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标题: 我也谈谈对房市的看法 [打印本页]

作者: 轩辕剑仙 时间: 2016-6-19 15:19:09 标题: 我也谈谈对房市的看法

本帖最后由轩辕剑仙于 2016-6-19 19:26 编辑

天维上有些人写了关于房价下跌的帖文，尤其是“我不是YY帝”同学写的有理有据有referrence的文章。
我也浅谈一下吧。

对于有些从国内来新西兰的人，尤其是北上广深的，过来一看，哇，房价好便宜。于是卖掉国内的房子开始买买买。并天真的认为以新西兰的房价会如赵国般一路高歌猛涨，按照收入比，甚至可能涨到国内的3倍以上。这种简单思维方式用在海外房产上是非常危险的。因为信息不对称，他们并不清楚国内与海外有什么不同，进而盲目的投资。而且他们手里有一定资产，在这个通胀的环境下又想做到保值，升值。

国内房价高涨的原因，是因为地方政府的主要收入来自于土地收入，然而因为赵国的一些你懂的方式，导致政府债务成几何级别上涨，路透社援引中国社科院报告（1），去年底中国债务总额168.48万亿全社会杠杆率249%.其中政府部门债务率约为40%。那么2015年的政府财政收入为15万亿（2）。那么政府负债已经超过了4年财政收入的总和。而且在当前的核动力印钞机的形势下，还是无法解决在大规模的银行贷款，经济形势极度不明朗的情况下的金融风险。所以政府是不可能让房价下跌，房价下跌会导致地价下跌，而导致巨额的政府债务无法用土地收入来担保，更不用提偿还了。但是一味的脱离实际的房价上涨，是不可能长久的。我举例涨幅全球第一的深圳（3），5月成交数量比环比（较前一月）下跌56.2%，同比（较上年同期）下跌72.1%。这可以看出极度脱离收入比情况下的高房价的不可持续性。

有些人要说需求。深圳市2012年人口密度每平方公里7785人（4），2013年奥克兰人口密度估值每平方公里260人（5），
如果有人要说不是所有奥克兰大区的地方都适合居住，我都不想反驳，只想拿出另外一个数据：2013年奥克兰市区的人口密度估值每平方公里为1300人（5）。我们从此可以看出所谓“需求”的差异性。又有人可能说奥克兰要调控房价，这样会跟天朝一个效果，越调越涨。上面提到了政府负债的问题，金融风险的问题，所以导致政府出来“调控”只是做做样子，糊弄一下屁民。实际上地价拍卖节节高，甚至为了托房市而自导自演一些天价地王的闹剧。而新西兰财政收入不太依靠土地收入，地租价格可见一斑。并不像赵国一样国家经济被房地产绑架，所以新西兰调控的顾虑并没有那么多。并且从消费层面上来看，大部分收入用于支付房贷\房租，这对其他消费并不是什么好事。如果把房价调控到合理轨道，居民正常消费会提升，从而提升国家整体经济。而实体经济带动的就业消费，跟房产投机的我不用多说大家也知道。况且民主政府还有个选票的问题，如果国家党不收好尾的话，它的选情会很糟糕。而天朝不需要顾虑这些。所以我认为年底前国家党政府肯定会出个什么政策来调控奥克兰楼市。

上面说的因素还算是小因素，其实最大的因素是中国经济的L型下滑，而现在还没到底。失业、收入下降、通胀都是压倒中国经济的因素。因为赵国的饮鸠止渴政策，事情只能向最坏的方向发展，银行会系统性坏账，随后会整体破产。赵国经济也随之崩盘。而且当人们吃不饱饭的时候就会有些动作了。这些动作会导致维稳开支的进一步增加，财政收入不可能跟得上这维稳开支的涨幅。但是这时候你用核动力印钞机把人民币印成金元券也没用。世界各国近期的房产调控手段正是因为看到了中国经济的巨大危机，这危机将是全世界的，毁灭性的。同时最深刻的是带给人们在欧盟，美国以及中国房产泡沫下，对房产价值的重新思考。这，其实比什么都可怕。其后的恐怖之处是整个华人群体的落寞，抱歉这里要说实话了。因为房产炒客再也没有地产这种闭着眼睛都能赚钱的投资方式，他们的知识以及受到的教育都有限，除了房产也不知道能干什么，这样就会导致乱投资。结果肯定大部分很惨。而华社的企业大家也知道，薪资能给多低就给多低，导致打工者收入极其有限。那么这样看，整个循环在华社的钱就越来越少，整个群体的境遇也会越来越难。

Reference：
（1）http://cn.reuters.com/article/china-cas-dbt-ratio-idCNKCS0Z10HC

（2）http://news.xinhuanet.com/politics/2016-01/29/c_1117941007.htm

（3）http://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_1478176

（4）http://szsb.sznews.com/html/2012-05/29/content_2060974.htm

（5) http://www.stats.govt.nz/~/media ... esAt30Jun13HOTP.pdf

作者: pategao 时间: 2016-6-19 15:25:41

沙发还有没

作者: NewLynnHse 时间: 2016-6-19 15:26:01

用国内的眼光来看这里的房市是大忌，很多刚过来的人就犯了这个错

作者: 巴依老爷 时间: 2016-6-19 15:29:32

还是那句话
政党在，华人在
房价绝对不会跌
分析细节的市场数据都没用
宏观环境在这摆着呢
经济没有其他出路，只有靠房地产死顶
换谁在那个位置也一样
房价暴跌只是个美好的愿望，政党也一直在利用媒体去满足群氓的民众这个实现不了的愿望
银行的任何行动都是逐利的，它不会放让房价暴跌去砸断自己的利润来源
政党要房地产振兴经济，银行需要房地产来盈利，华人是房地产投机的主力资金流不会断掉(别跟我谈什么洋人也投资，它们的量级算个屁），这三方面的力量集合起来，促成房价绝不可能跌~

作者: pategao 时间: 2016-6-19 15:35:04

看的过程中突然想起今天在马场看到许多大幅标语:"XX大法好","天灭XX","清算XXX"

作者: danson 时间: 2016-6-19 15:37:05

打平就是跌了。涨幅得跑赢通货膨胀吧至少。

作者: 我真不是孙红雷 时间: 2016-6-19 15:38:14

作者: a5962547 时间: 2016-6-19 16:11:00

以前也就北京上海深圳这几个地方的人才会觉得这边房子便宜了。。。国内房子没那么贵的

作者: 一曰方茗 时间: 2016-6-19 16:29:59

这一轮空军火力猛战斗力强，看好你们哦。。。加油

作者: yangauk 时间: 2016-6-19 16:36:26

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 轩辕剑仙 时间: 2016-6-19 16:39:20

yangauk 发表于 2016-6-19 15:36
太搞笑了，华人在房价在。你当是中共抗日神剧嘛？香港和中国那么多华人怎么阻挡不了曾经楼价大幅度下滑 ...

呵呵，把我想说的给说了。中国金融危机将是世界性的，要远远超过美国的次贷危机。无人幸免

作者: 轩辕剑仙 时间: 2016-6-19 16:43:06

pategao 发表于 2016-6-19 14:35
看的过程中突然想起今天在马场看到许多大幅标语:"XX大法好","天灭XX","清算XXX" ...

世界上不是只有两个宗教派别，土共和轮子。

作者: masterq 时间: 2016-6-19 16:46:39

赵国

作者: yangauk 时间: 2016-6-19 17:17:50

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: masterq 时间: 2016-6-19 17:38:48

yangauk 发表于 2016-6-19 16:17
赵家大院赵氏集团，你也配姓赵？

作者: winds78 时间: 2016-6-19 18:25:52

一有人分析，就被说是空军。
那些多军可从来不分析，最多来一个政党不让跌，供需不平衡。
全是臆测的论据，就没个像样的分析出来。
多军们倒是赶紧搞几个像样的分析反驳啊！
急人的啊！

作者: bondbunny 时间: 2016-6-19 18:54:35

轩辕剑仙发表于 2016-6-19 15:43
世界上不是只有两个宗教派别，土共和轮子。

哈哈哈。。。。。。

作者: NewLynnHse 时间: 2016-6-19 19:21:25

winds78 发表于 2016-6-19 17:25
一有人分析，就被说是空军。
那些多军可从来不分析，最多来一个政党不让跌，供需不平衡。
全是臆测的论据， ...

多军不是忙着买房就是忙着教学生，没有时间分析啦。。。哈哈

作者: 轩辕剑仙 时间: 2016-6-19 19:37:56

本帖最后由轩辕剑仙于 2016-6-19 18:48 编辑

NewLynnHse 发表于 2016-6-19 18:21
多军不是忙着买房就是忙着教学生，没有时间分析啦。。。哈哈

不不不，当年带头大哥也是先评论分析才有教徒的。
原来是行情好，啥也不懂躺着也能赚钱。行情不好的时候赚钱才是有能耐，只是怕有些人说多错多，所以才不敢说什么，罗姆尼竞选总统的时候被偷拍的视频不是说了么，美国就算是找找条狗上台党总统，美国经济也照样增长，所以什么XX经济学都是扯淡。与好行情下房产投资同理。论坛里有些人呢经常神神叨叨的扔几个英文术语上来。术语某种程度上对于非同业的来说只是想把人弄晕，糊弄人的把戏罢了。举个例子，供给侧改革

作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2016-6-19 19:56:31

好长啊，没看完。
个人觉得楼主应该把结论用简单的几句话总结一下。

作者: 4143920 时间: 2016-6-19 20:01:52

已经有房的人，打死也不承认泡沫会破在自己手上。
没房的人或者正准备买房的人，来啥消息都觉得应该降价。

作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2016-6-19 20:05:43

中国的经济和房价都不可能崩溃。这主要是基于我党的经济控制力和精神控制力！
如果经济不行了，全国人民都会勒紧裤腰带，与国家共患难。我知道听起来不可思议，但这绝对不是开玩笑！

作者: 轩辕剑仙 时间: 2016-6-19 20:19:20

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2016-6-19 19:05
中国的经济和房价都不可能崩溃。这主要是基于我党的经济控制力和精神控制力！
如果经济不行了，全国人民都 ...

现在不是文革，刁大大想回复文革来掩盖经济问题也没什么可能。现在民众的教育跟原来的时候远远不一样。
没有人能违背经济规律，不要想了，刘鹤已经写文章在人民日报上说明中国经济将长久L型发展。阁中之人在人日发表这样文章的意义你我都知道。
说经济控制力和精神控制力有点那啥了，当人吃不饱饭的时候就会搞点事情了。数十年的民怨将会一夜之间爆发。你看看东三省最近就知道了

作者: 轩辕剑仙 时间: 2016-6-19 20:24:21

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2016-6-19 18:56
好长啊，没看完。
个人觉得楼主应该把结论用简单的几句话总结一下。

几句话总结的话就是：奥克兰高房价不可持续，中国经济危机将席卷全球，华人不能炒房会活的很惨

作者: Lease 时间: 2016-6-19 20:34:27

世界末日来了，大家一块儿完蛋，也挺好，呵呵。

作者: NewLynnHse 时间: 2016-6-19 20:38:54

Lease 发表于 2016-6-19 19:34
世界末日来了，大家一块儿完蛋，也挺好，呵呵。

唉，我满怀期待的等着2012年12月26日的世界末日，结果都被玛雅人给忽悠了。。。哈哈

作者: 风继续吹 时间: 2016-6-19 20:42:45

一曰方茗发表于 2016-6-19 15:29
这一轮空军火力猛战斗力强，看好你们哦。。。加油

空军有火力吗？连筹码都没有，想砸下来手里没货卖啥呢？哈哈

作者: zyj 时间: 2016-6-19 20:49:17

贷款利率这么低，房价怎么跌？什么时候进入加息通道，才可以来讨论房价拐点。

作者: park45 时间: 2016-6-19 20:50:07

轩辕剑仙发表于 2016-6-19 19:24
几句话总结的话就是：奥克兰高房价不可持续，中国经济危机将席卷全球，华人不能炒房会活的很惨 ...

奥克兰高房价不可持续，中国经济危机将席卷全球，华人不能炒房会活的很惨前两句意思明白，后一句（蓝色）什么意思？]华人不能炒房的都会活得很惨？那你是叫那大伙都去炒房？

作者: 轩辕剑仙 时间: 2016-6-19 20:50:56

park45 发表于 2016-6-19 19:50
奥克兰高房价不可持续，中国经济危机将席卷全球，华人不能炒房会活的很惨前两句意思明白，后一句（蓝色） ...

看原文最后一段啦

作者: 轩辕剑仙 时间: 2016-6-19 20:56:03

zyj 发表于 2016-6-19 19:49
贷款利率这么低，房价怎么跌？什么时候进入加息通道，才可以来讨论房价拐点。 ...

房产不只看利率一个指标的。就算但看这一个指标，利率低的希腊，爱尔兰都很惨的。

作者: cliang 时间: 2016-6-19 21:00:22

唱衰中国的从三十年前就开始了，我就是因为这个恐慌95年把手里几十万的股票割肉跑新西兰来了，在新西兰也是对本地经济房产一直没信心，几十年过去，醒悟到任何事，任何时候不能太极端，中国垮不了，新西兰也垮不了，至于房价，调整是可能的，腰斩不太可能，虽然腰斩后的价格才是对应房租，收入比较合理的。没钱的自然不会这么高的价钱入手，有钱的也能挺住不降价，所以会小跌或持平一段，疯狂抛售，像股票一样应该不会。

作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2016-6-19 21:00:43

轩辕剑仙发表于 2016-6-19 19:19
现在不是文革，刁大大想回复文革来掩盖经济问题也没什么可能。现在民众的教育跟原来的时候远远不一样。
...

还是年轻啊，现在再困难也不太可能和20年前比了。
如果有经济危机的话，中国绝对是最后一个倒下的。主要是人民的忍耐力，储蓄力都是其他国家不可比拟的！

作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2016-6-19 21:01:59

轩辕剑仙发表于 2016-6-19 19:24
几句话总结的话就是：奥克兰高房价不可持续，中国经济危机将席卷全球，华人不能炒房会活的很惨 ...

明白了，有一个时间范围么，一年，两年还是几年？

作者: Lease 时间: 2016-6-19 21:05:39

NewLynnHse 发表于 2016-6-19 19:38
唉，我满怀期待的等着2012年12月26日的世界末日，结果都被玛雅人给忽悠了。。。哈哈 ...

玛雅人忽悠你了，但LZ没有忽悠。

试想一下，如果中国经济发生空前危机，那么以目前的中美关系，老美肯定乘机彻底搞垮中国，但中国会就这样束手就擒吗？当然不会，所以就必然爆发世界大战，以现在大国都拥有核武的情况看，这次世界大战将导致世界末日的来临。

这就是我从LZ的话里引申出来的一些想法，不知道LZ觉得如何？

作者: 轩辕剑仙 时间: 2016-6-19 21:10:10

cliang 发表于 2016-6-19 20:00
唱衰中国的从三十年前就开始了，我就是因为这个恐慌95年把手里几十万的股票割肉跑新西兰来了，在新西兰也是 ...

要看时间点，89那一批是直接血腥镇压了，不然天早就变了。邓shopping起码师在海外读过书的，改开经济发展一波，之后WTO发展一波。你可以看看曲线。土共的政权合法性来源于经济发展，现在WTO人家不跟它玩了，出口出不动了，房产弄不了了，内需起不来了。这问题就来了。说躲过08危机的话，你看看中国M2的增长就明白了，现在还用这招不灵了。体制问题，印钱刺激不了内需，企业贷不了款一个个倒下，就业一并下滑，这完全是以空间换时间，多挨一天是一天。

作者: 轩辕剑仙 时间: 2016-6-19 21:13:21

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2016-6-19 20:00
还是年轻啊，现在再困难也不太可能和20年前比了。
如果有经济危机的话，中国绝对是最后一个倒下的。主要 ...

”还是年轻啊，现在再困难也不太可能和20年前比了。”
没看出你这话根据从哪来。人都吃不上饭了，还忍什么？再忍人就没了。就算你自己能忍，你能看着你的妻子，孩子，以及四位老人吃不上喝不上？
另外储蓄率就更夸张了，我文章已经列出数据了，中国人均负债10万，我不知道你这储蓄率的论证从哪来的。

作者: cliang 时间: 2016-6-19 21:17:24

轩辕剑仙发表于 2016-6-19 20:10
要看时间点，89那一批是直接血腥镇压了，不然天早就变了。邓shopping起码师在海外读过书的，改开经济发展 ...

现在是产业结构调整由出口向内需型过渡，这么大的经济体，这么多人口，不会垮的，倒闭企业都是过剩产业和行业，我唯一但心的是经济不好可能会打仗，但仗打起来新西兰是避险的地方。

作者: 轩辕剑仙 时间: 2016-6-19 21:17:36

Lease 发表于 2016-6-19 20:05
玛雅人忽悠你了，但LZ没有忽悠。

试想一下，如果中国经济发生空前危机，那么以目前的中美关系，老美 ...

嗯，近代一战二战都是经济导火索的。不过我认为中美打不起来，第一中国经济崩溃的时候就已经垮了，美国没必要来一下，这是费自己的人，钱来帮中国凝结民族主义度过难关。第二，民主国家发动战争跟威权国家完全不一样，没那么容易。第三，中国不敢打美国，一开打国内肯定就出个新中国。而且按照指挥，装备，人员素质中国压根不是美国对手。第四，各种格格衙内都在美国，一开打，美国把这些人抓起来不就直接胜利了么

作者: Lease 时间: 2016-6-19 21:19:55

轩辕剑仙发表于 2016-6-19 20:17
嗯，近代一战二战都是经济导火索的。不过我认为中美打不起来，第一中国经济崩溃的时候就已经垮了，美国没 ...

看来你是把中国看扁了。

作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2016-6-19 21:20:32

轩辕剑仙发表于 2016-6-19 20:13
”还是年轻啊，现在再困难也不太可能和20年前比了。”
没看出你这话根据从哪来。人都吃不上饭了，还忍什 ...

吃不上饭了？那些人？或者你说的是将来的什么时候？

作者: 轩辕剑仙 时间: 2016-6-19 21:22:19

cliang 发表于 2016-6-19 20:17
现在是产业结构调整由出口向内需型过渡，这么大的经济体，这么多人口，不会垮的，倒闭企业都是过剩产业和 ...

国内内需都已经被房地产吸干了，哪里来的内需？工厂倒闭，工人下岗，消费下降，内需只能下降把？过剩的企业恰恰还或者，比如钢企，煤企都苟延残喘着呢。尤其师钢铁，WTO内以及一些国家通过外交渠道已经向天朝表达要天朝削减钢产量的问题，土共一遍答应着，其实压根没听，继续出口补贴。
不过打仗起来新西兰确实是最安全的地方，不过按照一二战惯例还是会派军队的

作者: love_3_month 时间: 2016-6-19 21:27:52

百度：

L型衰退是经济一旦陷进一个严重的衰退，便一蹶不振连续许多年都无法见到增长的势头。一步跌落之后，随之是一条平线，使线形像个字母“L”的形状。这是经济衰退中最严重和最糟糕的形态。

人民日报

　综合判断，我国经济运行不可能是U型，更不可能是V型，而是L型的走势。

　　我要强调的是，这个L型是一个阶段，不是一两年能过去的。今后几年，总需求低迷和产能过剩并存的格局难以出现根本改变，经济增长不可能像以前那样，一旦回升就会持续上行并接连实现几年高增长。“退一步”为了“进两步”。我们对中国的发展前景充满信心，我国经济潜力足、韧性强、回旋余地大，即使不刺激，速度也跌不到哪里去。对此，一定要内化于心、外化于行。对一些经济指标回升，不要喜形于色；对一些经济指标下行，也别惊慌失措。

人民日报先说是L形，那就是最糟糕的一种。。。又说充满信心，退一步，进两步。。。真是看不懂。。。。

作者: 轩辕剑仙 时间: 2016-6-19 21:31:15

Lease 发表于 2016-6-19 20:19
看来你是把中国看扁了。

邓和江都是受过良好教育的人，胡也受过一段民国教育。但是刁完全是文革下吃狼奶长大的，正经的书没读过一本。他没受过正规教育心虚的很，所以就装得很。你看看他出国就会报书名，完全没有江邓的风度。我对中国有信息，但是我对体制以及领导人毫无信心

作者: 轩辕剑仙 时间: 2016-6-19 21:32:40

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2016-6-19 20:20
吃不上饭了？那些人？或者你说的是将来的什么时候？

我明显说的是企业倒闭，员工失业后的。当前还没有那么多，但是有例子，你看看东三省的钢铁煤电企业的员工就好了

作者: Lease 时间: 2016-6-19 21:35:36

轩辕剑仙发表于 2016-6-19 20:31
邓和江都是受过良好教育的人，胡也受过一段民国教育。但是刁完全是文革下吃狼奶长大的，正经的书没读过一 ...

呵呵。。。。。。。。。

作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2016-6-19 21:39:34

轩辕剑仙发表于 2016-6-19 20:32
我明显说的是企业倒闭，员工失业后的。当前还没有那么多，但是有例子，你看看东三省的钢铁煤电企业的员工 ...

这个曾经发生过，朱镕基当政时下岗的人数应该比现在要多的多！

作者: ThinkOutLoud 时间: 2016-6-19 21:40:50

love_3_month 发表于 2016-6-19 20:27
百度：

L型衰退是经济一旦陷进一个严重的衰退，便一蹶不振连续许多年都无法见到增长的势头。一步跌落之后 ...

意思就是经济低迷要好几年，但我们还是很高兴

作者: GETAGATE 时间: 2016-6-19 21:42:36

a5962547 发表于 2016-6-19 15:11
以前也就北京上海深圳这几个地方的人才会觉得这边房子便宜了。。。国内房子没那么贵的 ...

对啊。小城市来得卖了国内房子也就100-200万人民币，这边400-500万人民币，还是觉得很贵。。。

作者: 浪浊之烟 时间: 2016-6-19 22:13:31

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: yangauk 时间: 2016-6-19 22:21:47

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 轩辕剑仙 时间: 2016-6-19 22:30:36

love_3_month 发表于 2016-6-19 20:27
百度：

L型衰退是经济一旦陷进一个严重的衰退，便一蹶不振连续许多年都无法见到增长的势头。一步跌落之后 ...

先要理解人日这种报纸的属性，是党报。亩产万斤，牛市4000点只是起点的奇闻报社。他不可能说中国经济一命呜呼，但是这个“L型”论调已经非常严重了，这正是南北院（中共中央与国务院）的对垒。其中肯定已经发生什么事了

作者: 轩辕剑仙 时间: 2016-6-19 22:32:32

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2016-6-19 20:39
这个曾经发生过，朱镕基当政时下岗的人数应该比现在要多的多！

是财政无法支撑，私企动力不足而有的国企部分员工下岗以及因经济衰退私营破产整体失业是两码事

作者: 轩辕剑仙 时间: 2016-6-19 22:33:54

GETAGATE 发表于 2016-6-19 20:42
对啊。小城市来得卖了国内房子也就100-200万人民币，这边400-500万人民币，还是觉得很贵。。。 ...

国内是楼房，这里是别墅。相似位置，规格，环境的你比一下。如果你想比三四线城市，请与这里的invercargill对接

作者: 轩辕剑仙 时间: 2016-6-19 22:37:15

本帖最后由轩辕剑仙于 2016-6-19 21:40 编辑

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2016-6-19 20:01
明白了，有一个时间范围么，一年，两年还是几年？

具体几年我没分析过，按照次贷的规模，我觉得世界得有个10年以上的低速经济发展。国内会出新中国的，这个不好说了。海外华人不能炒房的话，一大部分人营生就不太好做了，又没技术，又没经商经验，英语又不好，华人企业给的工资又低。这个会有至少一代人的代价

作者: bondbunny 时间: 2016-6-19 22:39:17

楼主有点舌战群儒的意思

作者: 轩辕剑仙 时间: 2016-6-19 22:39:31

yangauk 发表于 2016-6-19 21:21
投机客开始表决心了，即使跌也不便宜卖！死了都不卖！话说这个逻辑正确的话股市还会血流成河嘛？大不了当 ...

房市要比股市惨多了。股市没有几个倾家荡产破釜沉舟炒的，但是房子就是好几十年的未来血汗了。

作者: LLVV 时间: 2016-6-19 23:56:33

masterq 发表于 2016-6-19 16:38

你超好笑，，，
太聰明

作者: NewLynnHse 时间: 2016-6-20 08:23:11

恭喜处女精华帖

作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2016-6-20 08:46:38

LLVV 发表于 2016-6-19 22:56
你超好笑，，，
太聰明

发这么多遍，应该是真爱了！

作者: 轩辕剑仙 时间: 2016-6-20 17:35:34

NewLynnHse 发表于 2016-6-20 07:23
恭喜处女精华帖

谢谢，不过能把楼上哥们的重复贴删掉么……

作者: Quad 时间: 2016-6-20 18:02:05

NewLynnHse 发表于 2016-6-19 19:38
唉，我满怀期待的等着2012年12月26日的世界末日，结果都被玛雅人给忽悠了。。。哈哈 ...

钱花完了？

作者: 小二儿 时间: 2016-6-20 18:41:11

经济发展都是有周期的，当一个地方，一个市场没有利润了，钱自然就会退出，转往下一个更能出利润的地方，奥克兰现在房价增长不过下面其它一些小城市了，就是这个道理。这个周期不是人为可以控制的。奥克兰的房价肯定已经到顶了，如果不是买来自住，如果有足够的钱不用从银行贷大多数的钱，奥克兰不能买了，否则你就要用一生的时间为别人的高房价付账单了。

作者: NewLynnHse 时间: 2016-6-20 19:44:37

轩辕剑仙发表于 2016-6-20 16:35
谢谢，不过能把楼上哥们的重复贴删掉么……

done

作者: NewLynnHse 时间: 2016-6-20 19:45:06

Quad 发表于 2016-6-20 17:02
钱花完了？

觉得师姐末日挺好玩的

作者: baikal 时间: 2016-6-20 23:02:31

进入加息周期，减少移民，才能导致房地产拐点出现

作者: 轩辕剑仙 时间: 2016-6-20 23:22:49

本帖最后由轩辕剑仙于 2016-6-20 23:19 编辑

baikal 发表于 2016-6-20 22:02
进入加息周期，减少移民，才能导致房地产拐点出现

西班牙，塞浦路斯低利息，放开移民

作者: baikal 时间: 2016-6-20 23:24:09

轩辕剑仙发表于 2016-6-20 22:22
西班牙，塞浦路斯低利息，放开移民

这个我也不懂了，唉

作者: GETAGATE 时间: 2016-6-20 23:54:39

轩辕剑仙发表于 2016-6-19 21:33
国内是楼房，这里是别墅。相似位置，规格，环境的你比一下。如果你想比三四线城市，请与这里的invercargi ...

国内是楼房没错，但是那是大多数人居住的形式。这边是别墅，也是大多数人居住的形式，所以我觉得不能按您说的这种形式比，要比就应该比普遍的民居价格。别说3-4线城市了，2线城市过来的也不会觉得房价低。不是大城市卖了房过来买房的，随随便便花500万人民币买个房对大多数人是天价。

作者: love_3_month 时间: 2016-6-21 00:04:00

GETAGATE 发表于 2016-6-20 22:54
国内是楼房没错，但是那是大多数人居住的形式。这边是别墅，也是大多数人居住的形式，所以我觉得不能按您 ...

一样的普通人的房子，这里的贵

一样的普通人的房子，这里的条件好

没法子做完全一样的比较。。。。还有要不要都以普通人的收入来比，国内三线城市评论收入多少啊，一百平的房子房价是几倍。。。

作者: 轩辕剑仙 时间: 2016-6-21 00:17:57

GETAGATE 发表于 2016-6-20 22:54
国内是楼房没错，但是那是大多数人居住的形式。这边是别墅，也是大多数人居住的形式，所以我觉得不能按您 ...

我同意500万人民币对大多数中国人都是天价，但是看一下收入比吧。奥克兰跟上海深圳比都弱爆了。二线城市的话大连青岛买这里的房子应该也不是问题，也不是说非要奔着100多万纽币的房子买，选择还是有很多的。说真的，国内也不是人人都住一二线城市的中心或者高价区，所以不讨论国内住房条件直接在这里套奥克兰百万区是不对的。

作者: sxdb 时间: 2016-6-24 10:29:04

本帖最后由 sxdb 于 2016-6-24 09:34 编辑

{:549:}{:549:}{:549:}

作者: 无双大蛇 时间: 2016-6-24 13:20:41

中国的房地产更定会崩但是我觉得至少还能坚持二十年

新西兰这边还能坚持个十年？

作者: 轩辕剑仙 时间: 2016-6-24 19:54:56

无双大蛇发表于 2016-6-24 12:20
中国的房地产更定会崩但是我觉得至少还能坚持二十年

新西兰这边还能坚持个十年？ ...

简单的看今天英国脱欧新西兰汇率与股票动荡。反过来看中国地产如果倒掉新西兰将会有什么反应？

作者: winny 时间: 2016-6-25 01:34:37

到时候时间会证明

作者: hkw516 时间: 2016-6-25 11:58:34

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: patronleo 时间: 2016-6-25 13:00:27

这贴信息量巨大啊！

个人觉得新西兰房价涨与跌主要就看这几点：

1，净移入人口
2，新房供给率
3，土地开发成本
4，因出口压力及金融风险增加导致的房贷限制及利率涨幅
5，最难实现的：新的经济增长点，能将资本从房产市场引流出来的

奥克兰房地产风险很高，但是短期看到大幅下跌也是很难的，只能是谨慎投资，将那些由于炒作导致房价过高的区域排除，尽量降低投资风险。那些所谓的“学区房”，要小心。

作者: 轩辕剑仙 时间: 2016-6-25 21:02:03

本帖最后由轩辕剑仙于 2016-6-25 20:09 编辑

patronleo 发表于 2016-6-25 12:00
这贴信息量巨大啊！

个人觉得新西兰房价涨与跌主要就看这几点：

前面提到了深圳人口密度7000多每平公里，伦敦是5432人每平公里。一个是国内一线城市之一，另一个是世界金融中心，首都(其他头衔不列了)。那么为什么伦敦平均房价50多万英镑，一年只涨了14%，而深圳平均房价4.8万人民币每平米但是涨了50%多呢？收入比至少差6倍了。
土地开发成本的话显然伦敦更高，供给新房更难。出口就更不用比了。
那么是什么能使深圳房价与伦敦并驾齐驱呢？奥克兰平均房价82.9万纽币，奥克兰何德何能跟伦敦比地位，需求，竞争以及土地开发成本，出口呢？
因为你所说的这些在华人圈全都视而不见，他们看到的就是房子比国内好，比国内便宜，我就要：买。

另外我再举个例子，粮食。不管人口怎么多，供给进口怎么波动，世界农耕地怎么变化。为什么人还是能吃得起饭？不需要举债好几十年来吃饭呢？

作者: penity 时间: 2016-6-25 21:32:17

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 轩辕剑仙 时间: 2016-6-25 21:35:39

penity 发表于 2016-6-25 20:32
当年日本本土连续涨了30几年，全世界买买买，帝国大厦都给买下来，但本土房地产崩盘之后，帝国大厦还不是 ...

么有错，本质是天朝天量货币无法消化，需要点智商的投资不会，就来躺着就能赚钱的

作者: DAHUA仔 时间: 2016-6-25 21:40:03

轩辕剑仙发表于 2016-6-25 20:35
么有错，本质是天朝天量货币无法消化，需要点智商的投资不会，就来躺着就能赚钱的 ...

对啊，不过p2p帮忙消化了不少啊

智商税

作者: 轩辕剑仙 时间: 2016-6-25 21:42:36

DAHUA仔发表于 2016-6-25 20:40
对啊，不过p2p帮忙消化了不少啊智商税

那个智商税收得好

作者: DAHUA仔 时间: 2016-6-25 21:55:01

无双大蛇发表于 2016-6-24 12:20
中国的房地产更定会崩但是我觉得至少还能坚持二十年

新西兰这边还能坚持个十年？ ...

中国房地产不会崩的，只是渐渐失去金融属性而已

作者: 轩辕剑仙 时间: 2016-6-25 22:33:31

DAHUA仔发表于 2016-6-25 20:55
中国房地产不会崩的，只是渐渐失去金融属性而已

美国、西班牙、日本、爱尔兰、希腊、香港也是这么想的

作者: huazai 时间: 2016-6-26 11:20:25

说起人口密度，国内一个小区的几个高层楼住宅人口就可以抵得上整个flatbush或者pinehill，住宅模式不同，新西兰的土地利用率一直是很低的，也就是说可容纳的人口根部没有天朝多，虽然土地面积大，有屁用，600的土地这里住三个人，天朝600的土地住300人

作者: 轩辕剑仙 时间: 2016-6-26 11:23:37

本帖最后由轩辕剑仙于 2016-6-26 10:24 编辑

huazai 发表于 2016-6-26 10:20
说起人口密度，国内一个小区的几个高层楼住宅人口就可以抵得上整个flatbush或者pinehill，住宅模式不同，新 ...

奥克兰人口密度才260每平方公里，奥克兰西部居然还有大量土地没有开发。这房价凭什么跟伦敦深圳相提并论啊。所谓的需求呢？你的需求以及利润都达不到把一连排house都买下拆掉盖一栋楼。如果你非要说住宅模式的话，中国南方的农村乡镇很多都有小house啊，人均土地面积也多啊，为啥价格，嗯？

作者: yangauk 时间: 2016-6-26 11:46:29

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作者: 轩辕剑仙 时间: 2016-6-26 12:19:10

yangauk 发表于 2016-6-26 10:46
官方数据46%的交易是投机需求，奥克兰供应和需求之间本来就有一定缺口，但是近半的投机需求令供应更不足， ...

投机需求再怎么高，也没有深圳伦敦高。投机需求也没高到拆house盖楼。
这玩意跟君子兰一样，都是炒客觉得它价值有多高，实际上就是植物一株。

作者: huazai 时间: 2016-6-26 13:59:03

轩辕剑仙发表于 2016-6-26 10:23
奥克兰人口密度才260每平方公里，奥克兰西部居然还有大量土地没有开发。这房价凭什么跟伦敦深圳相提并论啊 ...

没错，你的观点正好验证一个问题，中国南方农村很多宅基地很多人家为什么去深圳，上海，广州打工？那住在农村不就得了，至于奥克兰和深圳，没人会去比较，这是你潜意识的在比较，两者没有可比性，奥克兰的市场肯定是需求+操作，没人会否认，奥克兰的优势就是还有闲置土地，问题是你说开发就开发？另外远离奥克兰的地方房价相对于akl就便宜很多，为什么很多不去买？年轻人还窝在奥克兰，毕竟akl就业机会多一些，做一些小生意客源多一些。另外现在AKL已经被全世界盯上，不是你一个人的AKL了，其实也全是NZer的AKL了，除非政府强制关闭外部购买力，这部分需求会越来越多。另外你没有购买力，不代表其他人没有购买力，我个人的观点是房价会回归理性。

作者: 轩辕剑仙 时间: 2016-6-26 14:43:43

本帖最后由轩辕剑仙于 2016-6-26 13:48 编辑

huazai 发表于 2016-6-26 12:59
没错，你的观点正好验证一个问题，中国南方农村很多宅基地很多人家为什么去深圳，上海，广州打工？那住在 ...

我问下没有人比较深圳奥克兰的依据或者逻辑推理是什么？我这里比较各地数据好几次了，你说我潜意识的在比较，我已经非常显意识的表达我的观点了，没可比性我也不知道你这结论哪里来的。你后面说的年轻人愿意在奥克兰因为工作机会等等，这没错，但是这是需求的一部分。我还是想强调一点，奥克兰的需求还没有达到推倒house盖楼房的程度。1500人每平方公里人口密度最大的的奥克兰市区连大伦敦3分之一都不到。另外你说奥克兰被全世界盯上了，说真的我没确定来新西兰之前，新西兰地理在哪，我都不知道。你问问国内有几个知道新西兰在哪的，更不要提什么是奥克兰了。

作者: huazai 时间: 2016-6-26 15:38:36

轩辕剑仙发表于 2016-6-26 13:43
我问下没有人比较深圳奥克兰的依据或者逻辑推理是什么？我这里比较各地数据好几次了，你说我潜意识的在比 ...

像你这样不知道新西兰在哪里的确实不少。新西兰的房价如果政府不控制，纯粹靠市场，那么还会上涨不少，还是那句话，刚需加上投资投机，几种力量都有。错过前面几年房价较低的买家现在入手确实不爽，不过以后怎么样能否下跌或者涨幅降低这个就不好说了，变数太多了。人口有集聚效应，奥克兰的房价应该是需求旺盛的。你周边朋友可能不知道新西兰在哪里，我周边朋友都想来买农场。所以格局要开阔一些，个人的愿望的是好的，但是现实是惭愧的。

作者: tiantian51 时间: 2016-6-26 16:17:17

感觉楼主像是奥克兰的第二棵葱。。。。说的很有道理耶。。。。

屯里来滴，继续回去睡觉觉。。。

作者: winny 时间: 2016-6-27 22:39:28

哦噢，楼主被屏蔽啦

作者: ericcn3 时间: 2016-6-28 02:41:23

什么回事啊？

作者: kirikiri 时间: 2016-6-29 09:42:52

本帖最后由 kirikiri 于 2016-6-29 08:45 编辑

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2016-6-19 20:39
这个曾经发生过，朱镕基当政时下岗的人数应该比现在要多的多！

时代不同了，朱的时代经济还在高速发展（接着中国入世贸），现在呢？还有8964时，工人们认为是学生小孩在胡闹，现在呢？如果再有个风吹草动，工人，失地的农民会干什么？

作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2016-6-29 12:37:53

kirikiri 发表于 2016-6-29 08:42
时代不同了，朱的时代经济还在高速发展（接着中国入世贸），现在呢？还有8964时，工人们认为是学生小孩 ...

说实话，我很悲观，我觉得他们什么也不会干，什么也干不了。
现在GCD对财富，社会和舆论的控制已经到了一个空前的地步了，任何人都无法摆脱。
普通人几代的财富被锁定到房产这种不太容易变现的形式上，这就决定了他们无法反抗。除非他们愿意舍弃一切！
事实你也已经看到了，大家宁肯为GCD辩护，也不会愿意作出改变。
具体的例子到习的反腐，腐从那里来？不治本，光治标是没有用的。

作者: kirikiri 时间: 2016-6-29 12:55:40

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2016-6-29 11:37
说实话，我很悲观，我觉得他们什么也不会干，什么也干不了。
现在GCD对财富，社会和舆论的控制已经到了一 ...

大宗商品都在低位，包括大豆，小麦。很难想像价格起来后的形势。另外也可以解释国内对美国来的转基因来者不拒的原因。

作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2016-6-29 13:14:10

kirikiri 发表于 2016-6-29 11:55
大宗商品都在低位，包括大豆，小麦。很难想像价格起来后的形势。另外也可以解释国内对美国来的转基因来 ...

其实现在已经很高了。经常和国内的朋友聊天，100元已经买不了什么东西了。
大家都在想尽办法多赚一点钱。

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