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标题: 聊一聊什么是爱国（中国）主义 [打印本页]
作者: 0222999999 时间: 2016-7-23 18:53:00 标题: 聊一聊什么是爱国（中国）主义
本帖最后由 0222999999 于 2016-7-23 19:11 编辑
一件往事：
1999年，我大四。5月7日星期五，放学后我就赶去了广州白云机场，到长沙开会。
还记得那时候住在通程酒店，第二天一早，就知道昨晚中国大使馆被炸了。随后在长沙的两天里，看到了许多游行示威，亲眼看到KFC被砸。与会的一个德国人很机灵，临时把自己演讲PPT里的美国国旗改成了一只猪的照片，获得了大家一阵热烈掌声。
由于当年是50年校庆外加学校改建，所以我“被迫”连任两年校学生会主席，当时就是第二年，主要是为了稳定过渡时的一些学生工作及培养新班子，而副主席可以代理许多主席职责。
5月9日星期天一赶到学校，才知道变天了。找副主席找不到人，一问才知道他已经拉了队伍去游行示威了。等人回来后一问，才知道游行动员任务已经都分配到各系各班，我问这是谁的主意，说这是校领导的要求。是广州各大高校统一行动的。并且游行没完，接下来几天还有游行。这些游行就是后来广州的10万高校学生游行示威的运动。
回到寝室，同寝室的兄弟们都很兴奋。这个说我往大使馆扔了矿泉水，那个说矿泉水算什么，我扔石头砸碎了两块玻璃，另外一个号称还要见到美国人就打。我感觉不对，跟宿舍兄弟们聊了聊，做了些思想工作后，马上回到学生会，找了几个主要干部开会。
开会的内容与我跟寝室兄弟们说的内容差不多。我说，大使馆被砸，我们发自内心地表达愤怒是正确的，我对游行也很支持。但一定要管控好秩序，不要煽动不理性情绪和行为，不要让情况失控，让好的爱国情绪错误地宣泄。一定要确保游行的守法有序。
与我般年龄的人估计还都记得这17年前的往事。学生大多还好，总体还算比较文明。但这个事情也让我了解到了学生运动真的不是那么好领导的。都是血气方刚的青春少年，尤其是一被鼓动，很容易就会有过激的行为。而激进的学生领袖总比温柔派更受欢迎，更有号召力。
到了后期，有些反美游行是失控的。有人告诉我，亲眼看到有人毫无理由地踢了一个过路的洋人一脚。而那些被砸的肯德基，麦当劳算是我人身第一次亲眼看到以爱国之名行暴民之行的后果。
爱国贼：
后来出现了一个热词 -- “爱国贼”。“爱国贼”一词的存在已有近百年，但再一次被热议是在钓鱼岛事件后的反日游行中，特指那些假借爱国之名，打砸抢烧之暴徒。
在这些人眼里，吃个肯德基就是卖国，开日本车就是走狗，如我们这类移居海外的，就更加是人民公敌了。
如今又碰到了南海问题。这是近几年来又一次挑动民族主义神经的事件。紧接着各类爱国运动此起彼伏。而爱国贼之说又开始流行起来。
回想一下，中国的爱国贼还真的不少。就近代来说，早有义和团，后有红卫兵。就连香港的那些为死了一个大陆学生而拍手称快的"爱港本土派“也属于此列，当然他们应该是属于”爱港贼“。
后来“爱国贼”的帽子变得越来越大。开始指：以爱国之名，行祸国之实者，都是“爱国贼”。但什么是爱国？什么是祸国？又是非常主观的判断，于是便有了乱扣”爱国贼“帽子的现象。
爱国贼是狭隘民族民粹主义加之自身低劣教育修养水平的结合产物。中国从来就不乏这类人物，这类人也用永远都不会从我们的身边消失。
应该看到，相比过去，如今国人对”爱国主义“还是比较理性的。对”爱国贼“的批判也一直都在敲打着民族主义者们的神经。比如之前的赵薇电影中因为启用了所谓”辱华“和”台独“者而被网友抵制的事件。连党媒人民日报都出来喊话说：这种抵制是”以抵制外敌的名义抵制同胞“
就我个人的观点来说，我是主张思想自由的，虽然我对许多”爱国贼“的思想及行为行为不齿，但只要所谓的“爱国贼“没有违反法律，他们愿意如何做绝对是自己的自由，我觉得我并没有权利去批判或阻挠。比如说，发起不吃菲律宾香蕉的运动。这个我完全尊重。人都是有脾气的，有自己的喜好。如果不喜欢菲律宾而减少买菲律宾的香蕉无可厚非。如同有朋友可以因为不喜欢我的言论而拒绝来我们店里买电脑一样。对于这种不干涉他人的，个人生活方式上的自由。就算不智，也完全是个人的权利，是个人表达爱国的一种方式。
你爱国吗？
还是因为南海的问题，刺激到了许多人的爱国情感大爆发。这不，据说墨尔本就发起了3000多人的华人游行，抗议南海判决。
前两天在网上碰到了一个帖子，大概意思是说现在爱国者多是虚伪的假爱国，因为用脚投票来了国外，本身就证明了自己不爱国。
我回了贴表示了反对。然后批评云至。说我虚伪的，说我人格分裂的。反正就是想证明一点，离开了中国，不把身家财产交给中国就是不爱国。
我反对“用脚投票”的说法，是因为这种说法以偏盖全。去不去国外与爱不爱国并没有必然关系。离开中国的，未必就不爱国。留在中国的未必就真爱国。君不见，小到爱国贼，大到贪官污吏，这些真正祸国殃民之徒多都留在了中国吗？而从辛亥革命到抗日战争，每遭国难，海外华人华侨都是出钱出力，比一般国内的老百姓都还更加积极吗？
什么是爱国。爱国是一种情感，人是有情感的。我爱生我养我的父母，爱我儿时的老师玩伴，爱我的母校，甚至我的故居。我爱自己的母国，爱自己的家乡，是这种基本人性情感的一部分。我真很难相信谁会没有。“中国”对我而言，包含了太多。有自己半辈子成长的记忆，有自己的黄皮肤黑眼睛的血统，有自己身上文化习俗的烙印，也包括了现在我所敲打的文字。
中国人是重乡土的，每年春运百万农民工再难也要回家。我很好奇，到底是什么样的人才会去恨自己的母国和故乡？
行为是感情的真实表露。对许多人来说，在比赛场上为中国队加油，本身就是抒发自己这种感情的途径。也有的人愿意为中国的建设添砖加瓦。有人致力于将中国美食文化传播全世界。有人觉得自己去砸日本车就是爱国。有些人以推翻共产党，建设更好的中国作为自己爱国报国的体现。鲁迅骂了一倍子中国人和中国的各类丑陋现象。但他的历史定位还是“爱国作家”。每个人以自己的能力、喜好、立场来用不同的方式表达自己的”爱国“之情。
看skykiwi的，大多都是用脚投票离开中国的。那我也想在这里问问，各位看官们有多少是爱中国的，又有多少是不爱中国的？
爱国？爱什么？
之前发过一篇帖子。我也就不重复聊这个话题了。
http://bbs.skykiwi.com/forum.php?mod=viewthread&tid=3207826
下面再转贴一下。。。。。
最近一直挺忙，没有什么时间发帖子。周末一早，看到了一条某澳洲华人大学教师在网上大放厥词，污辱中国及中国人的新闻，没忍住，决定还是要写些东西。
http://news.skykiwi.com/na/zh/2016-04-15/217296.shtml
首先，什么是中国。“中国”并非是一个政治概念，“中国”的确是一个国家的名字，其当然包含统治的政府，但更多的是他的人民，他的历史，他的继承，他的草木山河。不管是改朝换代的秦汉，还是被外夷抢占的满清，都谓之中国。生在春秋战国的孔老夫子是中国人，生在满清创建民国的孙中山也是中国人。如果有些华人仅仅因为对共产党政府的不满，而称“你们的中国”，那就是真正的数典忘祖了。
“中国”甚至并非地理概念。且不说我华夏迄今，延绵数千年，从最初的黄河中下游的中原地带到元朝时的顶峰，其领土一直都在变化。一门忠烈杨家将抗辽，大辽契丹国的都城就是在北京。你说哪里是中国哪里不是中国？就算你我身在异国他乡，甚至拿着外国的护照，难道就不再是中国人了吗？
“中国”是什么？在我看，“中国”首先就是一个文化概念。“中国”是古老的，魅力的，和平的，强大的。而这，才是我们最值得骄傲的地方。
四大古文明中，古希腊、古埃及、古印度皆亡，唯我中国的文化仅存，并延绵千年。中国延续着全世界公认的，最古老的连续性文化这本身就是值得我们骄傲的奇迹。
数千年间，中国文化传播四海，看看近日的日本、韩国、甚至是越南。无不覆盖着中国文化的深刻印记。但，中国文化又是和平的，我们有四大发明，其中三项都是为了文化的传播，唯独一个怎么看都是武器的火药，偏偏被中国人用来驱邪祈福。明王朝七下西洋，送出的只是文化，而不是如西方般送去殖民军。
中国人不尚侵略，事实上中国历史上曾两次被外族灭国。一次是元朝，一次是清朝。而那又如何呢？不同于古埃及、古印度、古希腊这三个消亡了的古文明，中国文化的力量在于，你灭了我，我把你变成我。以至于中国人在不尚侵略下，依然开疆扩土。元朝收蒙古西藏，清朝再纳新疆，这两次外族人的入侵，反而成就了中国历史上最大的领土扩张。
千年前希腊人与今天的希腊人是完全两个概念，但千年前的中国人与今日的中国人依然是同种同文继承者相同的文化。这就是中国文化的生命力。纵使武力不济，被外族所灭，入主外族还是要尊圣守礼，不得不把自己变成中国人。这就是中国文化的优越性。纵观周边的韩国甚至是越南，中国文化的优越与强大，让他们甚至硬生生创造了所谓自己的文字来防止自己的国民不知不觉地变成了中国人。这在全世界，恐怕也是独有的一番景观。纵使是在远离中国的海外，基本上每个国家，每个大城市，不一定会有罗马（意大利）街，印度街，日本街，但大多都会有ChinaTown唐人街。这些无不又是一个中华文化魅力与力量的明证。
相比这数千年的历史，今日之起起伏伏算得了什么？相比这数千年的文化，今日那些所谓的台湾本土化、香港本土化又算是什么？就算拿了一本国外护照，丢了本，你的灵魂还有什么？
那些无知的人啊。拍拍自己脑袋醒醒吧。我，作为一个中国人，“洋装虽然穿在身，我心依然是中国心”。老祖宗留给了我们那么宝贵的遗产，让我们幸运地成为了中国人---- 世界上最伟大文明的继承者。尤其是作为可能多读了点儿书的人，我们自当“为天地立心，为生民立命，为往圣继绝学，为万世开太平”。
愿那位博士好自为之。
---- 万恶的school holiday来了，要带儿子闺女出去玩了，写得比较乱，大家将就着看吧。
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这些话本是憋了很久的话，只是接着这个机会给吐出来了。
如今，台湾人不认自己是中国人，香港人不认自己是中国人，连许多所谓的“进步”人士也为“中国人”而羞耻。
有人说，政府腐败，所以不当中国人。
满清王朝再腐败，更加之是外来政权，还不是有千万中华儿女为中国而鞠躬尽瘁？难道那就不是中国了？就不是中国人了？孙中山推翻满清，也从不敢喊出打倒中国，不做中国人这般的口号。
就说当朝，中华人民共和国，其政府也仅仅只是这一国家概念下的组成部分而已。此外“中国”还包括有长江黄河，包括有道观孔庙，包括有熊猫牡丹，包括有亿万人民。所有这些种种，都是中国的一部分。
有人说，人民素质低下，所以不当中国人。
中国的文化内，其实包含了许多好的东西，只是现在人心不古，许多人把老祖宗留给我们的忠孝节义,礼仪廉耻都给丢了。
的确，中国文化大革命的冲击，然后黑猫白猫向钱看的诱惑。让许多人把中国人最宝贵的东西都给丢了。这才更要重新认识什么才是真正的中国人，然后好好地做一个真正的中国人。
洋洋洒洒写那么多，一是让不明白中国是什么的人们明白中国的意义。我敢说，许多人可能都没有去想过为什么全世界会有那么多唐人街，为什么中国文化可以成为世界上最古老的延续性文化，为什么要以作为中国人而骄傲。
另一点，也是更重要的。希望鼓励及自勉，捡回老祖宗留给我们的忠孝节义,礼仪廉耻，一起做骄傲的中国人
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发现不少朋友还在纠结中国是政治概念。是的，你非要把“中国”两个字放在政治的场景里说，那肯定可以有政治含义。但只需回答，孔子，孙膑，关公，李白是不是中国人？如果是，那这个中国人就是我说的中国人。
有人哈日，哈韩，当日粉，韩粉。我，就是一个中国粉。我有时候也在想，为什么中国文明可以延绵千年，成为世界上独一无二最古老最长寿的文明？其中之一，可能就是中国人骨子里的那种使命感。小到家族荣耀，大到民族复兴。这种在世界范围内少见的使命感恐怕是推动民族延续进步的最大动力。而我，也有幸能够成为其中一份子，对家族的延续，文化的传承，即是责任，更是荣耀。
中国是礼仪之邦。从小讲四维，五常，从小背三字经。中国是世界上很少有的，将道德，而非宗教，拔高到如此高度，并如此系统化的国家。写此文，首先就是要给那些为自己是“中国人”身份而自卑甚至愤恨的人看的。如果你们觉得自己不是中国人，很可能只是自己还没有认识到什么才是中国人。
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还是”中国人“与”华人“的区别。
有些朋友提到，不是“中国人”，是“华人”。
我理解里面的逻辑，但，按我的理解，华人，指的只是血统。一个丝毫不懂中国文化的香蕉人也可以自称为"华人"，甚至一个汉奸也可以自称是“华人”，
而中国人，多了一份立场、价值观、文化认同的意义。记得《叶问》里，那个探长翻译后来就说了句，“我是中国人，我不是走狗”。
突然想到了这么一个段子。有人说毛泽东说过这么一段话：“有的人认为我们应该多抗日，才爱国，但那爱的是蒋介石的国”且不说毛泽东是否真的说过这么一句话，我们就仅看看这句话是否合理。其实，现在否认自己是中国人的人们，秉的就是这样的逻辑。
当中国人，并非是要认同现在中华人民共和国的政治体制。相反，一个真正的中国人，会在任何时候，为中国的政治进步而努力。
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分享一个刚才新发的帖子 ---- 我给我儿子女儿的生日礼物。
http://bbs.skykiwi.com/forum.php?mod=viewthread&tid=3208473&extra=page%3D1
这是我传承"中国人"的方式。让下一代多接触中国的文化、价值观及智慧。
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我为我生为中国人而骄傲，因为老祖宗留给了我们许多财富和智慧。什么是老祖宗，老祖宗不是圣人，老祖宗就是如你我一样的普通中国人，总有一日，我们也会成为后代的“老祖宗”。相信，在我们这一代，总会再次破茧而出，光耀后世的。
中国再不济，也比满清的时候强。国，为鞑虏所窃；地，遭列强瓜分；民，被鸦片荼毒。为什么孙中山先生要提民族自豪感唤醒国人？为什么陈真要劈了《东亚病夫》的牌子。不是他们不愿意面对现状，自欺欺人，而是民族自豪感是一切之基础。
纵观世界，所有人都会为自己的民族而自豪，这是天性和本分。我们在NZ，就说这里的毛利人。文化上讲，历史浅短，几乎就是石器时代的人；现状来说，总体教育水平低下，犯罪比例奇高。就这，毛利人还是会为自己的毛利身份而自豪。
想想这样一个场景，当西方殖民者屠杀那些所谓的“野蛮人”时，一个野蛮人土族穿上自己民族服装，骄傲地慷慨赴死。另一个土族大骂自己的族人野蛮没教养没文化，焚烧自己的民族服装，宣布与自己的族人脱离关系。两者之间，你会更敬重哪一个？
不自敬者, 他人何以敬之? 不自重者, 何来自省, 自强?
骄傲, 非狂妄自恋.
自省, 非自暴自弃.
进步, 当自我而起.
做人, 必铮铮铁骨！
作者: lychee 时间: 2016-7-23 18:58:05
顶楼主。。支持理性爱国。。
要抵制可以。。不过像这样连打带砸的只能让亲者痛仇者快。。。
作者: NewLynnHse 时间: 2016-7-23 19:00:21
【爱国】。。。哈哈
作者: wentan 时间: 2016-7-23 19:03:29
楼主你们网址不错。哈哈
作者: kyjac623 时间: 2016-7-23 19:10:22
愛國嗎
作者: laoyao 时间: 2016-7-23 19:22:59
爱国？这基本就是强奸。我想说去它妈的爱国，我就不爱咋地？立马被万人骂：卖国賊。
作者: 愿景 时间: 2016-7-23 19:34:04
爱国贼这个词的确很广泛
作者: Clark1129 时间: 2016-7-23 19:39:35
自己不吃kfc，不用apple，砸自己的日本车日本电脑绝对没人说他们爱国贼，问题就是这帮傻逼一个个跟苍蝇臭虫似的骚扰攻击无辜的人，所以才可恨，比什么美国菲律宾可恨的多，中国最需要抵制的不是美货日货，是蠢货
作者: Clark1129 时间: 2016-7-23 19:45:50
laoyao 发表于 2016-7-23 19:22 
爱国？这基本就是强奸。我想说去它妈的爱国，我就不爱咋地？立马被万人骂：卖国賊。 ...
当卖国贼，也得配，连房子土地都有租期的国家，想卖国？也得掰着指头算算自己有啥东西能属于卖给老外从而危害国家安全的
作者: XiaoFaye 时间: 2016-7-23 19:50:00
Clark1129 发表于 2016-7-23 19:39
自己不吃kfc，不用apple，砸自己的日本车日本电脑绝对没人说他们爱国贼，问题就是这帮傻逼一个个跟苍蝇臭虫 ...
国内的舆论导向都有背后力量操纵的，至于背后力量是谁，嗯，肯定是万恶的美国。。。
作者: Clark1129 时间: 2016-7-23 19:52:43
lychee 发表于 2016-7-23 18:58
顶楼主。。支持理性爱国。。
要抵制可以。。不过像这样连打带砸的只能让亲者痛仇者快。。。 ...
抵制也是愚蠢的行为，最基础经济学，一，进入中国的东西已经完成了国际交易。二，大部分外资企业都已经本土化，实际上已经成为国内企业控股的挂名公司，爱国贼听不懂也不爱听，当然自己愚蠢糟蹋自己没所谓，骚扰攻击别人就恶心了
作者: Clark1129 时间: 2016-7-23 19:54:53
XiaoFaye 发表于 2016-7-23 19:50
国内的舆论导向都有背后力量操纵的，至于背后力量是谁，嗯，肯定是万恶的美国。。。 ...
要么就是轮子和民运的迂回潜入战术，啃腚是
作者: lychee 时间: 2016-7-23 19:56:49
Clark1129 发表于 2016-7-23 19:52
抵制也是愚蠢的行为，最基础经济学，一，进入中国的东西已经完成了国际交易。二，大部分外资企业都已经本 ...
抵制不管对错起码都是个人行为。。。
这连砸带抢别人不陪着砸就是汉奸的这帮人脑袋都不知道长哪里去了。。
用自己 的价值观强迫别人就是不对的。。还当自己是英雄了。。真残。。
作者: GOODWORK 时间: 2016-7-23 20:11:58
本帖最后由 GOODWORK 于 2016-7-23 20:20 编辑
我爱我的国家，在用什么上，我还是属于什么好用用什么，如果国产车像是日产车那么注重细节，或者是像德国车那么耐撞，配件好找，价格又比他们便宜，我肯定开国产车。
手机我从S3之后就一直用的国产，因为国产手机已经做得挺好的了，虽然华为，魅族，锤子，一加之类的优化的还不如三星S7那么好，但我觉得这些之中肯定有能超过苹果的手机，能支持一下就支持一下肯定。
我爱吃中餐，也爱吃日餐，KFC有辣鸡的时候也吃，从来没觉得吃这些的时候是给这些企业的国家造子弹，小老百姓，上升不到这个高度，但如果新西兰有一天和中国闹翻了，我肯定不会在这待着，尽管在这里生活了十多年，但那种归属感可能得再住几十年才能找到。
作者: 0222999999 时间: 2016-7-23 20:21:48
lychee 发表于 2016-7-23 19:56
抵制不管对错起码都是个人行为。。。
这连砸带抢别人不陪着砸就是汉奸的这帮人脑袋都不知道长哪里去了。 ...
我很同意。有的人抵制日货，有的人搞科研，有的人为抗洪救灾现任，有的人当自愿者，有的人加入共产党，有的人说要打倒共产党。所有这些“爱国”的行为都是基于自己的立场及对爱国的理解。
只要不违法，我都觉得无可厚非，并且表示尊重。就算不赞同，我不会称之为“爱国贼”，最多会称之为“愚蠢的爱国者”，或“愚蠢的民粹主义者”。
------ 话说，不爱国的人，是不可能成为民族主义或民粹主义者的。
但，如果你去砸人家的日本车，堵人家的美国快餐店，那恐怕就是“贼”了。就算真的是爱国，也是爱国贼。
作者: 太阳鸟鸟 时间: 2016-7-23 21:33:47
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作者: hth 时间: 2016-7-23 21:44:38
爱国跟宗教那些差不多，都是拿来约束自己的，不是管别人的。管好自己，尊重别人。
作者: hotban 时间: 2016-7-23 21:47:12
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作者: XiaoFaye 时间: 2016-7-23 21:53:50
0222999999 发表于 2016-7-23 20:21
我很同意。有的人抵制日货，有的人搞科研，有的人为抗洪救灾现任，有的人当自愿者，有的人加入共产党，有 ...
很可惜，中国几千年传统文化都没有真正推崇过法治，现在也是如此。国内经常出现的打小三，扒衣服闹剧，就是如此。。
作者: masterq 时间: 2016-7-23 22:37:12
令我想起了孩童時課本上的文章.
作者: GoToNorthAKL 时间: 2016-7-23 22:38:47
铁律：只有弱国加非民主国家才有这类行为。
作者: LesGay 时间: 2016-7-23 22:40:57
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作者: lychee 时间: 2016-7-23 22:43:28
LesGay 发表于 2016-7-23 22:40
我认为人最重要的是关爱你周围的人，爱国的最好表现就是以人为本。爱人类，爱世界。 ...
艾玛。。蕾丝哥这个我一定要赞你一个。。有分了给你加上。。
promote what you love instead of bashing what you hate。。
作者: lychee 时间: 2016-7-23 22:46:22
太阳鸟鸟 发表于 2016-7-23 21:33
为什么聊得如此声情并茂？为什么要动情？
因为楼主是性情中人。。真男人。。
你没有情可动么。。
作者: LesGay 时间: 2016-7-23 22:52:47
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作者: 太阳鸟鸟 时间: 2016-7-23 23:19:50
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作者: 0222999999 时间: 2016-7-23 23:26:22
LesGay 发表于 2016-7-23 22:40
我认为人最重要的是关爱你周围的人，爱国的最好表现就是以人为本。爱人类，爱世界。 ...
很有水平的发言。
什么是国？ 民为先，社稷（领土）次之，君（政府）为轻。
人民好，才是真的好。
什么不怕打核战，人死了6亿还有6亿的说法简直就是笑话。
作者: 0222999999 时间: 2016-7-23 23:31:01
XiaoFaye 发表于 2016-7-23 21:53
很可惜，中国几千年传统文化都没有真正推崇过法治，现在也是如此。国内经常出现的打小三，扒衣服闹剧，就 ...
的确如此。所以法制建设才会那么重要。
作者: skysadness 时间: 2016-7-24 00:03:51
谁的国？他的国
阿Ｑ不開口，想往後退了；趙太爺跳過去，給了他一個嘴巴。
「你怎麼會姓趙！——你那裡配姓趙！」
作者: 职业喷子 时间: 2016-7-24 00:13:17
都是义和团附体闹的
作者: lychee 时间: 2016-7-24 00:20:48
太阳鸟鸟 发表于 2016-7-23 23:19
我爱女人不爱国，为了女人我可以背叛祖国，这难道还不算性情中人吗？看过“英国病人”吗？ ...
爱美人不爱江山哈哈哈。。
那你是为了女人才不喜欢中国的么。。难道是日本妹子?。
作者: 太阳鸟鸟 时间: 2016-7-24 00:27:06
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作者: lychee 时间: 2016-7-24 00:30:14
LesGay 发表于 2016-7-23 22:52
哎，最怕一群热血分子，不长大脑，不脚踏实地，瞎吵吵瞎嚷嚷，最后人都死光了。国，也就不存在了。从历史 ...
对自己人都如此苛刻。。又怎么谈的上爱国爱民呢。。。
是以圣人之治。。虚其心。实其腹。弱其志。强其骨。常使民无知无欲。使夫智者不敢为也。为无为。则无不治。过度煽动民众情绪只能产生一堆暴民。。。
作者: lychee 时间: 2016-7-24 00:30:50
太阳鸟鸟 发表于 2016-7-24 00:27
妳问妳老公，如果祖国利息和妳之间，选谁。
他跟你一样。。。
作者: 太阳鸟鸟 时间: 2016-7-24 00:42:38
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 0222999999 时间: 2016-7-24 08:11:48
太阳鸟鸟 发表于 2016-7-24 00:42
妳让妳老公问妳，如果祖国利益和他之间，选谁？
这个问题好难。
人心里都有一杆秤。记得有个试验，说，给你10块钱，让你跟你女朋友分手。没人理会。然后不断在后面加零。变成，1,000,000 时已经有人顶不住了。当数字变成1亿，100亿，不要说老婆，哪怕是卖自己全家老小的都大有人在。
所以，真的要看度。
不要说爱国，就说爱孩子。人人都爱自己的孩子。但有的人会为孩子付出很多，有的人对自己的孩子就没有那么精心，不管不顾。但就爱孩子来说，这就是一种本性。
作者: 陈卓 时间: 2016-7-24 08:22:53
政府对公民负责，公民才有义务对政府负责。说是爱国爱的还不是民族毕竟政权是暂时的
作者: 0222999999 时间: 2016-7-24 08:41:35
陈卓 发表于 2016-7-24 08:22
政府对公民负责，公民才有义务对政府负责。说是爱国爱的还不是民族毕竟政权是暂时的 ...
政府对公民负责，公民才有义务对政府负责 ---- 对这句话我不做评论。政府对公民负责是必须的。但，公民是否有对政府负责的义务？什么情况下才有对政府负责的义务？我还真说不清。估计这也要看是什么义务。比如监督义务？什么时候都有。效忠的义务？就算政府对公民负责了，公民也没有义务对政府效忠。
爱国，应该与政府无关。当然，希望政府好也是爱国的一种体现。只有政府好了，国家民族才能好不是。
作者: 0222999999 时间: 2016-7-24 08:59:48
skysadness 发表于 2016-7-24 00:03
谁的国？他的国
阿Ｑ不開口，想往後退了；趙太爺跳過去，給了他一個嘴巴。
「你怎麼會姓趙！——你那裡配姓 ...
我希望表达我的一个不同观点。
国，非统治者所有，而为全民所有之。统治者，只是代民治国罢了。如果问中国是谁的国，那也只能是属于你我的，及全球中国人的。5000里无论如何该朝换代，中国不亡。
国，也非就全是领土。领土为国之载体，但非全部。国，包含了其历史、文化、山川、河流、文字、传承。纵使5000年内元、清多次被外族所侵，中国也能涅磐再兴。
作者: snowlight 时间: 2016-7-24 10:14:20
Clark1129 发表于 2016-7-23 19:52
抵制也是愚蠢的行为，最基础经济学，一，进入中国的东西已经完成了国际交易。二，大部分外资企业都已经本 ...
现在的抵制确实非常愚蠢，我们抵制人家，人家要抵制我们怎么办？made in China的东西实在多啊。其实现在应该换个思路，我们不应该抵制，而是应该劲量去吃菲律宾香蕉，最好他们的香蕉一根都卖不到中国以外的地方，然后再谈这些问题。。。。。。
作者: 太阳鸟鸟 时间: 2016-7-24 10:55:51
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作者: DinC 时间: 2016-7-24 11:51:51
太阳鸟鸟 发表于 2016-7-23 23:19
我爱女人不爱国，为了女人我可以背叛祖国，这难道还不算性情中人吗？看过“英国病人”吗？ ...
原来是这样变成日本小鸡的
作者: DinC 时间: 2016-7-24 11:54:31
有些东西存在的时候可能感觉不到，一旦失去就感觉到重要性了。这一点犹太人理解可能比较深刻一些
作者: 匿名 时间: 2016-7-24 12:18:13
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作者: lychee 时间: 2016-7-24 15:23:38
太阳鸟鸟 发表于 2016-7-24 00:42
妳让妳老公问妳，如果祖国利益和他之间，选谁？
现在让我选我肯定选他丫。。
不过如果真的开战中国需要什么或者征兵啥的俺能上的话就会回去的。。
毕竟有亲人朋友在国内。。让我悠闲的隔岸观火还真的做不到。。。
作者: lychee 时间: 2016-7-24 15:25:59
0222999999 发表于 2016-7-24 08:11
这个问题好难。
人心里都有一杆秤。记得有个试验，说，给你10块钱，让你跟你女朋友分手。没人理会。然后 ...
不难。。给多少钱我都不换。。
有些人是钱替代不了的 。。。。人就一辈子。。钱可以丢可以赚。。但是有些人不珍惜就没有了。。
作者: 趴趴小熊 时间: 2016-7-24 15:37:13
上大学的时候我们政治经济学老师骄傲的说，你们砸过美国大使馆么？你们顺便还砸过日本大使馆么···他就是99年时候的大学生···他说那时候他们（基本高校学生干部）去砸都是有组织地去砸的，排队砸美使馆，后来看到旁边的日本使馆就顺便也砸了···肯德基麦当劳这样民间不理性的行为先不说，当时大学生砸使领馆政府不可能不知道吧
作者: snowlight 时间: 2016-7-24 16:22:54
趴趴小熊 发表于 2016-7-24 15:37
上大学的时候我们政治经济学老师骄傲的说，你们砸过美国大使馆么？你们顺便还砸过日本大使馆么···他就是 ...
那个时候就是政府鼓励的，不过也算符合民心，老百姓学生一看政府都鼓励更激动，自然就会过激，更何况是学生了，一煽动就肯定失控。但在我印象里，那是中国政府最后一次明里组织鼓励这种群众活动了，后来最多就是有条件的不理不管，到了稍微有点过激就马上出面禁止。我也算看过两次这类运动，加之父母经历，让我对学生运动非常反感，根本就是没长大，思想不成熟，你看西方有吗？西方人对没有步入社会，没有承担过责任的学生的评价和看法，觉得他们才是对的。
作者: 0222999999 时间: 2016-7-24 16:28:02
lychee 发表于 2016-7-24 15:25
不难。。给多少钱我都不换。。
有些人是钱替代不了的 。。。。人就一辈子。。钱可以丢可以赚。。但 ...
倒也未必是钱的问题。钱的金额只是做个比喻。
比如，有一种恐怖的病毒会在中国爆发，如果爆发了，中国人会死掉很多。我有机会可以阻止，但我如果阻止了我老婆就会死。
如果死几个人，我肯定不会牺牲自己的家人。如果死几千人呢？几万人呢？几百万人呢？或者，这种病毒有可能让90%的中国人灭绝呢？那时候很可能我不得不去阻止，然后陪我老婆一起去死。
这就是筹码的问题，筹码高到一定程度了，很多东西都是可以被牺牲和交换的。
作者: 0222999999 时间: 2016-7-24 16:37:22
趴趴小熊 发表于 2016-7-24 15:37
上大学的时候我们政治经济学老师骄傲的说，你们砸过美国大使馆么？你们顺便还砸过日本大使馆么···他就是 ...
这段经历我太清楚了。我就是当时的亲历者，或者说是组织者之一。你老师说的是事实。当时大学党委宣传部下达的指示，学生会执行组织。在这件事情上，我自认我当时尽力了。尽力让示威文明进行。但如我之前所说，激进的行动和主张更容易有市场。就算当时身为学生会主席，不听我的人也大有人在。对于激进的行为，从我个人的经历来说，不是授意的，但起码是默许的。要不然，按当时的校规和惯例，这些乱砸的学生早就被处分了。
作者: 0222999999 时间: 2016-7-24 16:42:02
DinC 发表于 2016-7-24 11:54
有些东西存在的时候可能感觉不到，一旦失去就感觉到重要性了。这一点犹太人理解可能比较深刻一些 ...
这句话说得很对。
你说以色列为什么能那么牛？就是因为犹太人牛。全球1000多万犹太人，一半住在美国。他们掌握了美国大量政治和经济资源，使得美国根本不敢动以色列的利益。
回到所谓“用脚投票”的理论上。离开以色列的人都是不爱以色列的人？才不是。正是有了大量牛逼的海外犹太人，才有了今日以色列的国际地位。
作者: 匿名 时间: 2016-7-24 17:36:15
看楼主签名是某电脑公司的，贵司收钱办pr的时候考虑过正义吗？
这会上来装大尾巴狼了
作者: 太阳鸟鸟 时间: 2016-7-24 17:55:43
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作者: 太阳鸟鸟 时间: 2016-7-24 17:59:30
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作者: lychee 时间: 2016-7-24 18:40:29
太阳鸟鸟 发表于 2016-7-24 17:55
妳这样子讲就太虚伪了，什么打仗就回去参战什么的，都是吹牛不经过脑子的，鄙视 ...
这有什么好吹牛的。。我又不是新西兰籍。。中国需要的话就回去咯。。命就一条。。能过的好当然要好好过。。。但是总不能眼巴巴的看着自己朋友亲人受伤自己在这边爽吧。。。不好意思。。这个还真干不出来。。不然你晚上可以睡的心安么？
可能白羊座。。保护欲比较强。。每次朋友被欺负也都会出头。。不好意思丫。。我就是土鳖一个。。
作者: 太阳鸟鸟 时间: 2016-7-24 18:41:46
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作者: lychee 时间: 2016-7-24 19:14:41
太阳鸟鸟 发表于 2016-7-24 18:41
妳好假啊，而且假得慷慨激昂的，真是佩服妳的演技。
嗯嗯。。不骂骂中国。。不骂骂政府不敢说自己真性情吖哈哈。。
顺便说下俺这虚假的热血都是日剧洗脑洗出来的。。
作者: lychee 时间: 2016-7-24 19:17:59
0222999999 发表于 2016-7-24 16:28
倒也未必是钱的问题。钱的金额只是做个比喻。
比如，有一种恐怖的病毒会在中国爆发，如果爆发了，中国人 ...
我估计我会选家人。。罪人就罪人吧。没法看着眼前人死。。
不过想我这无足轻重的角这种揪心的选择应该不会落在我身上。。
作者: R33 时间: 2016-7-24 19:32:55
爱不爱国心自知，一天到晚谈爱国，烦死了！
作者: 太阳鸟鸟 时间: 2016-7-24 19:40:10
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作者: 匿名 时间: 2016-7-24 21:43:13
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作者: 楼主 时间: 2016-7-24 21:54:18
我只想说，爱是不需要理由的，不爱也是不需要理由的，但恨是需要理由的。
作者: annie0002 时间: 2016-7-24 21:57:19
lychee 发表于 2016-7-23 18:58
顶楼主。。支持理性爱国。。
要抵制可以。。不过像这样连打带砸的只能让亲者痛仇者快。。。 ...
太长了，没时间看。。。。
作者: love_3_month 时间: 2016-7-24 23:13:11
0222999999 发表于 2016-7-24 16:42
这句话说得很对。
你说以色列为什么能那么牛？就是因为犹太人牛。全球1000多万犹太人，一半住在美国。他 ...
这也太误导了吧，他们或者他们的祖先都是被逼离开祖国的
以前的海外华侨爱国捐款，他们也很多是太穷被逼出国的。
这几十年出国的，绝大多数都是自己的选择吧，这和前两者就有很大的不同。
我的观点是，离开或者留下，和爱不爱没有很大关系，和利益的权衡有很大的关系。这个利益不仅仅是经济的，还有政治的，家庭的，个人自由的，和一些价值观的认同有关，而价值观里面又包括了这个爱国与否以及爱国是否重要的观点。所以，自己选择出国并定居国外的，总是因为综合下来对自己（和自己的家人以及自己在意的一些人和事）更有利才做出这个选择的。不觉得有纯粹的因为不爱国恨这个国家了所以出国，也不应该说，我因为出国了反而更爱国了。
不过，移民了甚至入籍了，却还是以原来国家的角度而不是新西兰本国人的角度来看待问题，这种人的比例，个人感觉倒是中国移民比例比较高。大概是大家受的爱国教育比较多吧。
作者: 0222999999 时间: 2016-7-24 23:22:04
lychee 发表于 2016-7-24 19:17
我估计我会选家人。。罪人就罪人吧。没法看着眼前人死。。
不过想我这无足轻重的角这种揪心的选择应该不 ...
记得有过一次，和几个朋友（有洋人有华人）吃饭的时候瞎聊天，从恐怖主义的事情聊到了见义勇为上。有的人说，肯定不会出头；有的人说一定会出头。我的答案是，自从有了老婆孩子后，就特别怕死。一般能不出头的就不出头。连开车都是慢慢地。
尽管怕死，可如果真的有严重的事情发生在身边，很可能还是会出头。比如说，有人要砍一个小孩。这时候要不要冲上去救人，小孩就一定会死。你说不怕，那是假的。但如果自己不出手的话，那个小孩被砍死的画面会一辈子留在自己的脑海里，无尽的自责也会痛苦地跟随着自己一辈子。
我刚才说的那个比喻也是。人其实早晚都会死。可如果为了老婆和自己多活几十年而牺牲了几亿同胞，这辈子能活得舒坦吗？
作者: 0222999999 时间: 2016-7-24 23:25:14
太阳鸟鸟 发表于 2016-7-24 19:40
https://m.youtube.com/watch?v=svVsV6hUqd4
爱国，又喜欢日本，一定要听谷村新司的这首“群青”，超级 ...
爱国主义，乡土情结，民族主义，这些都是人之本性。尤其是东方文化中，这类情感更强。
作者: love_3_month 时间: 2016-7-24 23:32:34
0222999999 发表于 2016-7-24 23:25
爱国主义，乡土情结，民族主义，这些都是人之本性。尤其是东方文化中，这类情感更强。 ...
你想多了，除了第二个，这都是20世纪中国才开始有的。。。。。。之前的，只是忠君爱国思想而已，无条件服从皇帝的旨意，不是具体的爱国和爱民族。后来民国几十年，以及抗日的过程中，通过各种宣传，才教给了中国人这些概念。
作者: 太阳鸟鸟 时间: 2016-7-25 00:03:42
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作者: bondbunny 时间: 2016-7-25 00:35:24
本帖最后由 bondbunny 于 2016-7-25 01:15 编辑
0222999999 发表于 2016-7-24 23:25
爱国主义，乡土情结，民族主义，这些都是人之本性。尤其是东方文化中，这类情感更强。 ...
这段就不敢苛同笔记本兄了。
乡土情结确实是我们毎个人藏在心底的美好情感。"近乡情更怯，不敢问来人‘’这两句诗就生动描绘了这种情感。
爱国当然可以。但"爱国"加上‘’主义‘’无一不是统治者用来对被统治者洗脑的工具。统治者鼓吹"爱国主义"，其实就是让大家爱他那个政府，让人民为他的利益集团卖命。对煽动"爱国主义"的政府是必须要提高警惕的。
民族主义泛滥更可怕，民族主义的终极形式就是法西斯主义和纳粹，是引领民族走向万劫不覆的魔鬼，就是当今天朝政府对难以掌控的民族主义也是坚决打压的。
任何好的情感如果被加上"主义"就证明被洗脑被操控被利用了，就会走向反面。
作者: lychee 时间: 2016-7-25 16:56:33
太阳鸟鸟 发表于 2016-7-24 19:40
https://m.youtube.com/watch?v=svVsV6hUqd4
爱国，又喜欢日本，一定要听谷村新司的这首“群青”，超级 ...
好哒。。等下听听看。。一看背景就知道是老歌。。。。
想起高中时候跟一个日本同学去akl博物馆。。走到二战那边的时候妹子指着墙上一个日本军官说很恨这个人。。我问她为啥。。她说因为他所以很多不用死的人都无辜牺牲掉了。。原本战争不用那么久。这些人根本不用死可以回家的。。他固执的让他们白白丢掉生命。。。那个军官应该就是神风特攻队的头吧。。
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