太多要求发到上面assessment team看。

然后跟我说各种经济不好，倒 ...

我相信你说得一切。

的确银行在这一轮经济牛市中过于Bearish，最重要的原因是他们觉得房价太高，房产投资者负债太多，担心这些贷款会变成坏账的机率增加。这是银行为了保护自己而采取的行动，无可非议。

但实际情况却远远没有他们所设想的那么糟糕。从宏观上看，新西兰截止到今年6月的一年中GDP增长3.6%，几乎是发达国家中最高的。到今年6月30日的这一年中，在NZX上市的十二家最大的上市公司利润同比增长19.2%.

个人的观察，由于移民增加以及大量游客到来， Hospitality 极度旺盛，吃的和咖啡店有关门的，但却有更多新开张的。

作者: asdj1998 时间: 2016-9-24 20:12:10

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: love_3_month 时间: 2016-9-24 20:14:42

occc 发表于 2016-9-24 19:38
想refinance一个房子到ANZ，她说贷款太多要求发到上面assessment team看。

然后跟我说各种经济不好，倒 ...

四大银行会有一家被取消贷款业务，那也太夸张了，拭目以待。。。。

作者: Lease 时间: 2016-9-24 20:15:48

asdj1998 发表于 2016-9-24 20:12
用自己眼睛看，不要相信数据。国内工厂店铺倒闭大半了，国家经济数据竟然还是增长的 ...

你觉得新西兰的数据和中国一样不靠谱？

上市公司的利润增长都是假的？

用自己的眼睛可以看到一切？

作者: love_3_month 时间: 2016-9-24 20:16:43

asdj1998 发表于 2016-9-24 20:12
用自己眼睛看，不要相信数据。国内工厂店铺倒闭大半了，国家经济数据竟然还是增长的 ...

国内股市如何，上市公司盈利如何，市盈率多少。。。这些能反应出所谓gdp是否有水分。。。

作者: love_3_month 时间: 2016-9-24 20:19:26

Lease 发表于 2016-9-24 20:15
你觉得新西兰的数据和中国一样不靠谱？

上市公司的利润增长都是假的？

有专家骗人，然后有人觉得所有专家就都不能信了

有人骗贷款，然后有人觉得所有贷款文件都是假的

这种逻辑很常见

作者: occc 时间: 2016-9-24 20:33:37

Lease 发表于 2016-9-24 19:50
我相信你说得一切。

的确银行在这一轮经济牛市中过于Bearish，最重要的原因是他们觉得房价太高，房产投 ...

个人感觉新西兰本土除了旅游业和建筑业其他都不行，我自己是注册结构工程师，所以本行业怎样我还是有感触。旅游业跟我没什么关系，周围没人做这方面。

但其他的是感觉真的很差

我对这些数据没研究，数据这么好但感觉没反应到个人生活上吧。银行吧，我觉得是属于那种春江有暖鸭先知。他们应该是最敏感的。

每个人的信息接触面不一样，这些都是我自己的想法。

作者: occc 时间: 2016-9-24 20:34:08

love_3_month 发表于 2016-9-24 20:14
四大银行会有一家被取消贷款业务，那也太夸张了，拭目以待。。。。

她是说还在调查，最后结果还不知道

作者: Lease 时间: 2016-9-24 21:23:21

occc 发表于 2016-9-24 20:33
个人感觉新西兰本土除了旅游业和建筑业其他都不行，我自己是注册结构工程师，所以本行业怎样我还是有感触 ...

银行最敏感？

如果是那样，那2008 GFC的时候美国怎么会有那么多银行倒闭？他们应该早就先知先觉了？

作者: kirikiri 时间: 2016-9-24 21:28:53

occc 发表于 2016-9-24 20:33
个人感觉新西兰本土除了旅游业和建筑业其他都不行，我自己是注册结构工程师，所以本行业怎样我还是有感触 ...

建筑业可是会带动许多其他行业的行业哦？

作者: Lease 时间: 2016-9-24 21:51:02

kirikiri 发表于 2016-9-24 21:28
建筑业可是会带动许多其他行业的行业哦？

对啊，旅游也可以带动很多其他行业, 比如, 餐饮业。我相信肯定会有一些餐馆做不下去，但overall这几年餐饮业肯定非常好。

作者: occc 时间: 2016-9-24 21:52:45

Lease 发表于 2016-9-24 21:23
银行最敏感？

如果是那样，那2008 GFC的时候美国怎么会有那么多银行倒闭？他们应该早就先知先觉了？ ...

所以现在他们怕了？

作者: occc 时间: 2016-9-24 21:55:56

kirikiri 发表于 2016-9-24 21:28
建筑业可是会带动许多其他行业的行业哦？

也许吧，每个人感知不一样

作者: Lease 时间: 2016-9-24 21:56:33

occc 发表于 2016-9-24 21:52
所以现在他们怕了？

所以我是觉得银行是从一个极端走向另一个极端. GFC时过于aggressive, 现在则是太conservative
.

作者: occc 时间: 2016-9-24 22:00:04

Lease 发表于 2016-9-24 21:56
所以我是觉得银行是从一个极端走向另一个极端. GFC时过于aggressive, 现在则是太conservative
. ...

如果13年他们这样子是太保守，但现在的话就难说了

我是房地产的受益者，但我现在比较悲观。我也希望继续这样吧，起码别跌，因为那样也会影响到我

作者: love_3_month 时间: 2016-9-24 22:05:51

occc 发表于 2016-9-24 21:55
也许吧，每个人感知不一样

看看股市的涨跌就大概知道各个行业的兴衰了，这里的股价基本上和业绩相关的，个别概念股除外。。。

作者: Lease 时间: 2016-9-24 22:11:24

occc 发表于 2016-9-24 21:55
也许吧，每个人感知不一样

所以靠个人的感知意义不大，因为个人能接触到的东西太有限, 不客观. 你觉得餐饮很难做，我告诉你一个事实：Restaurant Brand, 这家拥有Pizza Hut, KFC & Starbucks 新西兰上市公司, 今年第二季度同店销售pizza Hut 增长5.3%, KFC增长2.3% Starbucks增长4%。如果你个人的感知准确，那这些餐饮店的销售为什么都上涨？

作者: Yunhe 时间: 2016-9-24 22:18:00

楼主真的是很全面，赞一个！

作者: occc 时间: 2016-9-24 22:18:40

Lease 发表于 2016-9-24 22:11
所以靠个人的感知意义不大，因为个人能接触到的东西太有限, 不客观. 你觉得餐饮很难做，我告诉你一个事实 ...

我同意个人接触到的东西有限。

你说的那些公司是大头，我平常接触到的是那些小店，也许正是因为这些大公司业绩太好吧，所以这些小的倒了吧

我没有尝试说服你，只是把我的想法说出来

作者: 房奴甲 时间: 2016-9-24 22:27:50

Lease 发表于 2016-9-24 22:11
所以靠个人的感知意义不大，因为个人能接触到的东西太有限, 不客观. 你觉得餐饮很难做，我告诉你一个事实 ...

其他都同意你。但是快餐店增长是不一定跟经济增长同向的。我说不一定，因为旅游也会带动快餐店业务。经济不好的时候，快餐店生意往往不错。所以这个到底是好还是不好，还要仔细分析。

作者: 房奴甲 时间: 2016-9-24 22:32:26

其实新西兰这种经济，它的周期性波动经常和世界经济不同步的，我记得２００２年欧洲一片愁云惨雾，这里热火朝天。农业和旅游业国家基本上这个样子吧。吃的东西无论什么时候都有需求，经济衰退的时候食物相对其他商品价值上升。旅游呢基本赚的是富人的钱，经济不好的年景，富人仍然有钱，或者更有钱。新西兰在全球兴旺的时代不会大发，但是大家都不行的时候它比较保险。

作者: Lease 时间: 2016-9-24 22:36:13

occc 发表于 2016-9-24 22:18
我同意个人接触到的东西有限。

你说的那些公司是大头，我平常接触到的是那些小店，也许正是因为这些大公 ...

我当然明白，没有要说服谁。

只是我觉得在观察一个国家的经济状况时候，仅仅以个人的感受来作为判断的依据，那就太片面并且有失客观了，正确的方法是把宏观数据和微观观察结合起来，然后如有可能，尽量作些客观的分析，比如，我认识不少做餐饮生意的人，他们有不少开店两，三年就关了，这里面有不少人是创业移民，开店为了拿身份，身份拿到就关了; 有些是在尝试做生意，看看这一行业是否适合他，不适合就关了；还有些嫌做餐饮太辛苦，做两年不想做了。所以生意关掉并非一定是生意不好，是其它原因。

作者: 房奴甲 时间: 2016-9-24 22:41:25

Lease 发表于 2016-9-24 22:36
我当然明白，没有要说服谁。

只是我觉得在观察一个国家的经济状况时候，仅仅以个人的感受来作为判断的依 ...

是的。因素很复杂。大神多分析分析，大家坐等指南。

作者: jarod_2003 时间: 2016-9-24 22:41:48

occc 发表于 2016-9-24 19:38
想refinance一个房子到ANZ，她说贷款太多要求发到上面assessment team看。

然后跟我说各种经济不好，倒 ...

你的贷款经理知道的真多。我都还没听说呢。

作者: 房奴甲 时间: 2016-9-24 22:46:20

jarod_2003 发表于 2016-9-24 22:41
你的贷款经理知道的真多。我都还没听说呢。

我是觉得这贷款经理有问题，这些不该说的。

作者: seakiwi 时间: 2016-9-24 22:48:55

我有个做餐饮的朋友说，现在的收入不如以前了，cost这部分高了，主要是人工涨了不少，菜价又不太敢往上提。很多经常来的客户也不怎么来了，买点takeaway就打发了。

作者: Lease 时间: 2016-9-24 22:52:40

房奴甲发表于 2016-9-24 22:32
其实新西兰这种经济，它的周期性波动经常和世界经济不同步的，我记得２００２年欧洲一片愁云惨雾，这里热火 ...

哦，你这又有点想当然了，1998年亚洲金融风暴和2008年GFC时，新西兰的经济都是负增长的。

作者: enningtang 时间: 2016-9-24 23:14:48

想知道现在的经济增长好不好，我从我以前从事的行业角度来分析，说说我个人的感受。我以前是做大印刷厂的耗材供应商，我的客户都是大大小小的印刷厂。我经历过08年那次危机，当时我的客户差不多倒闭了超过1/3，而我那个地区的竞争对手全倒闭了，能撑下来的就是王者，那时候各家各户的信箱里几乎都没多少宣传品，我印象非常深刻。而现在的信箱里塞满了各种宣传的垃圾，那现在的经济就应该不错，至少比几年前强多了。
因为一旦经济不好，企业需要降低成本，第一件事就是砍宣传印刷品。

作者: hitye 时间: 2016-9-25 00:19:46

enningtang 发表于 2016-9-24 23:14
想知道现在的经济增长好不好，我从我以前从事的行业角度来分析，说说我个人的感受。我以前是做大印刷厂的耗 ...

今年一样倒闭了很多哦，包括华人圈一个大的...

作者: occc 时间: 2016-9-25 19:04:37

jarod_2003 发表于 2016-9-24 22:41
你的贷款经理知道的真多。我都还没听说呢。

你也是银行上班的吗？这些东西银行员工应该都会知道。这些不是什么商业机密

作者: occc 时间: 2016-9-25 19:37:08

房奴甲发表于 2016-9-24 22:46
我是觉得这贷款经理有问题，这些不该说的。

没什么啊，工作不好做吐槽而已

可能我跟她关系不错吧

作者: ThinkOutLoud 时间: 2016-9-25 20:40:25

hitye 发表于 2016-9-25 00:19
今年一样倒闭了很多哦，包括华人圈一个大的...

哪个？

作者: hitye 时间: 2016-9-25 23:27:50

ThinkOutLoud 发表于 2016-9-25 20:40
哪个？

圈内的自然知道，这么多机器流到市场上也有点动静的，圈外的知道也没用...
另外有句话问楼主，创业移民为何做完身份生意就关了？如果生意好为何要关呢？

作者: enningtang 时间: 2016-9-25 23:47:50

hitye 发表于 2016-9-25 23:27
圈内的自然知道，这么多机器流到市场上也有点动静的，圈外的知道也没用...
另外有句话问楼主，创业移民为 ...

创业移民据我所知大部分都是自己贴钱进去凑够计划里的数目的。反正亏一点也比投资移民便宜很多。所以创业移民一来不管做什么行业很多价格都被硬生生给拉低了，在印刷行业里面我还是知道海总您做的很好啦。

作者: hitye 时间: 2016-9-26 00:06:13

enningtang 发表于 2016-9-25 23:47
创业移民据我所知大部分都是自己贴钱进去凑够计划里的数目的。反正亏一点也比投资移民便宜很多。所以创业 ...

我也是看到有人谈论进来插一脚，我觉得在这行业也能看到其他行业的一些情况，市场到底是好还是差，虽然某些大公司工作的人说他们公司每年都是增长的，但是抱歉啊，新西兰有多少大公司？大公司盈利就代表经济好么？
创业移民垫钱做营业额已不稀奇，拉低市场价格不稀奇，办完关店不稀奇，所以我也奇怪这个政策存在得意义，除了把市场搞坏，意义究竟在哪

作者: park45 时间: 2016-9-26 07:40:47

hitye 发表于 2016-9-26 00:06
我也是看到有人谈论进来插一脚，我觉得在这行业也能看到其他行业的一些情况，市场到底是好还是差，虽然某 ...

"创业移民垫钱做营业额已不稀奇，拉低市场价格不稀奇，办完关店不稀奇，"--这都是事实。“所以我也奇怪这个政策存在得意义，除了把市场搞坏，意义究竟在哪“----这个国家缺人啊。这班创业移民，总比那些穆斯林难民强多了。

作者: enningtang 时间: 2016-9-26 08:20:32

hitye 发表于 2016-9-26 00:06
我也是看到有人谈论进来插一脚，我觉得在这行业也能看到其他行业的一些情况，市场到底是好还是差，虽然某 ...

我同意您的看法。中小企业在我了解中其实混得都狠累。这也是我为什么早早就退出，我可不想一直帮员工打工。目前新西兰企业活的滋润的看来也只有建筑业或者和建筑业直接关联的了。

作者: hitye 时间: 2016-9-26 09:19:19

park45 发表于 2016-9-26 07:40
"创业移民垫钱做营业额已不稀奇，拉低市场价格不稀奇，办完关店不稀奇，"--这都是事实。“所以我也奇怪这 ...

如今因为新的创业移民政策出口有加分，保健品出口也成为了重灾区，不赚钱甚至赔钱出货，我觉得一个市场破坏掉是需要很久才能恢复的，究竟孰轻孰重呢

作者: 微苦蓝山 时间: 2016-9-26 09:25:00

楼主炒房是大师级，这个没说的
但新西兰中小企业的现状不是看数据，看GDP就可以得出结论的
据我了解的几个，除了心甘情愿贴钱的创业移民外，所有人都很艰难，很艰难，目前都在死撑！

作者: hitye 时间: 2016-9-26 09:46:59

enningtang 发表于 2016-9-26 08:20
我同意您的看法。中小企业在我了解中其实混得都狠累。这也是我为什么早早就退出，我可不想一直帮员工打工 ...

旅游业和建筑业，目前能和这两个行业有关联的都还不错，去年开始我的几个同行里就有不少转行建筑相关或者主做装修了，还有两个买辆车考个p去做小包团了，印刷行业现在处在一个极度混乱的时候，我有时候都感觉不知道市场的底究竟在哪，还好有一部分忠诚度高的老客户，要不跟那些赔钱搞乱市场的人玩，早早就被玩死了。

作者: enningtang 时间: 2016-9-26 10:36:57

hitye 发表于 2016-9-26 09:46
旅游业和建筑业，目前能和这两个行业有关联的都还不错，去年开始我的几个同行里就有不少转行建筑相关或者 ...

真是说多了都是泪，还是你比较厉害

作者: clam 时间: 2016-9-26 10:46:59

比08-10年時, 現在經濟算很好了...

作者: 房奴甲 时间: 2016-9-26 11:01:18

我觉得景气不景气要细分行业，产业结构调整的因素要考虑进去。新西兰国家小，船小好调头，或者说，船小没事就调头玩儿，行业之间此消彼长的动作都比较快，波动幅度大。建筑业就是目前处于波动的高位，不好说能维持多久，但是个人观点，新西兰的基建需要恶补了，目前的大结构都是好几十年前铺垫的，一直在吃老本，如果能解决资金的问题，新西兰的建筑业还大有可为。这资金就要看新西兰接下来这十年二十年在全球的可居性定位，看有多少人愿意来这里生活，和有多少人愿意来此旅游。这两个方面我都很乐观。而说到旅游业的发展，恐怕目前我们看到的增长不是波浪式循环的阶段，而是结构性的调整，这个调整才刚开始，就像欧洲的崩溃才刚开始一样。新西兰的旅游业在全世界的旅游业里现在是冉冉升起的新星。我作为一个老驴友，从二十多年前做背包客独创欧洲起，一直断断续续在观察旅游业，对比欧洲，新西兰的旅游基础设施弹性小，基数小，假日一到，完全爆满，需要爆炸式增加配套设施才能满足旅游业发展的需要，客源不是问题，问题是容纳的能力。所以围绕旅游业的一切行业都会有一个长期的增长阶段。新西兰的总体经济发展方向我相信是好的，只是有个资源重新组合配置的过程。

楼主说我想当然，我心服口服，我的确不像楼主那样凡事拿数据说话，事实上数据我连看都不看。如果想找依据，有楼主这样的不时就贴上来足够了，高手的资源大家合用很有效率，感谢楼主对这里所有人的贡献！

但是想当然的不一定就会说错的，尤其是讲到未来。

作者: Lease 时间: 2016-9-26 11:31:22

clam 发表于 2016-9-26 10:46
比08-10年時, 現在經濟算很好了...

有的人，数量还不少，在任何时候都觉得新西兰的经济很差

作者: winny 时间: 2016-9-26 11:45:22

信则有，不信则无啦。

作者: love_3_month 时间: 2016-9-26 11:54:42

房奴甲发表于 2016-9-26 11:01
我觉得景气不景气要细分行业，产业结构调整的因素要考虑进去。新西兰国家小，船小好调头，或者说，船小没事 ...

旅游，房产建筑，农业，应该是最大的几个产业了吧，可能再加上银行金融。。。总体都不错啊，再加上相关的上下游产业，占据了经济里面的大头了吧

等有时间我去找点数据。。。

作者: love_3_month 时间: 2016-9-26 11:59:23

另外，有的银行正在关闭小镇的分行，这不能简单的看做银行业不行了，而是银行内部的精简机构，而且很有针对性。。。公司做大了，各个部门地区的发展和利润肯定不平衡，砍掉一些，才能精装上阵

作者: 房奴甲 时间: 2016-9-26 11:59:49

love_3_month 发表于 2016-9-26 11:54
旅游，房产建筑，农业，应该是最大的几个产业了吧，可能再加上银行金融。。。总体都不错啊，再加上相关的 ...

恩，你也是一位数据哥。支持支持。我就只管拍脑袋就好。哈哈哈。

作者: aniceguy 时间: 2016-9-26 12:50:36

Lease 发表于 2016-9-26 11:31
有的人，数量还不少，在任何时候都觉得新西兰的经济很差

是的，有一些这样的人。
原因我想是总拿中国当年两位数的增长来作标准，殊不知在世界绝大部分地区，尤其是西方国家，3%就已经很值得夸耀了。

作者: enningtang 时间: 2016-9-26 13:22:40

aniceguy 发表于 2016-9-26 12:50
是的，有一些这样的人。
原因我想是总拿中国当年两位数的增长来作标准，殊不知在世界绝大部分地区，尤其 ...

现在新西兰的经济比起以前08年的确是好很多，比起那些欧洲半死不活的国家也是很好。但GDP的增速不能作为房市大涨的理由，这完全是两码事。加拿大的GDP这几年基本都在0-1之间浮动，今年还跌成负的，加拿大的房价涨幅可一点都不输给新西兰，如果不是最近出台两个大杀器政策，房价估计还会涨。再来看看日本经济危机，当年日本危机时日本的GDP达到4%，而且通胀率很低，正是这些数据让日本政府错过了遏制房产泡沫的最好机会。

作者: 房奴甲 时间: 2016-9-26 13:23:32

aniceguy 发表于 2016-9-26 12:50
是的，有一些这样的人。
原因我想是总拿中国当年两位数的增长来作标准，殊不知在世界绝大部分地区，尤其 ...

这真是标准的问题。来自北京的我，总觉得，奥克兰哪有堵车啊？哪里堵啊？这还叫堵？根本不堵啊。结果新西兰人民还说陶朗加堵车。

kiwi啊你们见过啥是堵车么。

。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

作者: love_3_month 时间: 2016-9-26 13:57:50

房奴甲发表于 2016-9-26 11:59
恩，你也是一位数据哥。支持支持。我就只管拍脑袋就好。哈哈哈。

找到了,http://www.treasury.govt.nz/economy/overview/2016/nzefo-16.pdf, page 14
[attach]1481362[/attach]

最后两栏，是所占的比重，和15vs 14的涨幅。这是年初的数据，所以是针对去年和前年。

作者: love_3_month 时间: 2016-9-26 14:09:04

enningtang 发表于 2016-9-26 13:22
现在新西兰的经济比起以前08年的确是好很多，比起那些欧洲半死不活的国家也是很好。但GDP的增速不能作为 ...

这说明了房价和经济不是简单一一对应关系，而是多因素关系，但不能说完全两码事。

另外，如果经济低迷，房价（飞速）上涨，间接的说明是海外资金为主。当然还要更多其他资料数据来证明。

作者: enningtang 时间: 2016-9-26 14:53:18

love_3_month 发表于 2016-9-26 13:57
找到了,http://www.treasury.govt.nz/economy/overview/2016/nzefo-16.pdf, page 14

GDP, 看这个好，详细很多。http://www.stats.govt.nz/datavisualisation/gdp.html

新西兰和加拿大这些地方的房价应该和国际资金的流动性和政府自身的政策挂钩起来，因为这些地方的本土资金并没有能力去提升房价。它们都是移民国家，但移民数量也不能简单地和房价挂钩，因为移民并非个个都是土豪。所以担心奥克兰房价的，应该多去关心美国是否加息，全球货币流动性是否紧缩，还有政府自己是不是真的要控制房价。说什么房屋供不应求，还有移民数量太多，这些都是假性的因素，动不了房价的根基。参考案例可以看加拿大最近控制房价的两招，已经就说明了一切，之前也是拼命盖房子，也限制了移民，都没有这两招有效。

作者: patronleo 时间: 2016-9-26 14:56:45

新西兰这两年房地产市场吸收了太多资金，实体和零售行业受冲击巨大，这两年光看mall里陆续关门的店就知道了。

稍微有点钱的都把钱丢在房地产里面，直接导致商业资金流通性不足，购买力下降。想想也是，辛苦一年做生意不如卖一套房子，这能怪谁呢？

别听忽悠，全球经济没一个好的。

作者: 房奴甲 时间: 2016-9-26 14:59:06

love_3_month 发表于 2016-9-26 13:57
找到了,http://www.treasury.govt.nz/economy/overview/2016/nzefo-16.pdf, page 14

谢谢！看你的数据，农业和旅游比建筑业成长迅猛，比我说的还要更乐观，因为农业和旅游比建筑业负面波动小，旅游业长期看涨。而你这里面运输仓储增长弱（我们公司的体会印证了这一点），说明本地消费者的可支配收入增长疲弱。这就是拼图啊。如果农业旅游建筑业的正常是可持续的（我认为是），明年后年运输仓储就会跟上来，前提是财富停止/减缓向房地产集中。

作者: Lease 时间: 2016-9-26 15:02:27

微苦蓝山发表于 2016-9-26 09:25
楼主炒房是大师级，这个没说的
但新西兰中小企业的现状不是看数据，看GDP就可以得出结论的
据我了解的几个 ...

我从来不炒房！所以请把炒房大师这顶帽子put on someone else.

新西兰中小企业的现状确实不能仅仅看GDP。

但是，如果中小企业都象你所说的在死撑，那为什么Business Confidence 创下20个月新高？为什么BNZ PMI指数自2013年以来都在50以上？中小企业占了新西兰企业的97%，所以这些调查不可能只针对大型企业。

所以我说观察国家的经济不要只凭自己的感觉，个人能感觉到什么？去中餐管吃饭，发现原来中意的餐馆关了，就觉得经济不好了？你的几个做生意的华人朋友和你抱怨生意难做，就觉得经济不好了？

作者: 微苦蓝山 时间: 2016-9-26 15:07:59

Lease 发表于 2016-9-26 15:02
我从来不炒房！所以请把炒房大师这顶帽子put on someone else.

新西兰中小企业的现状确实不能仅仅看GDP ...

好好，投资大师，这个OK？
其实真不是调侃，如有冒犯，见谅。

零售业惨淡，是因为我对这个行业比较熟。。不只是中餐馆，服装、消耗品，大部分零售业都很惨淡。
当然，和建筑行业挂钩的，以及保健品行业除外

当然，每个人都会选择自己愿意相信的，其实大部分人都是如此

作者: fionaeric 时间: 2016-9-26 15:11:34

enningtang 发表于 2016-9-26 14:53
GDP, 看这个好，详细很多。http://www.stats.govt.nz/datavisualisation/gdp.html

新西兰和加拿大这些地 ...

还有最近中加签的引渡协议等时间表扩展到纽澳会更加明显一网打进的不止是贪官而是所有无法证明自己消费金额已经完税过的大小狗和大小猪海外资金这里是大头

作者: Lease 时间: 2016-9-26 15:11:58

微苦蓝山发表于 2016-9-26 15:07
好好，投资大师，这个OK？
其实真不是调侃，如有冒犯，见谅。

实体零售惨淡，可以理解。如果你看看网上货品的交易量，就知道为什么实体零售会惨淡。

所以生意本身并没有变差，变化的是生意模式，如果不能与时俱进，那就只能惨淡收场。

作者: love_3_month 时间: 2016-9-26 15:22:54

微苦蓝山发表于 2016-9-26 15:07
好好，投资大师，这个OK？
其实真不是调侃，如有冒犯，见谅。

比如中餐厅，都抱怨说生意差

但是，大家作为消费者，你觉得你下馆子的次数比以前明显下降了还是多了还是基本持平

如果消费支出变化不大，而有的中餐厅生意难做，要么就是开的多了被分流了（包括西餐厅分流），要么就是做的不如别人好（包括西餐）

作者: hitye 时间: 2016-9-26 15:55:31

enningtang 发表于 2016-9-26 14:53
GDP, 看这个好，详细很多。http://www.stats.govt.nz/datavisualisation/gdp.html

新西兰和加拿大这些地 ...

嗯，这个事儿就是这么简单了，政府真的敢学加拿大，那到时候谁没穿裤子就一目了然了。现在争来争去各执一词，反正谁都相信自己就是了。问题是，现在又有很多人说，房价真的跌了经济就完了，嗯，都不傻。

作者: hitye 时间: 2016-9-26 16:01:23

微苦蓝山发表于 2016-9-26 15:07
好好，投资大师，这个OK？
其实真不是调侃，如有冒犯，见谅。

个人觉得呢，还是别跟他们争了，你说创业移民几乎都在做假，因为生意不好，会有人跳出来和你说，你认识几个创业移民？有多少生意不好？还是只是你认识的生意不好？嗯，这个数据我相信一定有，但是做这个数据我个人觉得真的是吃饱了没事儿干，哈哈，因为啥呢？我觉得你懂得

作者: NewLynnHse 时间: 2016-9-26 17:13:21

hitye 发表于 2016-9-26 16:01
个人觉得呢，还是别跟他们争了，你说创业移民几乎都在做假，因为生意不好，会有人跳出来和你说，你认识几 ...

所谓的创业移民不就是好像肉卡，投资移民这些移民的捷径吗？估计像海总这样真正想创业（并移民）的为数不多，多数都是为了移民而创业的，出发点不一样，没有激情，自然业也创得太好，可以理解。

ps. 我又在瞎说了

作者: 巴依老爷 时间: 2016-9-26 17:27:07

我们要相信客观数据，不能相信看到的听到的主观臆测

嘿嘿
继续啊

作者: Hondan 时间: 2016-9-26 18:10:16

象楼主这样有大局观的人没几个。如果人人都象您那样， 5，6年前就洞察到房产低谷而大量买进的，那你还有什么钱赚？

大部分人都是狭隘并且固执的坚持己见，没办法，普通人就是这样。

不过楼主说的话，我建议大家还是好好看，好好听。因为我观察他多年，发现很多东西，他刚说出来的时候，总是被大量反对，可事后，几乎都证明他是对的。

作者: 房奴甲 时间: 2016-9-26 18:17:45

Hondan 发表于 2016-9-26 18:10
象楼主这样有大局观的人没几个。如果人人都象您那样， 5，6年前就洞察到房产低谷而大量买进的，那你还有什 ...

+1...........................................

作者: love_3_month 时间: 2016-9-26 18:34:23

巴依老爷发表于 2016-9-26 17:27
我们要相信客观数据，不能相信看到的听到的主观臆测

嘿嘿

同样的，我们要相信崔永元，别相信什么诺贝尔奖得主(•‿•)

作者: love_3_month 时间: 2016-9-26 18:35:09

Hondan 发表于 2016-9-26 18:10
象楼主这样有大局观的人没几个。如果人人都象您那样， 5，6年前就洞察到房产低谷而大量买进的，那你还有什 ...

如果大家都买，也不见得lz就不赚钱啊，这又不是股票市场零和游戏

作者: clam 时间: 2016-9-26 18:46:28

Lease 发表于 2016-9-26 11:31
有的人，数量还不少，在任何时候都觉得新西兰的经济很差

因為他們個人經濟差吧

Sometimes people like to blame... the economy is bad, so they can't get a good job, it's not their problem, it's economy's problem

作者: 房奴甲 时间: 2016-9-26 18:49:21

clam 发表于 2016-9-26 18:46
因為他們個人經濟差吧
Sometimes people like to blame... the economy is bad, so they can't ...

去年我说我们家薪水增幅超过自住房价值增幅，被狂砸。。。。。。。。。。。。。。

作者: love_3_month 时间: 2016-9-26 18:55:47

房奴甲发表于 2016-9-26 18:49
去年我说我们家薪水增幅超过自住房价值增幅，被狂砸。。。。。。。。。。。。。。 ...

如果换成我家，08到现在，自住房才翻翻。。。收入还没有翻翻。。。泪。。。。

作者: 房奴甲 时间: 2016-9-26 18:58:07

love_3_month 发表于 2016-9-26 18:55
如果换成我家，08到现在，自住房才翻翻。。。收入还没有翻翻。。。泪。。。。 ...

你是买了个什么奇葩房子啊？

作者: love_3_month 时间: 2016-9-26 19:08:13

房奴甲发表于 2016-9-26 18:58
你是买了个什么奇葩房子啊？

我只要求8年翻翻就够了。。。。如果房子不奇葩那涨的更多收入就更少了

目前cv是卖价的1.5倍，市场是cv的1.5，应该是2.25左右。。。好低啊。。。。

作者: 房奴甲 时间: 2016-9-26 19:35:40

love_3_month 发表于 2016-9-26 19:08
我只要求8年翻翻就够了。。。。如果房子不奇葩那涨的更多收入就更少了

目前cv是卖价的1.5倍，市场是cv的 ...

我猜你的房子至少有五个房？好像大一点的房子涨得少点。

作者: love_3_month 时间: 2016-9-26 19:55:40

房奴甲发表于 2016-9-26 19:35
我猜你的房子至少有五个房？好像大一点的房子涨得少点。

没地的小三房。。。。如果当时买有地的破一点的三房，估计就是乘以3了，不过住的不会有这个小地的舒服，朝北后座还有点海景，离海几十米。。。不过我估价都是保守估计啦，谁知道具体能卖多少，反正我不卖的

作者: enningtang 时间: 2016-9-26 20:04:11

幸好一早表明态度没说新西兰经济烂，不然要被一些人定义成loser了。

作者: 房奴甲 时间: 2016-9-26 21:02:03

love_3_month 发表于 2016-9-26 19:55
没地的小三房。。。。如果当时买有地的破一点的三房，估计就是乘以3了，不过住的不会有这个小地的舒服， ...

哦，那一样的，高价位的房子，或者任何有明显非基本居住必须条件的房子，由于那个非基本居住必须条件而产生的溢价比较大的，都不如普通房子涨的多。我家房子也地小，也有海景，也涨得少点。同一个时期，同样价钱，能买全副地里屋况比较好的。问题的实质就是，咱把那个少涨的钱给消费在生活质量里了。

作者: redo1 时间: 2016-9-26 21:43:32

金玉其外，败絮其中。

作者: anzac_corp 时间: 2016-9-26 21:48:54

occc 发表于 2016-9-24 20:33
个人感觉新西兰本土除了旅游业和建筑业其他都不行，我自己是注册结构工程师，所以本行业怎样我还是有感触 ...

同感，这十年来，有钱投资的人变得越来越有钱，而靠出卖劳动力的中下层变得越来越穷。奥克兰这一波房价大涨，不就是这样么？

十年来房价涨了3倍，groceries涨了50-100%，而工资顶多涨了50%吧。十年前前在新西兰家庭年收入10万过得轻轻松松的，现在呢，15万的家庭收入，如果还在奥克兰付房贷的话，也是捉襟见肘。

所以，说新西兰经济好的，是在股市房市中赚到的富人；而对于绝大部分中产阶级及劳动人民，生活水准是每况愈下。

作者: Lease 时间: 2016-9-26 21:51:55

哇，没想到一则经济消息居然有那么多回复。

看来不少人还是没有享受到Rock star economy 的益处啊。

作者: xp_theman 时间: 2016-9-26 21:52:25

enningtang 发表于 2016-9-26 20:04
幸好一早表明态度没说新西兰经济烂，不然要被一些人定义成loser了。

上论坛就是看你们行业者的客观分析。

那些 Big egos的发言我基本不看。现在谁家没有房子，谁关心你房子涨了多少，不用拿论坛上来晒。

作者: Lease 时间: 2016-9-26 21:56:20

anzac_corp 发表于 2016-9-26 21:48
同感，这十年来，有钱投资的人变得越来越有钱，而靠出卖劳动力的中下层变得越来越穷。奥克兰这一波房价大 ...

房价，也不会再那么疯涨了。

等到房价不怎么涨了，看看中产阶级和劳动人民生活水准是否会提高。

作者: love_3_month 时间: 2016-9-26 22:09:34

Lease 发表于 2016-9-26 21:56
房价，也不会再那么疯涨了。

等到房价不怎么涨了，看看中产阶级和劳动人民生活水准是否会提高。 ...

比如以前是8—10年翻翻，最近这次可能是6年翻翻，你的意思是下一次的翻翻可能会超过以前的平均数8-10年？

作者: Lease 时间: 2016-9-26 22:24:55

love_3_month 发表于 2016-9-26 22:09
比如以前是8—10年翻翻，最近这次可能是6年翻翻，你的意思是下一次的翻翻可能会超过以前的平均数8-10年？ ...

没错，这一轮牛市房价上涨太快。想要房价平稳过渡，需要用时间换空间。

作者: NewLynnHse 时间: 2016-9-26 22:56:14

Lease 发表于 2016-9-26 22:24
没错，这一轮牛市房价上涨太快。想要房价平稳过渡，需要用时间换空间。 ...

接最后一棒的要悲剧了，搞不好20年都翻不了。。。哈哈

作者: shixiawg 时间: 2016-9-27 07:21:06

Lease 发表于 2016-9-26 22:24
没错，这一轮牛市房价上涨太快。想要房价平稳过渡，需要用时间换空间。 ...

论坛里几个活跃的发言者，就只有你发言既中肯又有论据。
诚心请教一下，这会如果投资房还没买，手里的资金拿来投资什么比较好呢？

作者: shixiawg 时间: 2016-9-27 07:22:03

建议版主精华此帖。不止主题有看头，几个回帖讨论都很有意思。

作者: NewLynnHse 时间: 2016-9-27 07:49:19

shixiawg 发表于 2016-9-27 07:22
建议版主精华此帖。不止主题有看头，几个回帖讨论都很有意思。

已经高亮了，不能加精啦

作者: Lease 时间: 2016-9-27 08:40:53

其实发这个帖子的初衷并不是要讲房地产，只是向大家知会一下目前新西兰整体经济的现状。但是因为发在这个“谈房说地”板块，所以被人们自觉或不自觉的与房地产连在一起。

就我的主观愿望而言，我希望房价下跌个10-20%，这样让首次置业者可以有机会买房，并且在目前的低利率环境下，他们的还贷压力不至于太大。毕竟这个社会是由大部分普通打工一族组成的，如果这大部分人都unhappy, 那对其他少数人也没有什么好处。

作者: 房奴甲 时间: 2016-9-27 08:50:58

Lease 发表于 2016-9-27 08:40
其实发这个帖子的初衷并不是要讲房地产，只是向大家知会一下目前新西兰整体经济的现状。但是因为发在这个 ...

顶楼主大爱，有格局！

作者: love_3_month 时间: 2016-9-27 10:04:36

Lease 发表于 2016-9-27 08:40
其实发这个帖子的初衷并不是要讲房地产，只是向大家知会一下目前新西兰整体经济的现状。但是因为发在这个 ...

哈哈，你怎么只说一半，主观愿望如此，但是分析了客观情况，预测结果如果和主观愿望不合，种么办。。。

作者: Lease 时间: 2016-9-27 10:18:20

love_3_month 发表于 2016-9-27 10:04
哈哈，你怎么只说一半，主观愿望如此，但是分析了客观情况，预测结果如果和主观愿望不合，种么办。。。 ...

你说出了另一半，哈哈。

作者: clam 时间: 2016-9-27 10:27:41

除非政策有特大的改變, 不然這一波真的沒完沒了.

我自己業餘時間也有幫助一些新移民, 一般人華人來到第一件事都是想買房子的.... 我個人認為掉個10% 也算不錯了.

欢迎光临新西兰天维网社区 (http://bbs.skykiwi.com/)