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标题: 蒙古的問題 [打印本页]

作者: 匿名 时间: 2016-8-5 18:56:56 标题: 蒙古的問題

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作者: NewLynnHse 时间: 2016-8-5 18:57:54

关你屁事？

作者: 楼主 时间: 2016-8-5 19:14:53

关我屁事？

作者: b18c 时间: 2016-8-5 19:15:12

那时候大半个亚欧大陆都被蒙古打下来了，现在是不是还要搞搞统一

作者: wudidzwj 时间: 2016-8-5 19:39:08

蒙古不在中华人民共和国版图内但是在中华民国版图内谁卖了蒙古google知道

作者: snowlight 时间: 2016-8-5 19:45:40

wudidzwj 发表于 2016-8-5 19:39
蒙古不在中华人民共和国版图内但是在中华民国版图内谁卖了蒙古google知道 ...

清朝灭忙后蒙古宣布独立的，1945年，国民政府和苏联签订《中苏友好同盟条约》。根据条约原文，中华民国政府允许将依公正的公民投票的结果决定外蒙古是否独立。1945年10月20日，外蒙古人民在外蒙当局与苏联的监视和控制下进行公民投票，结果显示97.8%的公民赞成外蒙古独立。[12] 国民政府于1946年1月5日正式承认外蒙古独立。

作者: doughnut 时间: 2016-8-5 20:36:48

snowlight 发表于 2016-8-5 19:45
清朝灭忙后蒙古宣布独立的，1945年，国民政府和苏联签订《中苏友好同盟条约》。根据条约原文，中华民国政 ...

你确定？中华民国政府从来没承认外蒙古的独立，现在台湾地理教科书上，外蒙古还被包括在中华民国的版图内。外蒙古的独立应该是毛委员和斯大林同志一手操办的。

作者: benlu 时间: 2016-8-5 21:27:21

doughnut 发表于 2016-8-5 20:36
你确定？中华民国政府从来没承认外蒙古的独立，现在台湾地理教科书上，外蒙古还被包括在中华民国的版图内 ...

什么叫“应该是”？？？您能不能自己先搞清楚了再来说？？？
孙大炮都主张驱逐鞑虏，给我个理由为什么蒋秃驴就需要维持民族团结？蒙古又没有汉人
话说连个冯玉祥马步芳都搞不定，货币都不是一样。

作者: snowlight 时间: 2016-8-5 22:29:50

本帖最后由 snowlight 于 2016-8-5 22:40 编辑

doughnut 发表于 2016-8-5 20:36
你确定？中华民国政府从来没承认外蒙古的独立，现在台湾地理教科书上，外蒙古还被包括在中华民国的版图内 ...

蒙古确实是苏联在背后支持，不过这不是苏联开始的，很久前就是那样，俄罗斯一直支持蒙古和中国捣乱，为此清政府可没少下功夫，清政府嫁了多少公主格格去蒙古，又娶了多少蒙古公主格格过来，这也是为什么蒙古在清朝一灭亡就宣布独立。我很确定是国民政府，虽然当时是被迫，但确实是签了字的，签字人叫王世杰，国家弱没有选择的。民国政府是1946五月一号发文承认的，网上都有，编不出来的。这里真没有毛泽东的事，甚至可以说对付毛泽东，也是签字的理由之一。

作者: snowlight 时间: 2016-8-5 22:34:33

doughnut 发表于 2016-8-5 20:36
你确定？中华民国政府从来没承认外蒙古的独立，现在台湾地理教科书上，外蒙古还被包括在中华民国的版图内 ...

為繼續取得同盟國對中國戰區的支持，以及避免苏联使得新疆伊寧事變擴大、援助中国共产党和在东北驻军不撤走，1945年8月14日，经过与苏联两个多月的谈判，中華民國政府最終做出妥協。宋子文、王世杰等在國民政府主席蔣中正的授权下與苏联政府签订《中苏友好同盟条约》，同意“苏联出兵击败日本后，三个月内（从东北）撤完、在苏联尊重东北的主权、领土完整；不干涉新疆的内部事务”等条件下，允許將依公正之公民投票的結果決定是否承認蒙古人民共和國。宋子文拒絕簽字，并辭掉外交部長一職，最后該條約由王世杰簽字。[42]同日，中蘇兩國外交部互致照會[43]：

中苏关于外蒙古问题的换文

甲：紀錄

斯大林統帥與宋院長子文在一九四五年七月十一日第五次會談時曾討論蘇聯參加對日本作戰後其軍隊由中國領土撤退之問題。斯大林統帥不願在蘇聯軍隊進入東三省之協定內，加入在日本戰敗後三個月內將蘇聯軍隊撤退一節，但斯大林統帥聲明在日本投降以後，蘇聯軍隊當於三星期內開始撤退。

宋院長詢及撤退完畢需要若干時間。斯大林統帥謂彼意撤軍可於不超過兩個月之期間內完竣。

宋院長繼詢是否確在三個月以內撤完。斯大林統帥最多三個月足為完成撤退之期。

中華民國三十四年八月十四日西曆一九四五年王世杰 (簽字) 莫洛托夫 (簽字)

乙、中华民国政府文

部长阁下：茲因外蒙古人民一再表示其獨立之願望，中國政府聲明，於日本戰敗後，如外蒙古之公民投票證實此項願望，中國政府當承認外蒙古之獨立，即以其現在之邊界為邊界。
上開之聲明，於民國三十四年八月十四日簽訂之中蘇友好同盟條約批准後，發生拘束力。
本部长顺向贵部长表示崇高之敬意。此照苏联外交人民委员部莫洛托夫部长。

中华民国三十四年八月十四日
西历一九四五年八月十四日

丙、苏维埃社会主义共和国联盟文

部长阅下：核准阁下照会，内开：“兹因外蒙古人民一再表示其独立之愿望，中国政府声明，于日本战败后，如外蒙古之公民投票证实此项愿望，中国政府当承认外蒙古之独立，即以其现在之边界为边界。
上开之声明，于民国三十四年八月十四日签订之中苏友好同盟条约批准后，发生拘束力。”
苏联政府对中华民国政府上项照会，业经奉悉，表示满意，兹并声明苏联政府将尊重蒙古人民共和国（外蒙）之政治独立与领土完整。
本部长顺向贵部长表示崇高之敬意。此照中华民国国民政府外交部王部长世杰

西历一九四五年八月十四日
中华民国三十四年八月十四日

王世杰回國稱該條約可保中蘇三十年的和平，于是8月24日立法院在孫科主持下，以95人贊成，4人反對（以起立方式表決）通過《中蘇友好同盟條約》。[44]

10月20日外蒙舉行公民投票，中國政府派雷法章前去參觀。雷法章奉蔣中正之命，「不與外蒙當局進行任何交涉」；關于投票，雷法章「只宜細心觀察，但不得干涉或發表任何聲明」。外蒙人民「在政府人員監督之下，以公開之簽字方式表示贊成與否」，[45]投票結果顯示，100%的公民赞成外蒙古从中国独立出去。[4]

1945年11月15日，苏联违反条约，拒不从东北撤军，扶持汉奸傀儡政权，即伪“东北民主政府”和伪军“东北民主联军”，继续向中国施加压力。1945年底，副外长洛索夫斯基在蒋经国访苏前给斯大林的报告中作了全面论述：“第一，中国政府必须承认蒙古人民共和国独立；第二，中国必须保证长春铁路沿线的安全，……”。可见，斯大林吃定了外蒙。

1946年1月5日，中华民国承认蒙古人民共和國独立。国民政府公告说：[46]

国民政府发表公告承认外蒙独立（1946年1日5日）（中央社重庆五日电）国府于一月五日发表承认外蒙独立之公告如下：外蒙古人民于民国卅四年十月廿日举行公民投票，中央曾派内政部次长雷法章前往观察，近据外蒙古投票事务人员之报告，公民投票结果，已证实外蒙古人民赞成独立，兹照国防会最高委员会之审议，法定承认外蒙古之独立，除由行政院转饬内政部将此项决议正式通知外蒙古政府外，特此公告。

作者: snowlight 时间: 2016-8-5 22:37:57

本帖最后由 snowlight 于 2016-8-5 22:50 编辑

doughnut 发表于 2016-8-5 20:36
你确定？中华民国政府从来没承认外蒙古的独立，现在台湾地理教科书上，外蒙古还被包括在中华民国的版图内 ...

在国民政府签字前，苏联其实已经和同盟国都协定好了，同盟国为了打德国日本早就同意承认蒙古了，所以哪个中国政府可以选择，投票只是形式而已的。国民政府是签了字，但我不认为他卖了蒙古，弱国无外交，换你我一样也得签。

作者: waitakere6 时间: 2016-8-5 22:44:47

曾经是曾经，现在是现在。就现在来说，蒙古不属于中国。朝鲜，韩国，越南也不属于中国。

作者: 匿名 时间: 2016-8-6 08:43:11

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作者: 无事小魔鬼 时间: 2016-8-6 09:20:19

匿名者发表于 2016-8-6 08:43
像钓鱼台曾经是中国？现在是现在。就现在来说 ...................?????

现在叫有争议地区，你们中华冥国说钓鱼台你是你们的，小日本说尖阁列岛是他们的，中国说钓鱼岛是“中国人”的，所以叫有争议地区，谁有实力谁就能拿回来，反正你们菜中文“肿桶”是拿不回来了

作者: xiaodonghe 时间: 2016-8-6 11:24:27

羡慕你身在纽村吃不上地沟油，还能操中南海的心，真牛！

作者: benlu 时间: 2016-8-6 15:09:12

匿名者发表于 2016-8-6 08:43
像钓鱼台曾经是中国？现在是现在。就现在来说 ...................?????

你要是没实力争，那很快就不是了

作者: benlu 时间: 2016-8-6 15:10:33

xiaodonghe 发表于 2016-8-6 11:24
羡慕你身在纽村吃不上地沟油，还能操中南海的心，真牛！

做人在聪明的同时总要有点良心吧～～～

作者: 根本英俊 时间: 2016-8-6 18:32:35

蒙古不是中国的，不能挑一段有利自己的历史说事。不同文不同种啊。

作者: bondbunny 时间: 2016-8-6 19:03:56

这个问题也要匿名，，，，，，聊一回蒙古和中国的恩怨。
蒙古这个北方游牧民族全盛时期曾征服过汉民族建立了元帝国。不要以为它认为自己是中华民族大家庭的一员，其实同时期蒙古靠骑兵和野蛮几乎征服了整个欧亚大陆并建立了几个庞大的汗国，其中就有包括俄罗斯的金帐汗国。元帝国名义上是宗主国其实也是汗国之一，说穿了就是成吉思汗子孙的几个领地之一，蒙古统治者从来就没觉得中国是他们的祖国，就像他们也没把俄罗斯当成他们的祖国一样。
元朝的几代皇帝都不懂和不屑了解汉文，把汉人视作最下等民族歧视和奴役，所以90多年后又被起义的汉人赶回蒙古荒漠去了。而统治俄罗斯的金帐汗国还维持了260多年。
再后来的满清统治者为联合蒙古征服中国，用联姻等手段珑络蒙古贵族，蒙古人在清代可封为亲王，如僧格林沁，而汉人没有这个资格。
1911年辛亥革命满清被推翻，外蒙古的王公贵族乘机闹独立，还立了个蒙古皇帝，北洋政府派了一个师的兵力进驻外蒙，逼迫外蒙取消了独立声明。
1917年十月革命后，一股沙俄溃军进入外蒙，在日本支持下击退了北洋政府军并支持外蒙独立。
1921年苏联红军进入外蒙消灭了沙俄残军，为了防止日本势力进入外蒙，极想扶持一个亲苏政权，在此背景下"蒙古人民政权"应运而生并取得实质的独立。中国政府虽不承认但在内忧外患的形势下也无睱顾及。
在二战后期美、英、苏三国元首参加的雅尔塔会议上，美国总统罗斯福提议战后美、英、苏、中为世界4警察国家，邱吉尔和斯大林均对中国表示不屑。因为此时日军精锐已被美军歼灭大部，而德国在苏联打击下也接近崩溃，但中国军队在日军二线部队的打击下仍然是一溃千里。罗斯福为换取苏联尽早对日宣战，只好同意了斯大林关于外蒙进行独立全民公投的提案。
1945年国民政府与苏联签订《中苏友好同盟条约》，国民政府为了换取苏联在东北尽早撤军以及解决新疆等问题，在条约中忍辱同意在外蒙举行有关独立的全民公决，等于承认了外蒙独立。
1949年新中国成立后中共要依靠苏联撑腰，在第一时间就与外蒙古相互承认并交换国书，接着新中国又与苏联签了《中苏友好同盟条约》。
1953年中华民国政府在联大以苏联撕毁条约为由对苏联提出遣责案，并获联大通过，随后民国政府宣布与苏联签订的《中苏友好同盟条约》作废，外蒙古再次纳入中华民国版图之内。
2003年，台湾的中华民国政府正式承认蒙古国，外蒙自此彻底离开了中国的版图。
……………………………………………………

但今天我们聊以自慰的是，蒙古的精华部分都留在了内蒙，连成吉思汗陵都在内蒙境内。内蒙经济发达城市繁华，2500多万人口中有近600万蒙古人。而外蒙古环境恶劣大部分是草原荒漠，人口只有近300万，又没有出海囗，与内蒙的差距越来越大，预计会被逐渐被边缘化。

作者: truckdriver 时间: 2016-8-6 19:04:38

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作者: grey_goth 时间: 2016-8-6 19:24:39

这问题问的无语，还匿名。这地图，你要说清楚。是1945年版的，还是1949年版的。是中华人民共和国出版的，还是中华民国出版的，还是美国CIA上的中国地图，还是ru 出版的中国地图，还是联合国出版的。下回你要问为什么这些地图所表述的为啥不同呢？

作者: woshishanlong 时间: 2016-8-6 19:43:44

truckdriver 发表于 2016-8-6 19:04
但是他們講普通話
内蒙是中国的?

蒙古人都讲蒙语，只有和汉人说话才会讲普通话。

作者: 根本英俊 时间: 2016-8-6 21:12:47

truckdriver 发表于 2016-8-6 19:04
但是他們講普通話
内蒙是中国的?

历史不断重复，已古鉴今。

作者: 330503418 时间: 2016-8-6 22:25:12

非常喜欢希特勒的那句话历史总是在军刀上前进, 要用德意志的剑划定德意志的土地。

国家弱小就难免被人家分裂欺负。现在讨论这些没有任何意义。

如果中国没有今天的国防能力南海早就是别人的了。

作者: benlu 时间: 2016-8-7 00:44:19

330503418 发表于 2016-8-6 22:25
非常喜欢希特勒的那句话历史总是在军刀上前进, 要用德意志的剑划定德意志的土地。

国家弱小就难免被人家 ...

元首最终还是被我苏的T34碾压在了柏林的废墟下

作者: angelvan2012 时间: 2016-8-8 13:09:04

这种东西还发出来讨论，总有一种别有用心的感觉。

作者: jsmith2 时间: 2016-8-8 13:15:43

自古以來 _____ 是屬於中國的

作者: DinC 时间: 2016-8-8 16:15:02

蒙古已成过去，现在是要解决南海问题

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