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标题: 香港书店老板被逮捕---没毛病啊 [打印本页]

作者: flyfish 时间: 2016-7-3 13:53:20 标题: 香港书店老板被逮捕---没毛病啊

本帖最后由 flyfish 于 2016-7-3 13:55 编辑

先明确一点，香港一直都在法律上是属于中国的，当年也是租借出去的。一国两制的目的不是为了分割香港成为国中国，是特别为了港人能有个政治体系转换的适应过程而设计的，其实中国西藏的班禅执政和港人治港很相似，同时也被世界上一些人诟病和挑战。可结果如何呢？换来的是跟严格的管制和限制，失去了西藏本身特有区域政治特色，对中国的政治进步是一大损失。
不论是政治也好别的什么也好，首先需要证明自己的能力，你说你工作能力强，请拿出成绩，靠贬低打压同事来彰显自己的优越性是很LOW的，找各种客观原因开脱自己工作没做好也是很LOW的。你香港一句因为一国两制所以我们现在很糟糕，那是错误的，如果都是这种想法，真不知道中国是怎么扛过二战，自然灾害，政治动荡的年代，在那些岁月里，请问中国有抱怨过一句吗，和苏联掰了，勒紧裤腰带我们也挺过来了，中国人的秉性在大灾大难面前最能体现出他的价值。
回到这次书店老板的问题，我不觉得有任何问题。
荷兰大麻合法的，我寄到香港卖可以不可以呢? 在给香港政治宽松的大环境中，中国政府已经很克制了。再说中国政府的新闻管制也不是一年两年了。
美国还每个州的法律都有不同呢，你要不也挑战下？不能说因为你认为是对的就可以做啊。
你香港不爱被代表，那就踏踏实实努力工作发展在成绩上超过中共嘛，那时不就是你们代表中国了嘛。
现在弄得鸡飞狗跳，中共丢的是脸面，你们丢的是未来。
希望不要一语成谶，百年后香港沦为广东的贫民窟。

最后奉劝一句，全球历史告诉我们居住空间不是靠嘴皮子说出来的，不是你住了多久就是你的，中国收回的是香港的地界，靠的是国家实力，你不喜欢可以去别的地方，套用一句新西兰经常看到的，你不喜欢你回国啊。但你还真没权利要求拿走香港，因为你没那实力。

作者: truckdriver 时间: 2016-7-3 14:01:11

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作者: flyfish 时间: 2016-7-3 14:03:38

本帖最后由 flyfish 于 2016-7-3 14:05 编辑

truckdriver 发表于 2016-7-3 14:01
要超越中共是十分难啊，尤其是国民质素十分高，全球之冠，香港望尘莫及，我们不要只看到有形的财富 ($),而 ...

哦，那就安心被代表呗。
不过我不觉得光靠有钱就能让英国同意归还香港。。。。。。

作者: truckdriver 时间: 2016-7-3 14:12:18

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作者: flyfish 时间: 2016-7-3 14:16:11

truckdriver 发表于 2016-7-3 14:12
香港的 Repulse Bay，要迎头赶上中国的美丽海滩！

不错啊，很好嘛，适合大环境需求。
不喜欢有能力就移民嘛，我们在这坛子上混的不正是这么做的嘛

作者: truckdriver 时间: 2016-7-3 14:25:43

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作者: 巴依老爷 时间: 2016-7-3 14:29:42

相当不错的观点
感觉现在香港的媒体也是被一部分红色政权后面的红色资金控制的
内地这些声音根本发不出来才借用香港所谓的自由港来发声
其实所有事件的背后都是政治力量在决逐，为的也都是政治利益，政治利益背后就是话语权，话语权也决定了你能在各种中获利多少
让它们吵吧
我们玩我们的

作者: sky-horse 时间: 2016-7-3 14:39:28

巴依老爷发表于 2016-7-3 14:29
相当不错的观点
感觉现在香港的媒体也是被一部分红色政权后面的红色资金控制的
内地这些声音根本发不出来才 ...

还是老爷懂得其中的奥妙，咱不管他们，咱玩咱的。

作者: truckdriver 时间: 2016-7-3 14:42:46

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作者: HappyTime 时间: 2016-7-3 16:33:40

第一，香港书店老板出售的绝大部分是习近平感情经历，政治花边消息等书，根本和颠覆中国的制度无关。

第二，虽然有人在被大陆警方控制后，自称是“自愿回来配合调查”，但香港警察没有其出境记录，证实是被大陆方面绑架出港，连香港特首梁振英都说据《基本法》和一国两制，香港只有当地执法人员才有权执法，「不能接受」有中国执法人员跨境执法。

第三，如果觉得这样没毛病，就不要当XXX立牌坊，不要再扯什么港人治，港高度自治，干脆直接现在就改成“一国一制”。

第四，有人买书，老板是卖家正常发货，卖书的行为地发生在香港。不能说书店老板在香港没有遵守大陆的法律，所以才应该被抓。就像有的达赖分子在新西兰宣传西藏独立一样，在新西兰没有犯法，大陆公安可以按照“煽动分裂国家罪”直接来抓吗？要抓也得通过新西兰警方。

第五，相关书籍在香港合法，在大陆不合法，大陆应该只能追究买书人，在大陆境内的物流快递公司。另外，既然这些书籍在大陆不合法，大陆的边检和海关在干什么？为什么没有拦截？这里是不是也有边检和海关的渎职责任？
现在大陆这边的问题都忽略不提，书店老板在香港卖书又不违法，大陆公安越境直接去抓香港老板算什么？

作者: DinC 时间: 2016-7-3 17:07:21

HappyTime 发表于 2016-7-3 16:33
第一，香港书店老板出售的绝大部分是习近平感情经历，政治花边消息等书，根本和颠覆中国的制度无关。

第二 ...

老共在这个事上处理的很SB，但是那个林某人好像是在深圳被抓的

作者: flyfish 时间: 2016-7-3 17:15:01

truckdriver 发表于 2016-7-3 14:42
女人被沾污，甚至被强奸前都用力挣扎，力气是不足够抗拒恶运，结局都是被奸。只是围观者都知道是强权之下， ...

我的观点是自己要先过的硬，带好防狼剂啊，什么什么等等我也不懂啦。什么叫早晚被强奸？你都默认自己只有被强奸的命运了，那你还折腾啥？
你香港有本事，自己弄个核弹出来，保不齐你还真能独立出来。
一只羊跑到狼群里还怪狼吃荤。。。对，中国不是羊，世界上说的上话的国家都不是羊，但香港你是。先想办法让自己变成一只狼吧，要不你想啊，一只在狼群里一直叫唤的羊最后会是啥下场？

作者: HappyTime 时间: 2016-7-3 17:20:06

DinC 发表于 2016-7-3 17:07
老共在这个事上处理的很SB，但是那个林某人好像是在深圳被抓的

在行为所在地是香港，在行为所在地没有违法。
就像中国有赌博罪，找小姐也要治安拘留等等。有谁在新西兰干了这些事，回国被大陆公安抓的？
这样要可以，公安都可以堵住海关门口了，西方国家回来的不知有多少一出海关就可以被抓。

作者: HappyTime 时间: 2016-7-3 17:20:06

DinC 发表于 2016-7-3 17:07
老共在这个事上处理的很SB，但是那个林某人好像是在深圳被抓的

作者: HappyTime 时间: 2016-7-3 17:20:38

DinC 发表于 2016-7-3 17:07
老共在这个事上处理的很SB，但是那个林某人好像是在深圳被抓的

作者: flyfish 时间: 2016-7-3 17:28:56

HappyTime 发表于 2016-7-3 16:33
第一，香港书店老板出售的绝大部分是习近平感情经历，政治花边消息等书，根本和颠覆中国的制度无关。

第二 ...

1. 什么时候轮到香港来定性什么是颠覆中国制度了？你们已经代表人大了吗？
2. 证据有吗？有绑架证据吗？空口无凭，那我能说是书店老板偷渡吗？
3. 所以拜托你看明白我写的主题，本来就是一国一制，谁和你们保证要保留你们那套的？退一万步讲，当时就算香港人民一万个不愿意，改变的了香港被收回吗？
4.呵呵，有证据说人是在香港被抓的吗？说实话我真不觉的警察同志吃饱饭跑香港来管这点破事。这老板必然是上黑名单的，但就这点事也远不至于用到绑架。按找你的逻辑，当年的日本天皇和一众战犯都改无罪释放，毕竟他们在日本都是合法的嘛，还是民族英雄呢。
5.证据啊，空口白牙。呵呵，看来荷兰的大麻生意我们要合作下啊，开扩下国际市场，哦，好像新西兰最近也有声音说要大麻合法话，绝对合法啊。

一口一个法，还真把法律当回事了，也不想想法律是谁定的，强者，只有强者才有制定法律的权力。民主只是用更文明的方式决定谁是强者而已。

作者: DinC 时间: 2016-7-3 17:36:53

HappyTime 发表于 2016-7-3 17:20
在行为所在地是香港，在行为所在地没有违法。
就像中国有赌博罪，找小姐也要治安拘留等等。有谁在新西兰 ...

不知道在新西兰制毒卖到中国，然后从深圳入关会不会被抓

作者: flyfish 时间: 2016-7-3 17:50:46

HappyTime 发表于 2016-7-3 17:20
在行为所在地是香港，在行为所在地没有违法。
就像中国有赌博罪，找小姐也要治安拘留等等。有谁在新西兰 ...

这正体现出中国警方是依法执法啊，难道我们抓人凭臆想吗？你出国了，你就嫖娼了？我就要抓你了？既然没有证据，那就只能疑罪从无咯。但你如果送一批妓女进中国开展那个什么啊，你看抓不抓你啊。

再说下澳门吧，一样的一国两治。澳门的赌场开的好好的，没见公安去查封吧，但你看有哪个缺心眼的把赌场开中国去的，有吗？你想骂就骂去，我们管不住，但还特意把要骂的话写下来送我家来，你说你下次来我家我揍不揍你啊，呵呵，呵呵，呵呵。

作者: chrise 时间: 2016-7-3 18:01:41

本帖最后由 chrise 于 2016-7-3 18:03 编辑

flyfish 发表于 2016-7-3 17:50
这正体现出中国警方是依法执法啊，难道我们抓人凭臆想吗？你出国了，你就嫖娼了？我就要抓你了？既然没有 ...

赞一下说的好注意对方家里是大陆司法系统的，好明白法律的

作者: truckdriver 时间: 2016-7-3 18:17:07

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作者: masterq 时间: 2016-7-3 18:17:17

香港书店老板被逮捕?? 什么時候的事情?由誰來逮捕?不好玩,浪费時間!拜拜~~

作者: HappyTime 时间: 2016-7-3 18:23:29

DinC 发表于 2016-7-3 17:36
不知道在新西兰制毒卖到中国，然后从深圳入关会不会被抓

如果像用香港邮寄书来类比。
从新西兰邮寄毒品到中国，中国当然要抓。但是请你注意，毒品犯罪是在两个国家都违法的。
而出售、邮寄相关书籍在香港时不违法的。

如果有人从新西兰邮寄毒品到大陆，大陆公安也不能直接来新西兰抓人，需要配合当地警方，由新西兰警察抓捕。除非获得授权，大陆公安在新西兰无执法权。
所以，这两件事根本没有可比性。

作者: flyfish 时间: 2016-7-3 18:25:53

truckdriver 发表于 2016-7-3 18:17
http://m.nzherald.co.nz/world/news/article.cfm?c_id=2&objectid=11664848

The Chinese government cont ...

你自己有读这篇报道吗。。。。。。
很low哎

作者: flyfish 时间: 2016-7-3 18:27:00

本帖最后由 flyfish 于 2016-7-3 18:28 编辑

HappyTime 发表于 2016-7-3 18:23
如果像用香港邮寄书来类比。
从新西兰邮寄毒品到中国，中国当然要抓。但是请你注意，毒品犯罪是在两个国 ...

荷兰大麻
凑15字啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊
再加个美国枪支

作者: truckdriver 时间: 2016-7-3 18:28:06

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作者: DinC 时间: 2016-7-3 18:30:00

HappyTime 发表于 2016-7-3 18:23
如果像用香港邮寄书来类比。
从新西兰邮寄毒品到中国，中国当然要抓。但是请你注意，毒品犯罪是在两个国 ...

如果在沙特印刷没有大屠杀的作品走私到以色列不知会怎么样

作者: flyfish 时间: 2016-7-3 18:30:37

truckdriver 发表于 2016-7-3 18:28
New Zealand Herald Tuesday, 28 June 2016

真有這事情？

我先问个问题：
如果你相信这是真的，是因为：
1.这是new Zealand报纸登的
2.这篇文章让我确信真有其事
3，以上两者都是

作者: truckdriver 时间: 2016-7-3 18:38:22

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作者: HappyTime 时间: 2016-7-3 18:41:58

flyfish 发表于 2016-7-3 17:50
这正体现出中国警方是依法执法啊，难道我们抓人凭臆想吗？你出国了，你就嫖娼了？我就要抓你了？既然没有 ...

你不想想，既然如此，为何香港特首梁振英都明确表态:"据《基本法》和一国两制，香港只有当地执法人员才有权执法，「不能接受」有中国执法人员跨境执法。"
梁振英干嘛表态？没书店老板被抓的事情的时候，怎么不见梁振英发出这种声音？

你自己去看看中共官媒《环球时报》的社评，说香港人卖书是颠覆中国制度，这个是大陆方面先定性的好不好？

你举的例子完全两回事，香港人有把书店开到大陆没？
假如说出售老虎幼崽的尸体在泰国不违法，但是购买珍惜野生动物制品在中国是犯法的。我汇款给泰国方面，对方发货给我。结果大陆公安直接去抓泰国的卖家，而不抓我这个买家。有这种事情吗？
不管卖书还是卖虎崽尸体，出售方的行为在其所在地区是不违法的，购买方的行为在其所在地区是违法的。结果购买方所在地的警方反而去直接抓出售方，而且还没有知会出售方当地的警察。你见过这种案子没？你找个案例给我看看。

作者: HappyTime 时间: 2016-7-3 18:48:29

flyfish 发表于 2016-7-3 18:27
荷兰大麻
凑15字啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊
再加个美国枪支

就像你说的荷兰大麻合法。我在新西兰汇款给荷兰卖家，荷兰卖家发货，大麻运到新西兰后。新西兰警方是抓我这个买家还是抓荷兰的卖家？

作者: flyfish 时间: 2016-7-3 18:48:44

DinC 发表于 2016-7-3 18:30
如果在沙特印刷没有大屠杀的作品走私到以色列不知会怎么样

我倒想说这位书店老板有没有觉悟调侃下真主。
来验证下在自己家怎么撒野都不是事。。。。

作者: HappyTime 时间: 2016-7-3 18:51:28

chrise 发表于 2016-7-3 18:01
赞一下说的好注意对方家里是大陆司法系统的，好明白法律的

我哪明白法律啊，你才是最明白的。我啥都不懂，在29楼还让别人帮我找案例。你是明白人，你提供个相关案例给我看看吧。

作者: chrise 时间: 2016-7-3 19:08:43

HappyTime 发表于 2016-7-3 18:51
我哪明白法律啊，你才是最明白的。我啥都不懂，在29楼还让别人帮我找案例。你是明白人，你提供个相关案例 ...

不敢，司法体系里的家属都不明白，我等赶紧闪了

作者: flyfish 时间: 2016-7-3 19:12:11

HappyTime 发表于 2016-7-3 18:48
就像你说的荷兰大麻合法。我在新西兰汇款给荷兰卖家，荷兰卖家发货，大麻运到新西兰后。新西兰警方是抓我 ...

这个例子举的不错，但现在这情况是卖大麻的亲自送货上门了。
这个要是新西兰警察再不抓我也只能呵呵了。

所以的你的观点完全基于，中国方面到香港把人带走的。
这点其实很重要，如果你有实际证据的话希望提供，我还真没看到。

还有就是不要拿一国两治太当回事，我一开始就说了，他是一个过度的制度，香港最后的模式应该和西藏相似。你们可以坚持一国两制，但50年后呢？你们有什么资本说不？所以比起考虑当下，是不是该想想如何攒取更多的政治筹码在50年后呢？至少现在香港是在自己加速自己的政治地位丢失。

作者: flyfish 时间: 2016-7-3 19:14:44

HappyTime 发表于 2016-7-3 18:41
你不想想，既然如此，为何香港特首梁振英都明确表态:"据《基本法》和一国两制，香港只有当地执法人员才有 ...

香港特首谁任命的？
哎，你还没明白过来啊，中央政府取代了女王，特首取代了总督。
再想想英统治阶段他们的政治特权是不是更厉害啊

作者: flyfish 时间: 2016-7-3 19:17:58

突然想到康泰克的问题了，你说我要是在中国张罗邮寄康泰克过来那多赚啊，应该中国全民开展这项生意。毕竟买感冒药和邮感冒药不犯法啊。
那你说我之后来新西兰旅个游会不会被抓啊～～

作者: chrise 时间: 2016-7-3 19:21:36

本帖最后由 chrise 于 2016-7-3 19:29 编辑

flyfish 发表于 2016-7-3 19:12
这个例子举的不错，但现在这情况是卖大麻的亲自送货上门了。
这个要是新西兰警察再不抓我也只能呵呵了。
...

其实，新西兰警方可以通知荷兰警方，有国际刑警是专门干这个事的，所以荷兰还是会抓那个出口大麻的人的，至于是不是移交给新西兰处理，则看两国间相关协议。

现在香港和内地之间没有类似协议，内地抓到相关罪犯会移交给香港，香港则以人权为名放任不管，香港迟迟不通过23条就是想给这些人提供一片热土。

这次书商自己作死跑回内地，否则可能还真没办法处理他。

作者: HappyTime 时间: 2016-7-3 19:37:30

flyfish 发表于 2016-7-3 19:14
香港特首谁任命的？
哎，你还没明白过来啊，中央政府取代了女王，特首取代了总督。
再想想英统治阶段他们 ...

他们不是送货上门，以前也是邮寄书给大陆。
是否违法针对的是行为而不是人。一般认定标准是，在行为发生时、发生地的法律不是违法，就不能认定成违法。

就像有人去澳门赌博，只要在澳门境内当时、当地赌博不是违法的，那这个人的行为定性就不是违法的。不能从澳门到了中国大陆的属地管辖以后，公安又说要根据《治安管理处罚法》《刑法》去处罚，因为在澳门赌博了。这样的话你究竟是要遵守澳门的法律还是大陆的法律？

香港人卖书也是一样，他是香港人，卖书在香港不违法，那他就不不违法的，在哪都不能打击处理。不能说他卖书邮寄书的时候没有违法，但人到大陆了就可以抓，甚至到泰国也抓。这样你让香港人该遵守大陆的法律还是香港的法律？大陆的法律属地管辖只能在大陆境内好不好！

关于英国统治时的问题，你可以查查历史。六十年代英国在全世界殖民地推行民主，但是当时中共怕香港民主了会投票独立，周恩来威胁说香港如果推行民主军队就要杀过去，这样香港才一直没法推行民主的。

作者: flyfish 时间: 2016-7-3 20:26:35

本帖最后由 flyfish 于 2016-7-3 20:29 编辑

HappyTime 发表于 2016-7-3 19:37
他们不是送货上门，以前也是邮寄书给大陆。
是否违法针对的是行为而不是人。一般认定标准是，在行为发生 ...

所以说我在中国寄康泰克来新西兰，然后再入境新西兰就代表我和毒品交易无关了？

给个关于赌博的链接：http://news.sina.com.cn/c/2013-04-12/081626805147.shtml

你这意思以后跨国公司只要遵守公司注册国的法律就可以咯，呵呵。

最后问题出来了，看吧，香港人觉得自己和中国是没关系的，麻烦回去查查香港这块地方的地主是谁，你还真以为你的地盘你做主啊。

加一句，殖民和租借是不同的概念，完全不同，OK？

作者: HappyTime 时间: 2016-7-3 20:56:04

这不正好说明一个国家或地区法律属地管辖的原则吗？
在澳门赌博没人管，但是赌资在大陆结算，或者说赌资结算的行为发生在大陆，大陆法律当然可以管辖了。但是仅限于此，不能处理在澳门赌博的大陆人。以后人家回大陆也不能处理的。

就像如果香港人卖书，结算账户如果开设在中国大陆境内，大陆是可以依法处理的。但人家的卖书行为在香港时合法的，是不能处理的。

你拿邮寄康泰克来新西兰类比没有可比性。
因为康泰克属于制毒原材料，你有可能是涉嫌制造毒品罪的共犯，这在中国也是违法的。
但是香港邮寄相关书籍不违法。

跨国公司一般都是以子公司和母公司的形式存在。母公司在注册地是独立法人，各地的子公司在各地也是独立法人在各地注册登记。不是总公司和分公司的关系。

香港当时只有新界一部分是租借99年，其它地区是永久割让，属于殖民地性质。你不能谈香港有关的问题，反而关于香港的常识不知道。

作者: flyfish 时间: 2016-7-3 21:14:22

HappyTime 发表于 2016-7-3 20:56
这不正好说明一个国家或地区法律属地管辖的原则吗？
在澳门赌博没人管，但是赌资在大陆结算，或者说赌资结 ...

哦，好吧，你是对的。老板是合法合理的，是遵纪守法的，我们错了。
哦，好吧，香港是永久割让的，就算英国不要了，也该自己独立的。
哦，好吧，香港人天赋涉外豁免权，以后想骂谁就骂谁，敢挑衅下真主不？

哦，好吧，但然并卵。
好咯，好久没练打字了，休息休息潜水了。

作者: HappyTime 时间: 2016-7-3 21:33:49

flyfish 发表于 2016-7-3 21:14
哦，好吧，你是对的。老板是合法合理的，是遵纪守法的，我们错了。
哦，好吧，香港是永久割让的，就算英 ...

这个帖子你是楼主，你是一楼人家都是跟你的贴讨论而已，公共论坛，你不能指望谁都顺着你说。
你觉得你要能当得起楼主就当，当不起以后最好别起新帖。
不是所有人都要顺着你毛摸，非得赞同你的。

作者: angelvan2012 时间: 2016-7-3 21:38:53

最喜欢看这些努力辩论但仍然无法改变现实的人，多亏了西方教会我们玩丛林法则。

作者: 恶夜苍狼 时间: 2016-7-4 10:50:20

从不关心政治的路过

作者: goodbaby 时间: 2016-7-4 21:40:07

失蹤8個月的銅鑼灣書店店主林榮基日前回港，並召開記者會及接受多間傳媒專訪，說出拘留情況，引起社會關注。林榮基今早接受DBC電台節目訪問時稱，內地放他回港，是因已有人質在手。在節目中被問到，為何內地人員沒有百分百把握完成任務，就任由他回港，林榮基認為因其女朋友仍在內地被扣留，他們有人質在手，又說其餘三名有關銅鑼灣書店事件人士能返回香港，都是基於有人質在內地，「李波在褔建有親人，呂波太太在東北」
。
不過，林否認在內地的女朋友對他沒有價值，「我都好掛住佢」，又說「釋迦牟尼出家都有老婆仔女」，稱自己是為了更重要的原因，被迫放棄女朋友。

http://news.mingpao.com/ins/instantnews/web_tc/article/20160623/s00001/1466647720199

唉

作者: 烂人 时间: 2016-7-10 08:06:46

flyfish 发表于 2016-7-3 14:03
哦，那就安心被代表呗。
不过我不觉得光靠有钱就能让英国同意归还香港。。。。。。
...

我觉得你说的很好的，我觉得我们都有一颗中国心

作者: jsmith2 时间: 2016-7-12 00:15:41

truckdriver 发表于 2016-7-3 14:01
要超越中共是十分难啊，尤其是国民质素十分高，全球之冠，香港望尘莫及，我们不要只看到有形的财富 ($),而 ...

没错。中国人的国民质素算得上世界第二，应该没有人敢认第一吧。

无敌是最寂莫 ....最是痛苦......

作者: masterq 时间: 2016-7-12 00:31:38

jsmith2 发表于 2016-7-12 00:15
没错。中国人的国民质素算得上世界第二，应该没有人敢认第一吧。

作者: wahaha1314 时间: 2016-7-13 19:54:40

牢记中共不是什么好东西。咱惹不起可以跑得起。

作者: truckdriver 时间: 2016-7-13 20:40:47

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作者: wahaha1314 时间: 2016-7-13 22:05:23

truckdriver 发表于 2016-7-13 20:40
跑了之后看见跑不起的部份香港人在争取，在垂死挣扎，深感同情。当然也在这里见到有些人因为心态的问题， ...

是啊。中国人这点很可悲。没办法了。只能做到自己清楚。明辨是非就可以了。随历史去吧

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