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标题: 讨论：要是国共内战蒋介石赢了，现在大陆会怎样 [打印本页]

作者: ASBCleaning 时间: 2016-6-26 21:51:56 标题: 讨论：要是国共内战蒋介石赢了，现在大陆会怎样

讨论：要是国共内战蒋介石赢了，现在大陆会怎样？
是象台湾或香港样，民主及言论自由还是一样独裁腐败？

作者: masterq 时间: 2016-6-26 22:01:28

嘿嘿嘿嘿~~~~

作者: mnstar 时间: 2016-6-26 22:05:39

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作者: nzi 时间: 2016-6-26 22:09:19

历史不可能回转改变，这种假设毫无意义

作者: ASBCleaning 时间: 2016-6-26 22:11:59

nzi 发表于 2016-6-26 21:09
历史不可能回转改变，这种假设毫无意义

怎样假设有意义？
假设你是亿万富翁

作者: NewLynnHse 时间: 2016-6-26 22:12:42

一样糟

作者: hkw516 时间: 2016-6-26 22:16:13

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作者: keepower 时间: 2016-6-26 22:20:11

虽说这种假设没啥意义。但如果老蒋赢了中国是会是美国亚洲最大的盟友。苏联会被美国在欧亚完全包围起来。按老毛子的性格三战打起来都不是没有可能的。

作者: 雨初霁 时间: 2016-6-26 22:20:49

本帖最后由雨初霁于 2016-6-26 21:26 编辑

唔。。。。

大概会像台湾一样，开立法会一言不和，双方就互殴扔鞋子。。。

有啥好比的啊，历史又不会重演，如果真是蒋介石赢了，也许中国还是一党专政，然后腐败到被另外一个窜出来的政党推翻，就像现在民进党上来推翻国民党一样。国名党战败的最大原因就是内部贪腐失去民心。

作者: ASBCleaning 时间: 2016-6-26 22:26:46

雨初霁发表于 2016-6-26 21:20
唔。。。。

大概会像台湾一样，凯立法会一言不和，双方就互殴扔鞋子。。。

台湾现在不民主了吗？

作者: ASBCleaning 时间: 2016-6-26 22:28:43

雨初霁发表于 2016-6-26 21:20
唔。。。。

大概会像台湾一样，开立法会一言不和，双方就互殴扔鞋子。。。

切鞋子互欧总比杀人强，老毛不是杀刘少奇等于无形吗？了他们还都是一伙的呢

作者: 雨初霁 时间: 2016-6-26 22:29:33

本帖最后由雨初霁于 2016-6-26 21:30 编辑

ASBCleaning 发表于 2016-6-26 21:26
台湾现在不民主了吗？

嘿嘿。。。民主又不能当饭吃。有空内斗还不如想想办法搞好经济。蔡英文即便是把国民党赶下台了又怎么样，不照样还是靠追打马英九转移民众焦点。

吃不饱饭的民主有什么用啊。

谁能让人民吃饱饭，谁就是老大，这才是硬道理。没饭吃，换谁都得下台。无论共产党还是国民党。

作者: ASBCleaning 时间: 2016-6-26 22:30:58

雨初霁发表于 2016-6-26 21:29
嘿嘿。。。民主又不能当饭吃。有空内斗还不如想想办法搞好经济。蔡英文即便是把国民党赶下台了又怎么样， ...

台湾人饿死了不

作者: ASBCleaning 时间: 2016-6-26 22:33:41

雨初霁发表于 2016-6-26 21:29
嘿嘿。。。民主又不能当饭吃。有空内斗还不如想想办法搞好经济。蔡英文即便是把国民党赶下台了又怎么样， ...

你这说的似乎吃饱了就可以当狗使唤了，美国人民主了就不搞经济了？

作者: 雨初霁 时间: 2016-6-26 22:36:22

本帖最后由雨初霁于 2016-6-26 21:38 编辑

ASBCleaning 发表于 2016-6-26 21:28
切鞋子互欧总比杀人强，老毛不是杀刘少奇等于无形吗？了他们还都是一伙的呢 ...

蒋介石在的时候暗杀还少了？台湾的白色恐怖死的人还少了？蒋介石要是赢了，一样高压统治中国。台湾去蒋化搞了多少年了，你们不要蒋介石了，还假设把这家伙塞给大陆？开什么玩笑？

国民党在台上的时候，把陈水扁送进监狱，现在民进党不就是想把马英九送进监狱吗？有民主又怎么样，不是一样有贪腐，一样恨不得把政敌剁碎了喂狗的架势。

真无聊，没什么好比的，你自己玩吧。

作者: nzi 时间: 2016-6-26 22:40:09

ASBCleaning 发表于 2016-6-26 21:11
怎样假设有意义？
假设你是亿万富翁

我不是亿万富翁，假设了我是那我也只能做做白日梦，什么也实现不了，对我毫无意义。不是你假设了你是亿万富翁你就能成亿万富翁，对历史和财富的假设都是白日梦，毫无意义

作者: ASBCleaning 时间: 2016-6-26 22:40:38

雨初霁发表于 2016-6-26 21:36
蒋介石在的时候暗杀还少了？台湾的白色恐怖死的人还少了？蒋介石要是赢了，一样高压统治中国。台湾去蒋化 ...

马英九进监狱了？
一将介石国民党不是早交权了吗，总不是国瓦党一党统治到合今吧

作者: 雨初霁 时间: 2016-6-26 22:42:32

ASBCleaning 发表于 2016-6-26 21:40
马英九进监狱了？
一将介石国民党不是早交权了吗，总不是国瓦党一党统治到合今吧 ...

话都说不利索了，别激动啊，你一个人慢慢玩哦，别急。

作者: ASBCleaning 时间: 2016-6-26 22:43:04

nzi 发表于 2016-6-26 21:40
我不是亿万富翁，假设了我是那我也只能做做白日梦，什么也实现不了，对我毫无意义。不是你假设了你是亿万 ...

这么说就该封杀假设这词

作者: 029369 时间: 2016-6-26 22:52:38

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作者: 鹬鸵圣者 时间: 2016-6-26 23:13:45

中国的经济和国际地位更强大，因为不会浪费掉 1958 年到 1978 年的二十年。中国的GDP在90年代末已经超过了美国，成为世界第一经济体。

朝鲜不存在，只有一个统一的大韩民国，它的GDP今天已经超过了日本，成为世界第三经济体。

蒙古仍然是中国的一个自治区，中国领土面积超过 1100 万平方千米。

作者: keepower 时间: 2016-6-26 23:47:39

鹬鸵圣者发表于 2016-6-26 22:13
中国的经济和国际地位更强大，因为不会浪费掉 1958 年到 1978 年的二十年。中国的GDP在90年代末已经超过了 ...

架空下。老蒋在46年第一轮全面进攻中就打垮老毛，47年彻底消灭中共残余。于是苏联挥师南下，老毛子是不会放任一个和自己有漫长国境线接壤的国家成为美国坚定的盟友。面对强大的苏联，老蒋很快丢失内蒙古和东北大部分的领土。美国在东北亚没有迅速大规模增兵抵挡苏军的能力。于是在中国境内使用核武器以阻挡苏联的进攻。虽然苏军进攻被阻止，但依然夺去大量中国领土和东北的工业基地。接下来数十年中国都面临苏联强大的军事压力。全国采取征兵制。并依靠几十万驻华美军来维持脆弱的和平。美国需要中国做反共马前卒，对四大家族的统治采取不多过问的态度。中日韩三国结成经济共同体。

作者: 轩辕剑仙 时间: 2016-6-26 23:51:16

雨初霁发表于 2016-6-26 21:20
唔。。。。

大概会像台湾一样，开立法会一言不和，双方就互殴扔鞋子。。。

那么元朝战胜宋朝就是因为元朝拥有人民咯？

作者: 轩辕剑仙 时间: 2016-6-26 23:51:56

ASBCleaning 发表于 2016-6-26 21:28
切鞋子互欧总比杀人强，老毛不是杀刘少奇等于无形吗？了他们还都是一伙的呢 ...

他觉得丢鞋子比死好几百万人性质更严重啊

作者: 直面异议 时间: 2016-6-26 23:52:58

鹬鸵圣者发表于 2016-6-26 22:13
中国的经济和国际地位更强大，因为不会浪费掉 1958 年到 1978 年的二十年。中国的GDP在90年代末已经超过了 ...

你说的假设都不会实现！

老蒋当时赢了，中国的版图中：新疆、西藏、东北的一部分他是留不住的。

原因简单：领土只有靠武力解决。国民党的时代，是混战时代。中共是通一思想的时代。军队的高度统一是基础。

特别是毛泽东对中国历史的领悟优于老蒋。农民问题的解决，是中共胜利的核心。

作者: 轩辕剑仙 时间: 2016-6-26 23:53:01

雨初霁发表于 2016-6-26 21:29
嘿嘿。。。民主又不能当饭吃。有空内斗还不如想想办法搞好经济。蔡英文即便是把国民党赶下台了又怎么样， ...

民主当然能当饭吃，你看看朝鲜，毛时代中国，东德，跟韩国，台湾，西德对比一下？

作者: 轩辕剑仙 时间: 2016-6-26 23:54:37

雨初霁发表于 2016-6-26 21:36
蒋介石在的时候暗杀还少了？台湾的白色恐怖死的人还少了？蒋介石要是赢了，一样高压统治中国。台湾去蒋化 ...

看看抗战死了多少人，内战死了多少人，以及土共窃国以后死了多少人好吧？跟暗杀相比，啧啧。
当初鲁迅、胡适等人尚可当着面批评政府高官，你在国内对那几个常委发个帖子试试？

作者: yangauk 时间: 2016-6-27 00:02:04

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作者: 恶夜苍狼 时间: 2016-6-27 11:31:19

嘴巴臭一点，脑筋死一点，行动肉一点，效率低一点，做事拖一点，说狠一点，微笑假一点。

作者: tom_shen 时间: 2016-6-27 11:56:20

上周刚在youtube上看了辽沈战役，这个是整个内战的关键，国民党输了这场之后，再无还手之力。
其中一个国民党的侦察连连长就说，共产党是政治第一，国民党是军事第一，这种模式导致内战开始后，国民党内部被安插了大量的间谍。
所以国民党压根不可能赢这场内战。

作者: 阿放 时间: 2016-6-27 12:13:07

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作者: 寒夜霜深 时间: 2016-6-27 12:38:07

本帖最后由寒夜霜深于 2016-6-27 11:39 编辑

鹬鸵圣者发表于 2016-6-26 22:13
中国的经济和国际地位更强大，因为不会浪费掉 1958 年到 1978 年的二十年。中国的GDP在90年代末已经超过了 ...

49 到 58 难道没浪费吗？

当时国民党已经在大陆建立了正规的教育体系，如果共产党从来没有出现过，中国从1945年就开始正式发展，到了现在会是怎样？民主不民主是其次，中国必然已经成为极具创造力的先进国家。日本的强大在于他们的教育系统从来没有被摧毁过，无论多么困难都坚持全力支持教育投资。很可惜，共档将这个教育系统摧毁得一干二净。

国民党从来没有机会在一个和平稳定的环境下发展中国，但如果45年开始让他们搞，肯定比共惨党好得多。

楼上拿立法会打架来取笑台湾的，可以说是无知。台湾已经实现和平轮替政权。简单的说，如果没有外力因素，台湾不会因为更换政权发生战争。而大陆，根据史鉴，独裁威权统治下的国家无论曾经多么“辉煌”，最终必定有大规模战争发生。

很多真实史料（曾经的禁书）在胡锦涛时代已逐渐开放，在广州图书馆可以看到。可是到了习禁评年代又消失无踪了。

假使虽然无实质意义，但可以审视错误。现在大陆人民有饭吃了，还吃得很好。但这是档在78年之前犯下的严重错误，然后想用发展去弥补错误。然而，这种发展是杀鸡取卵，竭泽而渔，延祸无穷。

假设，没有共惨党，唉，画面太美....

作者: laoyao 时间: 2016-6-27 12:39:14

mnstar 发表于 2016-6-26 21:05
蒋宋孔陈四大家族。。。。。。。。。。。。。。。。。

四大家族是杜撰出来的这谣言传了快100年了

作者: laoyao 时间: 2016-6-27 12:42:37

雨初霁发表于 2016-6-26 21:29
嘿嘿。。。民主又不能当饭吃。有空内斗还不如想想办法搞好经济。蔡英文即便是把国民党赶下台了又怎么样， ...

这他妈说的都是废话么。gcd让你没饭吃了又咋地?饿死人了又咋地?

作者: laoyao 时间: 2016-6-27 12:46:41

可以肯定一点：没有共产党就没有新中国。尽管这个新字是多么的具有讽刺意义。

作者: tom_shen 时间: 2016-6-27 13:09:01

阿放发表于 2016-6-27 11:13
国民党当时要是有凝聚力的话，怎么会被安插那么多内奸阿

对呀，共产党当时指导员下到连一级，每个层级都有政委，十分强调党领导部队。
反观国民党，完全都是军人领军；再加上国民党内部本来就是中央军，地方军。
之前打日本人没问题，一致对外，现在打内战，问题就暴露了。

作者: 鹬鸵圣者 时间: 2016-6-27 13:10:39

寒夜霜深发表于 2016-6-27 11:38
49 到 58 难道没浪费吗？

当时国民党已经在大陆建立了正规的教育体系，如果共产党从来没有出现过，中国从 ...

国家大，给几年缓和时间也正常，何况还有朝鲜战场要顾及。

作者: tom_shen 时间: 2016-6-27 13:11:58

不过根据晓说之类的节目说蒋介石日记，看得出相较于毛泽东，蒋介石可能会更适合做国内建设。
毛本身就是一个诗人，建国后床边放的最多的都是史书，搞斗争是他的最大爱好。
而手下大将林彪，也是闭门不出，天天看史书，完全不关心建设，更多关注的就是权力斗争。

作者: 雨初霁 时间: 2016-6-27 13:35:24

哈哈，楼上的各位继续yy没有共产党的日子吧，没有共产党也会有另一个政党上来，但绝对不会是国民党。能够解决国内尖锐的民生矛盾，即便共产党再怎么独裁，它也绝对活的比楼上反共的活得长。如果不能够解决民生矛盾，什么时候下台也不是各位打打嘴炮就能决定的，那是它的气数。

倘若，中国真的发生内乱，整个国家乃至整个世界的经济都会动荡，到时候多少人吃不上饭，多少人遭殃，你们想过吗？那可不是丢鞋子或者政治斗争产生的后果可以比拟的，更不是你台湾的任何一个小党可以解决的了的，台湾自己的问题都没解决完，操心什么大陆啊。

最烦的就是整天叽叽喳喳民主万能论的。即便中国共产党不是完美的党，但在目前的中国，有哪一个政党可以代替的了共产党？？换党和内部改革，哪一个付出的代价更大，哪一个更伤筋动骨？你们会不会算账啊？

唱衰中国对你们有什么好处？共产党下台，中国内乱，覆巢之下岂有完卵，台湾也没好日子过。

。。对了，轩辕剑仙，你不是挺爱扯版规的吗？你怎么不动动你的手指，举报了这帖子，让版主把这政治讨论帖挪到便坛去啊？

想讨论政治贴，你们自己去便坛吧。

作者: bondbunny 时间: 2016-6-27 13:36:23

keepower 发表于 2016-6-26 22:47
架空下。老蒋在46年第一轮全面进攻中就打垮老毛，47年彻底消灭中共残余。于是苏联挥师南下，老毛子是不会 ...

老蒋打垮共军主力的假设可能成立，但全歼几无可能。共军残余会全数退入苏联境内，在重新武装后东山再起，也可能背靠苏联建立一批"根据地"与蒋周旋。中国南方经济在美援下将高速发展，但东北西北会长期处于不稳定状态。
苏联外表强悍但不是疯子，为自身利益也能曲能伸，二战前与德国签署和平协定和60年代的古巴导弹危机足以证明北极熊干仗并不是不计后果。
美国丢原子弹更不可能。日本在二战中不宣而战攻击珍珠港继而攻占美属菲律宾造成美军巨大伤亡，当时美国人民对日本的憎恨达到顶点。但这是中国内战，既使苏联插手，美国总统在国会如何解释为支持老蒋而向别国投原子弹?

作者: ASBCleaning 时间: 2016-6-27 14:28:19

bondbunny 发表于 2016-6-27 12:36
老蒋打垮共军主力的假设可能成立，但全歼几无可能。共军残余会全数退入苏联境内，在重新武装后东山再起， ...

要知沙俄相比老美哪个更坏

作者: 029369 时间: 2016-6-28 19:07:20

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作者: truckdriver 时间: 2016-6-28 21:44:22

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作者: ASBCleaning 时间: 2016-6-30 19:19:53

truckdriver 发表于 2016-6-28 20:44
没有文革皓劫，人民写正体字，不会被港台人看不起

现在港台人看大陆是不是象中国人看非洲和朝鲜样？

作者: truckdriver 时间: 2016-6-30 19:28:02

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作者: ASBCleaning 时间: 2016-7-3 20:23:29

起码应有日本的战争赔款

作者: truckdriver 时间: 2016-7-17 09:59:26

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作者: ASBCleaning 时间: 2016-7-18 21:24:16

truckdriver 发表于 2016-7-17 08:59
今天的台湾一人一票选总统，今天的台湾人民质素比我们好（你可以不承认），那答案已明显了。当然，你可以假 ...

严重同意！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

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