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标题: 也谈一下所谓“投资导师” [打印本页]
作者: 我不是YY帝    时间: 2016-6-17 11:37:59     标题: 也谈一下所谓“投资导师”

本帖最后由 我不是YY帝 于 2016-6-17 11:17 编辑

不知道大家还记不记得07年大牛市中的“带头大哥777”2007年，正是上一轮牛市最火爆的时候，股市上开始流传着一个股神的故事，一个名叫“带头大哥777”的荐股票博客火了，从2月16日到5月15日，短短88天的时间，点击量轻松突破千万，每日的平均点击率超过30万，相当于省会级城市晨报的发行量，单日点击量最高达到150万次，甚至超过了当年中国第一博影星徐静蕾的博客点击率。一个专门谈股票的博客能火成这样，可真不多见。

这个博客为什么火呢？我们到博客上看看就会发现，这个“带头大哥777”有两点印象深刻，一是人牛，他说自己预测股市的准确率超过90%，“我要是天下第二，没有人敢自称天下第一。”二是人好。他说自己要成为散户的代言人，要带领所有散户赚钱、打败庄家。

光靠这几声吆喝，这还是王婆卖瓜自卖自夸，但带头大哥可不是浪得虚名。

其实在2006年之前，带头大哥就一直坚持在博客上发文章，不过还没什么名气，在新浪的博客上，点击量也就几百上千，什么概念，也就是比普通网友稍微强一些，连小有名气都算不上。不过，从2006年开始，带头大哥的名气开始慢慢大起来，点击量慢慢的从几百涨到了几千，甚至还有上万点击量的文章，那他是怎么做到的呢？

具体方法有三：

第一就是坚持发博客，最频繁的时候一天能发好几篇，增加曝光；

第二就是言语犀利，观点激进，比如接连发表了《我感觉到庄家在我的利剑下颤抖》、《毫无用处的江恩理论》等争议性颇多的博文，制造话题，吸引眼球。而且，和一般的股评人的含蓄不一样，带头大哥的风格更加犀利，他不是告诉大家会涨会跌，而是直接预测大盘涨会涨到多少，跌会跌到多少，告诉你具体的点位，毫不含糊。个股也是，直接地告诉股民，具体应该买哪只股票，股票几天内会涨到多少，是持有还是抛出。很多铁杆粉丝就说啊，看那些股评家的博客，都像老油条，滑哩巴叽的，没有看带头大哥的股评来得痛快，来得实在。由此，很多人对带头大哥信心倍增，崇拜得越厉害。

第三就是善于炒作，频繁荐股，分析起来也是头头是道，先是政策层面，然后是行业层面，最后是技术层面，说的似乎有理有据，这股票要不涨似乎都有点“不好意思”，不过，事后看来，他的许多推荐其实并不准，似乎还有错误，比如2006年4月份，带头大哥777提醒散户大盘将在1361点---1379点见顶，而后股指一路向上，根本就没停下来。不过，他赶上了个好时候，06年底，股市已经开始回暖了，所以股票上涨是大概率事件，再加上他经常一推荐就推荐10几个股票，比如2006年4月的一篇《兼谈近期可介入的中线股票》，里边刷一口气就推荐了22支股票，总会有涨的不错的，全面撒网重点捕鱼，总会有涨的不错的。这也是一些民间股评家惯用的伎俩，说中了的，我就大吹特吹，没中的，我就闭口不谈，甚至把文章悄悄删掉，让人感觉，他似乎永远是对的。

有人专门对带头大哥所有2007年4月份的博客文章进行了统计，在大约20个交易日里，带头大哥对次日大盘的判断就出现了7次错误，远不及他之前自称高达90%的准确率。但是这些不妨碍那些粉丝对带头大哥的拥护，为什么？很简单，你帮我挣钱了！

疯狂迷信 网友为赚钱不惜卖车卖房 言听计从 股价遭腰斩会员倾家荡产

带头大哥在公开场合说了那么多，说要解救散户，帮散户赚钱，那进了他挂帅的QQ群，肯定就能第一时间和大哥交流，那还不赚翻天了？许多朋友兴致勃勃的要加群，结果，遭到了拒绝，怎么回事？对不起，你得交钱！大哥收徒弟也是有成本有门槛的，你平白无故进来，万一是敌人来捣乱怎么办？网友一想，反正以后这钱还能赚回来，咬咬牙也就交了。

其实，早在2006年底，也就是带头大哥在博客上刚刚小有名气的时候，他就开始发布招收会员的消息，起名“快乐群”，标价是每人每年3000元。而随着带头大哥名气越来越大，QQ群也越来越多，加入的门槛也越来越贵，从几千元一直涨到几万元，即便如此，一位王先生毫不犹豫的按照账户，把钱汇了过去，顺利地成为了带头大哥的“入门弟子”。成为弟子了，钱也交了，这下师父可以带徒弟好好挣钱了吧？一开始，王先生也确实挣了一些钱，尝到了甜头，但是越到后来发现赔的也不少，这让王先生很痛苦。和王先生有有同样遭遇的还有福建厦门的刘先生，加入之初，带头大哥就给他推荐了几只股票，结果还都有不同程度的上涨，刘先生对此非常信服。可惜这师父毕竟不是神，到了后来，判断就屡屡出错了，刘先生也跟着赔了又赔。

其实，遇到这种情况的其他群友不少，按说，徒弟们也该找师傅要个说法吧。一些粉丝就开始提出质疑，可万万没想到，这质疑声一出，等来的却是一盆冷水！

什么冷水？直接踢群！在带头大哥的QQ群里，群友必须服从群主的管理，言辞稍微过火，就可能有被踢出QQ群的危险。在刚刚建立“财神群”和“财富群”没几天的时候，群里就有人买“大哥”推荐的股票被套。奇怪的是，带头大哥却在他的博客上却还在大吹特吹，说他的群刚开几天就帮助群友赚了很多钱，有个海归会员就稍微质疑了一下，说：“我们都赔钱，你怎么在博客上说我们都赚那么多呢?”带头大哥的手下马上就把那个质疑的人给踢出了群，直到人家认错道歉才让进来。而这位同学之所以口是心非的道歉，后来他说，是因为交了这么多学费，最低限度也得把学费钱赚回来呀，再说股市这么好，今天赔了点，说不定明天跟着大哥就能大赚一笔呢，抱着这样的侥幸心理，再加上群主经常给大家洗脑，这样就使很多被套的会员敢怒不敢言。

不仅如此，很多群友发现，这带头大哥不讲信用，说话不算数。最典型就是虽然一再声称不开群了，但是最后不仅屡屡食言，年费也水涨船高。在招收万元会员费的“财茂群”的时候宣称，这是带头大哥历史上最后1个团队，今后将永不开群。不过，他后来又相继招收了黄金群、白金群和钻石群，价格也涨到了每人每年3.7万元。据王先生和他的群友统计，带头大哥一共招收了12个QQ群，包括什么快乐群、财神群、财富群、财运群、黄金群、钻石群等等，反正跟财字有关的词基本被他用光了。收费标准分别从3000元/人到37000元/人不等。按照群友的统计，这些群每群都是100—120人不等，及到北京、上海、福建等20多个个省份，光会员费这一项，带头大哥实际敛财金额已经在1500万元以上。

这样言而无信的带头大哥，为什么王先生还一直坚持呆在他的群里呢？原来，以前大盘走势一直比较稳，群里还是有不少人都有盈利，因此对带头大哥种种失信行为也没有太在意。可就是因为这样的大意，为后面更大的灾难买下了伏笔。

2007年6月25日股市收盘后,带头大哥本人忽然出现在王先生所在的QQ群里, 带头大哥先是夸奖了他们群的忠诚,然后告诉群友一只股票,江泉实业，说此股有内幕消息,现在不到10元的价格,涉及资产收购和整体上市,三个月内会涨到40元。带头大哥要群友卖掉其他股票全仓买入。

这么高的利润摆在面前,很多人就开始动了心，于是，28日开盘的时候，大部分会员都追高买进,有很多群友还把即将用来买房的钱、子女交学费的钱都砸了进去。可谁料随后江泉实业一路下跌到5元,基本上没有反弹。

大伙正跟热锅上的蚂蚁一样焦急万分呢，带头大哥又跳出来了，叫大家不要卖出,有钱补仓,说消息马上就要公告了。到了这个骑虎难下地步，再加上之前有些股票的损失，为了能一把捞回来，很多会员将自己赚来的全部资产压在了那只股票上,有的甚至借钱补仓。可是，等来等去，这消息就是迟迟不来，一开始说6月15号公告,没兑现后又说6月26号公告,可是等到26号，还是没有消息。

这下群情激动炸锅了，带头大哥不得不出来解释,说他和此股的庄家签有协议,帮庄家锁仓,有券商作担保,如果股价下跌，券商会用质押在他那里的庄家的股票赔偿他的损失。

有网友质疑，带头大哥为什么叫我们买？是不是带头大哥要在高位套现，让我们替他接盘？或者是他自己的资金不够需要我们的资金帮他锁仓？种种疑问盘旋在王先生的大脑，直到过了两天,带头大哥的一个手下发话了：说江泉实业这只股的整体上市方案已经报到证监会待批。也就是说，所谓整体上市的利好，还处在草图阶段。

这个时候，大伙如梦方醒，知道自己上当了。原来是带头大哥和江泉实业的庄勾结，让这些会员来接盘。收取群费绝对不是带头大哥的根本目的,最终目的很可能是通过招集群友、赢得群友信任后为其操纵的股票接盘。

经历了这样的洗劫，很多会员被迫“斩腰”,王先生损失了总资产的50%。而群里很多人都和他一样,不仅将赚来的钱全部赔光,还搭上了一部分本钱。有一个网名叫“我是谁”的网友,没有工作,将自己家里的钱全部压上买了“带头大哥777”推荐的那只股票,后来“割了一半的肉”给女儿交学费,以至于家里连吃饭都成了问题。当群友们知道“我是谁”家里的情况后,就在群内发起了为“我是谁”捐款的呼吁,当时几乎所有的群友都捐了款,少则一两百,多则五六百。可这个时候,为群友们推荐股票的“带头大哥”却变成了“隐身大哥”和“逃跑大哥”,所他所知,没有捐献一分钱。

2007年7月24日，“带头大哥777”被长春市人民检察院以涉嫌非法经营罪正式批捕。后被判处有期徒刑三年，并处罚金人民币60万元。经过调查，“带头大哥777”在博客上的自我介绍很多都是编造的。"王晓"只是"带头大哥"的化名，其真名叫王秀杰，也不是高干子弟，出生在一个普通市民家庭，也不是1992年入市，1995年才入市。

回到当下，很多股友我估计经常逛一些炒股博客，这里面的水其实很深，里面有的是以此为幌子，很多炒股博客背后都有庄家的影子。有些炒股博客直接为庄家代言，吸引散户进来，然后庄家逢高出货。常用手法是一边拉高一边抛盘，散户往往有观望后疯狂追高的习惯，等散户持币进场时庄家刚好出货。

每当牛市出现的时候，会有大量不懂投资的新股民入市，他们迫切需要一个人明确告诉他们，买什么股票能挣钱，而一些股神的出现往往就是在这个时候。要提醒大家，尤其是那些刚入股市的朋友，如果你身边便遇到这样的人，那么你要当心了。说到底，还是周知说的那句话，不熟不做。


这里我说句公道话，有所谓的“投资发财”的门路，自己闷声不响就做了。中国有句老话“闷声发大财”，不是没有道理的。我10岁的时候，爷爷就曾经教育过我，不要相信所谓的投资机构，会帮助你一个不懂的人钱生钱。因为假如他有那个本事，让自己的钱生钱不是更快更方便吗？

虽然过了这么多年，爷爷当年的话听起来还是那么无懈可击。

当然也会有人说“人家看中的是众人拾柴火焰高”，假如真是这样，应该尽可能公开所有信息才对啊？这样才能最大范围的让所有人参与进来，火焰不是更高吗？

导师的目的到底是“解放天下散户”，还是敛财呢？






作者: 微苦蓝山    时间: 2016-6-17 11:44:33

1 为了收费，有道是，开矿的没发，卖工具的先发
2 为了保证有人接盘，一个最典型的旁氏局，
类似的还有某保健品直销网络，鼓吹，造神，手段一样一样的
作者: liuruihua    时间: 2016-6-17 11:56:49

Nice post

Really in depth :-)
作者: chapove    时间: 2016-6-17 12:03:30

http://mp.weixin.qq.com/s?__biz= ... bd40e3465cca12f6#rd


房产市场火爆升温，有一种投资骗局又回来了！
作者: 伪装者    时间: 2016-6-17 12:08:45

楼主 求你用正常字体  我拜读一段 感觉眼睛已经歪了  
作者: 我不是YY帝    时间: 2016-6-17 12:11:56

chapove 发表于 2016-6-17 11:03
http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzA3NzAzOTcxNA==&mid=2659681649&idx=2&sn=0cb639776435004fbd40e3465cc ...

好文，我贴进来了。房产市场火爆升温，有一种投资骗局又回来了！每当房地产市场一片火热时，一些“鲨鱼”就开始围着房产买家转圈，伺机从他们身上大捞一笔。
最近，就有一种房产骗局席卷隔壁的澳大利亚。
这种房产骗局非常难以察觉，而且经常是完全合法的。它们的营销方法很令人信服，手段专业，与大家生活中常见的一些轻易就会被拆穿的骗局完全不同。
如果你没听说过？那你需要看一下这个澳大利亚政府制作的房产骗局的视频


这些团队通常会以投机者的身份出现，自称是一个由投资者组成的小组或俱乐部，大家聚会的目的是帮助彼此投资获得更大回报。


其实，这些团队很可能是市场营销公司，一方面他们可以帮助开发商将定价过高的房产卖给毫无戒备心的投资者们。
他们从开发商那里获得了高额的佣金，他们要促成快速、省事的房产交易。
这一生意并不违法，因为他们并没有就自己提供的意见向买家收费。不过羊毛出在羊身上，最终为他们买单的还是买家，因为开发商会调高销售价格。
推销者会通过各种渠道的广告靠近你。他们大肆吹嘘能提供令人难以置信的回报，甚至会传授一些让你赚足数百万元的“房产秘密”。另一方面可以通过推销他们的律师、装修团队、甚至是贷款中介、房屋管理公司等合法赚到收入。
不过最后，天上掉下来的不是馅饼，只有陷阱。
社会评论
有人在新西兰知名英文房产投资网站贴出该视频后，许多网友纷纷留言。

和视频中介绍的一样，这些团队普遍存在着在宣传中刻意缩小风险的做法。

还有一些人觉得买的好，不如买的早。
其实不想别的专业人士，即使做一个最简单的房屋交割，律师也需要提供专门的从业资格证明才能处理。
房产中介有那么多相关的从业资格要求才能卖房，想要从金融公司投资$1000的股票，他们也需要许多相关的资格与认证。
然而投资金额更大的房产，却缺少监管。
华社也受影响？
其实和澳大利亚一样新西兰（奥克兰）也有许多种类繁多的房产课程，号称能够教人买房。

论坛上最近也有网友提问，咨询某洋人房产课程效果如何。
虽然网友的评论以负面偏多。但是对于这些房产课程是否为骗局，房产菌不好界定。
许多华人网友认为，一些成功并不是可复制的。只是提供可操作性不高的指导，并不能够成功。
对于房产投资的建议
其实天维网论坛房产板块就有许多投资房产的免费建议。
比如说想要自学成才、成为地产大亨的书单：

想要名师指导、成为奥克兰房哥。也有建议报名的大学课程。
房产菌的免费建议

虽然说免费的不一定是最好的，但是房产菌没有收过房产课程的钱，所以暂且算是独立第三方的建议吧。


如何防备这些潜在的骗局呢？


1隐藏的风险警惕承诺低风险甚至零风险的投资。
没有无风险的投资。如果该项投资看起来好得不真实，就可能是骗局。
利率风险
房产菌在这里主要提示一下利率的风险，因为许多奥克兰投资者认为房市的主要投资风险在于利率的上涨。
一些投资者在房产课程上研究了最近两年的利率走势，发现新西兰平均贷款利率在4-5%左右。然而，真的是这样吗？

1964-2004年的四十年间，新西兰平均浮动贷款利率达到了10.7%。


并不是开玩笑，数字来自新西兰央行。

你见过20%的房贷利率吗？都快赶上天维菌借给本鸟的高利贷了！


02年至今四大主要银行浮动利率与OCR最近十年来也有浮动贷款利率超过10%的年份。

相对稳定的两年期固定贷款利率也曾接近过10%。


所以，贷款利率的风险或许比“专家”宣称的要大。


2虚称的回报谨慎对待宣传的超高回报率。
因为1981-2015年以来，新西兰房价平均增长速度为4.5%。相比起来奥克兰的房价平均增长速度稍微好一些。此前有数据表示，最近五十年，奥克兰房价平均增长速度约为8%。

1981年到2015年期间，奥克兰房价平均真实增速（扣除CPI等影响后）为每年4.5%。虽然最近两年涨的很快，但是平均值真的只有那么多。


房产菌你为什么用扣除CPI的房价真实增速，明明房价翻倍了好吗？


房产菌觉得，不扣除通货膨胀谈升值，完全就是耍流氓。简单的例子，去年房子100万一套，一年以来通货膨胀率100%，一年后的房子即使没有升值，随着物价水平的变化，房子也要卖200万了。



85年到现在的三十一年里，新西兰房市已经有了四次高速增长。这一次高速增长又会到什么时候结束呢？
如果一个传统的房产投资，在宣称的回报率上超过长期平均值的200%。

房产菌建议寻求独立第三方意见，并要求对方做出详细的书面解释。也许会靠谱一些。


3潜在的费用如果打算进行投资，应考虑到可能涉及的律师费、税务等其它费用。
当心期房交易的租金担保或折扣承诺。这些可能涉及隐藏的费用和佣金。

除此之外，房产价值也可能被高估。


4最后的最后不要在任何人的压力下做关于金钱或投资的决定，作出投资决策之前必须经过深思熟虑并寻求独立专业人士的建议。
请记住，家人和朋友可能在没有意识到这是一个骗局时将你卷入，你应寻求来自律师或财务顾问的独立意见。
房产菌也呼吁新西兰政府与有关部门能够尽早出台相关的监督法律/法规，从而避免更多人上当受骗。
作者: 阿海    时间: 2016-6-17 12:18:31

说的很好，所以小心市场上很多所谓的房地产投资mentor的。

南区某洋人广告做的很大的教导公司就真的别加入了
作者: 我不是YY帝    时间: 2016-6-17 12:19:55

阿海 发表于 2016-6-17 11:18
说的很好，所以小心市场上很多所谓的房地产投资mentor的。

南区某洋人广告做的很大的教导公司就真的别加入 ...

那请教阿海，如何区分一个好的教导公司和不好的教导公司呢？
作者: 阿海    时间: 2016-6-17 12:32:08

本帖最后由 阿海 于 2016-6-17 11:36 编辑
我不是YY帝 发表于 2016-6-17 11:19
那请教阿海，如何区分一个好的教导公司和不好的教导公司呢？

1）看教导的人：
- 人品怎样
- 在市场上活跃了多久，品牌硬不硬
- 拥有的房子多不多，有多少，什么时候买的，是不是都在奥克兰，值多少钱，是不是都用自己名义拥有的，还是用老婆家人名义拥有的。这个可以借用身边房产中介的PropertyGuru或RPNZ查
- 拥有房子怎样买回来的？是用最少的钱赚最大的钱，还是钱是父母给的，或是做生意/做期货赚回来的然后买房子的
- 教导人所教的路子，是不是他自己就走过的，的确成功的，而且property cycle每步骤变动都有用

2）看教导出来的徒弟的成绩：
- 人数多少
- 有没有一直跟着师傅
- 房子多少，是不是都按照师傅教的路子走的
- 有没有徒弟愿意出来给independent独立reference/评价（没有收过师傅钱出来说好话的）

3）例子不需要用我，用我师傅Ron Hoy Fong例子就行：
- 太平绅士
- 2004英女王Queens Service Medal Recipient
- 20多30个房子
- 教的理念跟他成功的路子是一样的， Long term buy and hold
- 446+个徒弟（今天我们学生Facebook上的人数，有不少徒弟不用Facebook很低调）
- 暴光度比较高的徒弟例子：阿海，Jane Wang & Dragon Zhou(Barfoot)，Mark Tung & Patsy(Barfoot), David Wang & Angela(Barfoot), Rachel Ji(Harcourts), Michael Chen & James Law (James Law Realty)
作者: 我真不是孙红雷    时间: 2016-6-17 12:33:42

想成为股神其实很简单，第一天随机发n万份信推荐某只股票，一半说涨一半说跌，如果涨了就或跌了第二天再发一半一半到选对的人的手里，坚持一个月，最后剩下的人肯定尊崇你为股神。
作者: 阿海    时间: 2016-6-17 12:34:56

我真不是孙红雷 发表于 2016-6-17 11:33
想成为股神其实很简单，第一天随机发n万份信推荐某只股票，一半说涨一半说跌，如果涨了就或跌了第二天再发 ...

牛                                                                                    
作者: jackfan    时间: 2016-6-17 12:38:35

用心码的好文
作者: Venox10111    时间: 2016-6-17 12:40:39

本帖最后由 Venox10111 于 2016-6-17 11:42 编辑
我真不是孙红雷 发表于 2016-6-17 11:33
想成为股神其实很简单，第一天随机发n万份信推荐某只股票，一半说涨一半说跌，如果涨了就或跌了第二天再发 ...

这走的是信息不对称，有本事把这只股票预测价格放在网上人人可查，出来的结果都是一致的。保持1年全准。
作者: 我不是YY帝    时间: 2016-6-17 12:51:32

本帖最后由 我不是YY帝 于 2016-6-17 11:58 编辑
阿海 发表于 2016-6-17 11:32
1）看教导的人：
- 人品怎样
- 在市场上活跃了多久，品牌硬不硬

你的师傅虽说不能算是华人之光，也算是一个成功的Property Investor。不过一个好的Property Investor能不能成为一个成功的导师，这个很难说。

教导的人，人品怎样？
对不起，不管是南区的还是Ron人品如何都不清楚。这个不是由我们来Prove的，而是由你们来Prove的。

市场上活跃了多久？品牌硬不硬？
只听过PropertyTutor。之前还听过一家不过上一轮倒掉了。Ron没记错的话，真正开始教人到现在也就10年出头吧。

拥有的房子多不多？有多少？什么时候买的？是不是都在奥克兰？值多少钱？
这个不是你们家老RON的强项吧。

教导人所教的路子，是不是他自己就走过的，的确成功的，而且property cycle每步骤变动都有用
在你判断去哪里上课的时候，你去上过别人的课吗？你知道别人教导人所教的路子，就不是他自己走过，或者是不成功的？或者是每个Cycle变动都是无效的？

2）看教导出来的徒弟的成绩：
- 人数多少徒弟数量证明不了什么。麦当劳的汉堡全球销量第一，就是全球最好的，最牛，最神奇的汉堡店吗？你们在整个市场上价格最低，学生数量多是正常的。

- 有没有一直跟着师傅
还是那话，上课前你啥也不知道

- 房子多少，是不是都按照师傅教的路子走的
还是那话。有钱的话，没师傅也能买100个，没钱的话，连师傅也没有

- 有没有徒弟愿意出来给independent独立reference/评价（没有收过师傅钱出来说好话的）
怎么判断是不是Independent的？就如你阿海，以前没带徒弟的时候为自己师傅说好话，还算是相对中立一点。一带徒弟，大家都知道当时为什么说这么多好话了。

3）例子不需要用我，用我师傅Ron Hoy Fong例子就行：
- 太平绅士
太平绅士屌大人品好？就能成为一个成功的TUTOR？

- 2004英女王Queens Service Medal Recipient
同上

- 20多个房子
20多个房子低调的很多吧

- 教的理念跟他成功的路子是一样的， Long term buy and hold
投资的人，谁不是Long term buy and hold请问？不是的请自动归类为Speculator

- 446+个徒弟（今天我们学生Facebook上的人数，有不少徒弟不用Facebook很低调）
再说一次，徒弟数量证明不了什么。麦当劳的汉堡全球销量第一，就是全球最好的，最牛，最神奇的汉堡店吗？

- 暴光度比较高的徒弟例子：阿海，Jane Wang & Dragon Zhou(Barfoot)，Mark Tung & Patsy(Barfoot), David Wang & Angela(Barfoot), Rachel Ji(Harcourts), Michael Chen & James Law (James Law Realty)

你阿海我不好评论，Jane Wang & Dragon Zhou的名声可不太好。你不拉这名单也就算了，拉上这名单就是给你师傅拉仇恨了唉。
顺便说一下，最好把你帖子里的错别字整理一下，错字太多显得没文化

关于JANE WANG & Dragon Zhou的延伸阅读
http://www.nzherald.co.nz/property/news/article.cfm?c_id=8&objectid=10592574





作者: 阿海    时间: 2016-6-17 12:55:57

我不是YY帝 发表于 2016-6-17 11:51
你的师傅虽说不能算是华人之光，也算是一个成功的Property Investor。不过一个好的Property Investor能不 ...

如果你觉得我没文化，那我跟你没共同语言了。

Bye.
作者: 驴是念来过倒    时间: 2016-6-17 12:57:33

我真不是孙红雷 发表于 2016-6-17 11:33
想成为股神其实很简单，第一天随机发n万份信推荐某只股票，一半说涨一半说跌，如果涨了就或跌了第二天再发 ...

你这想法太天真了，哪里有光说涨跌的，要说哪个点位买，哪个点位平仓。几万只股票，你光做这个数据那都是天量的。别人哪里有那么傻，光说涨跌那一看就是外行，没有进出场点位，没有风控。瞎说。而且你这最多坚持一个月就可以了，几个月后呢。稍微有点分析能力的人，都不会有这样的选择。
作者: 我不是YY帝    时间: 2016-6-17 12:57:50

阿海 发表于 2016-6-17 11:55
如果你觉得我没文化，那我跟你没共同语言了。

Bye.

我从来没说过你没文化。

我只是说，错别字太多显得没文化。
作者: 我真不是孙红雷    时间: 2016-6-17 13:06:32

我不是YY帝 发表于 2016-6-17 11:51
你的师傅虽说不能算是华人之光，也算是一个成功的Property Investor。不过一个好的Property Investor能不 ...

我从2011年开始关注阿海，人家教投资收钱怎么了？都是愿打愿挨的事不知道为什么要针对他，这和卖个车做个广告有什么区别？信得自然去参加了，不信的就算了，信但没钱的就像我这种屌丝一直想从他那套点什么出来。没什么呀这都，如果我舍得花钱11年就加入是不是现在很富有了？如果现在加入是不是晚了？如果从现在到下个周期还有几年，我是不是又后悔了？真到了下个周期我能不能意识到，敢下手达到阿海那么多房产？买房都会，主要是遇到各种瓶颈怎么办？现在这个节骨眼上空军啊什么垃圾啊又都蹦出来了，你打击阿海的目的不就是你们买不到房迁怒于某个社团吗？这跟Loser有什么区别？如果你们真不关心房市，不想买房，不想碰房，每天混这干嘛？美其名曰劝人别上当？上当也是自己的事自己担着，不信的敬而远之，关你们圣母婊们屁事啊，纳闷儿就，what for?
作者: 我真不是孙红雷    时间: 2016-6-17 13:08:03

驴是念来过倒 发表于 2016-6-17 11:57
你这想法太天真了，哪里有光说涨跌的，要说哪个点位买，哪个点位平仓。几万只股票，你光做这个数据那都是 ...

大哥，举个例子，吹毛求疵呢        
作者: 我不是YY帝    时间: 2016-6-17 13:12:16

本帖最后由 我不是YY帝 于 2016-6-17 12:23 编辑
我真不是孙红雷 发表于 2016-6-17 12:06
我从2011年开始关注阿海，人家教投资收钱怎么了？都是愿打愿挨的事不知道为什么要针对他，这和卖个车做个 ...

我从2011年开始关注阿海，人家教投资收钱怎么了？都是愿打愿挨的事不知道为什么要针对他，这和卖个车做个广告有什么区别？信得自然去参加了，不信的就算了，信但没钱的就像我这种屌丝一直想从他那套点什么出来。没什么呀这都，如果我舍得花钱11年就加入是不是现在很富有了？如果现在加入是不是晚了？如果从现在到下个周期还有几年，我是不是又后悔了？真到了下个周期我能不能意识到，敢下手达到阿海那么多房产？买房都会，主要是遇到各种瓶颈怎么办？现在这个节骨眼上空军啊什么垃圾啊又都蹦出来了，你打击阿海的目的不就是你们买不到房迁怒于某个社团吗？这跟Loser有什么区别？如果你们真不关心房市，不想买房，不想碰房，每天混这干嘛？美其名曰劝人别上当？上当也是自己的事自己担着，不信的敬而远之，关你们圣母婊们屁事啊，纳闷儿就，what for?

我从Gary Lin在PropertyTalk上面发言就关注他了，比你早吧。投资一个愿打一个愿挨，他愿意发贴发广告，不允许别人评论？这么说，网上的那些Comentary网站都没有存在的意义了？反正是一个愿打一个愿挨。

你既然说，是一个愿打，一个愿挨，我自然也有我的听众。我愿意打，我的听众挨。容得到你在我这个楼里胡言乱语吗？不过我不生气，我一直强调，网上言论自由。你也有发表自己言论的自由嘛。

当然了，我没代表任何人，也没迁怒于任何社团。表达一下我的看法而已。

不妨突然有人跳出来,是踩到某个社团的尾巴了吗？

哦差点忘了，发贴不带骂人的。你的贴子里有脏字。
作者: 我真不是孙红雷    时间: 2016-6-17 13:20:51

我不是YY帝 发表于 2016-6-17 12:12
我从2011年开始关注阿海，人家教投资收钱怎么了？都是愿打愿挨的事不知道为什么要针对他，这和卖个车做个 ...

没事，你是自由的，继续评论，就是看不起你这种人发表下自己看法，你也可以歧视我这个屌丝
作者: 我不是YY帝    时间: 2016-6-17 13:22:49

我真不是孙红雷 发表于 2016-6-17 12:20
没事，你是自由的，继续评论，就是看不起你这种人发表下自己看法，你也可以歧视我这个屌丝 ...

我没有歧视任何人。

是你瞧不起我这个“买不起房的LOSER圣母婊“而已。
作者: 我真不是孙红雷    时间: 2016-6-17 13:23:35

我不是YY帝 发表于 2016-6-17 12:22
我没有歧视任何人。

是你瞧不起我这个“买不起房的LOSER圣母婊“而已。 ...

正确，加一点就是还在这blaim                                       
作者: 我不是YY帝    时间: 2016-6-17 13:24:47

我真不是孙红雷 发表于 2016-6-17 12:23
正确，加一点就是还在这blaim

承认就好，孺子可教也。起码不是一个懦夫。
作者: 我真不是孙红雷    时间: 2016-6-17 13:28:43

我不是YY帝 发表于 2016-6-17 12:24
承认就好，孺子可教也。起码不是一个懦夫。

你就天天yy吧，时间都花这上了，继续。阿海现在可以退休了，你还在这歪歪呢
作者: 我不是YY帝    时间: 2016-6-17 13:31:40

我真不是孙红雷 发表于 2016-6-17 12:28
你就天天yy吧，时间都花这上了，继续。阿海现在可以退休了，你还在这歪歪呢 ...

对的。我就喜欢评论，你有问题吗？

再说他退不退休和我有什么关系？我退不退休和你有什么关系？
作者: CWF895    时间: 2016-6-17 13:32:34

我不是YY帝 发表于 2016-6-17 12:31
对的。我就喜欢评论，你有问题吗？

再说他退不退休和我有什么关系？我退不退休和你有什么关系？ ...

辩论奇才。。
作者: 我真不是孙红雷    时间: 2016-6-17 13:34:17

我不是YY帝 发表于 2016-6-17 12:31
对的。我就喜欢评论，你有问题吗？

再说他退不退休和我有什么关系？我退不退休和你有什么关系？ ...

我也当把圣母婊啊，劝劝大家追求财务自由，千万别在这跟你一样整天yy。你有问题？
作者: 我不是YY帝    时间: 2016-6-17 13:38:14

CWF895 发表于 2016-6-17 12:32
辩论奇才。。

我的标准很简单。就事论事，Stay in topic。

东扯西拉，净搞人身攻击实在是太没营养了。
有自己的论点，不同意的观点说出来。

利益论，集团论，阴谋论，我这里通通行不通。

既然说自己和师父的课程是最好的，最简单的方法就是数据。

自己和师父的教程帮助了多少人，买到了总值多少钱的房子，实现了多少的财富增值。

这些人里面的财产中位数是多少，首付中位数如何，收入中位数如何，上课前如何，上课后如何。然后和行业数字进行比较。

抽象的，论人品，论教学质量，论态度，论情怀，说实话算个啥哦。。。
作者: 我不是YY帝    时间: 2016-6-17 13:40:11

我真不是孙红雷 发表于 2016-6-17 12:34
我也当把圣母婊啊，劝劝大家追求财务自由，千万别在这跟你一样整天yy。你有问题？ ...

我没问题，就是不要最好不要浪费此贴的版面，因为实在是歪楼太远。要不然我们FML另开一贴，口水大战如何？
作者: nzguy    时间: 2016-6-17 13:41:11

你是不是挺无聊的兄弟。。。。。
作者: 我不是YY帝    时间: 2016-6-17 13:42:39

nzguy 发表于 2016-6-17 12:41
你是不是挺无聊的兄弟。。。。。

SKYKIWI请我过来维持人气的。。。
作者: 我真不是孙红雷    时间: 2016-6-17 13:47:51

本帖最后由 我真不是孙红雷 于 2016-6-17 12:49 编辑
我不是YY帝 发表于 2016-6-17 12:40
我没问题，就是不要最好不要浪费此贴的版面，因为实在是歪楼太远。要不然我们FML另开一贴，口水大战如何 ...

首先，人家就是教人投资买房的，就是教人挣钱的，一些所谓买不到房嫌房价高的出来抨击就是垃圾
其次，你们的驳斥点就在人家收不收钱，天下没白来的午餐，愿打愿挨，看人家收钱你眼红，出来抨击就是垃圾
第三，你评论可以，你需要指出阿海什么观点不对，你们互相辩论，大家在旁边学东西也好，你又说不出来，你了解豆腐教吗？抨击+list出来所有会员身份什么意思?what for?垃圾中的垃圾
作者: sasok    时间: 2016-6-17 13:53:51

我不是YY帝 发表于 2016-6-17 11:57
我从来没说过你没文化。

我只是说，错别字太多显得没文化。

赞同。。。。。。。。。。。。
作者: 我不是YY帝    时间: 2016-6-17 14:02:26

本帖最后由 我不是YY帝 于 2016-6-17 13:04 编辑
我真不是孙红雷 发表于 2016-6-17 12:47
首先，人家就是教人投资买房的，就是教人挣钱的，一些所谓买不到房嫌房价高的出来抨击就是垃圾
其次，你们 ...

回到正题就OK了。
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首先，人家就是教人投资买房的，就是教人挣钱的，一些所谓买不到房嫌房价高的出来抨击就是垃圾
你上面假如是在说我的话，我第一没有买不到房，第二也没嫌房价高。只不过就事论事，评论一下市场，到了你这里就成为了”一些所谓买不到房嫌房价高的出来抨击的垃圾“？

其次，你们的驳斥点就在人家收不收钱，天下没白来的午餐，愿打愿挨，看人家收钱你眼红，出来抨击就是垃圾

你再看一次，我的驳斥点一直都不是收不收钱的问题，而是假如真的有好的门路，为啥不自己做，然后收钱让别人去做呢？这个不符合逻辑啊。“闷声发大财”才是符合人类，尤其是国人对于创富的哲学的啊？

假如是从获利当中抽成5%，甚至10%。我认为都是符合逻辑的。

第三，你评论可以，你需要指出阿海什么观点不对，你们互相辩论，大家在旁边学东西也好，你又说不出来，你了解豆腐教吗？抨击+list出来所有会员身份什么意思?what for?垃圾中的垃圾


什么观点不对我已经说了。我原贴针对的是所有这样的所谓“投资导师”，然后阿海在贴子里做个广告，说要选就要选个靠谱的（因为他自己职业的原因，我有理由猜测他指的是Ronovationz)，而不是南区的某个洋人的。Okay,那我就问问他这家跟人家的相比的优势吧：

1. Ron是太平绅士
我不认为这是一个Property Investor Mentor的优势吧

2. 他得过女王奖章
同上

3. 他Buy and hold
每一个Property Investor都是Buy and Hold。

4. 他负责
我说了这个需要他来PROVE，不是自己说自己负责就好了

5. 他的徒弟多
我也说过了，麦当劳卖的汉堡最多，麦当劳是不是做汉堡做的最好的？

6. 他的徒弟有名，有xxx, xxx, xxx, Jane Wang & Dragon Zhou, xxx, xxx, xxx
首先List会员名字的是我吗？再读一遍谢谢，是阿海自己list出来的。

别的不说，Jane是什么人，假如大家不知道我科普一下。贴个链接有问题吗？那条Herald新闻是客观存在的，阁下何必一下子跳起来骂鄙人是垃圾呢？
作者: 新马甸甸    时间: 2016-6-17 14:03:52

主要是在这种平稳的方式市场期间，看不出来谁好谁差。等房市萧条的时候才是检验好坏的时机。就像主楼讨论的股市的那个事情，也是在股市危机的时候才显现出问题。
作者: 我不是YY帝    时间: 2016-6-17 14:04:41

新马甸甸 发表于 2016-6-17 13:03
主要是在这种平稳的方式市场期间，看不出来谁好谁差。等房市萧条的时候才是检验好坏的时机。就像主楼讨论的 ...

非常同意。

严冬才是检验真理的试金石。
作者: 新马甸甸    时间: 2016-6-17 14:08:32

所以啊，听不听mentor的，都要冷静头脑根据自己的实际情况，量力而行，随时为危机做准备，做到最大程度的准备保护好自己就好。
作者: 我真不是孙红雷    时间: 2016-6-17 14:08:51

我不是YY帝 发表于 2016-6-17 13:04
非常同意。

严冬才是检验真理的试金石。

那就拭目以待喽，现在出啦早了点，别到时候撤了自己嘴巴子                                
作者: 我真不是孙红雷    时间: 2016-6-17 14:17:35

我不是YY帝 发表于 2016-6-17 13:02
回到正题就OK了。
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首先，人家就是教人投资买房的，就是教 ...

首先，别老把自己当回事，也别对号入座。
其次，我看到的就是钱不钱的问题，他要免费讲你跳出来干屁，撑的？
第三，你看看自己写的是什么破玩儿，麦当劳，你不掏钱吃怎么知道好不好？buy and hold怎么不对？还有改三房不好吗？提高租金提高equity。我管jane wang是谁，学到知识她就一中介，我找谁看房不行，一棵树吊死？你可真够没道儿的，这水平人都不理你
作者: enningtang    时间: 2016-6-17 14:17:48

我不是YY帝 发表于 2016-6-17 13:02
回到正题就OK了。
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首先，人家就是教人投资买房的，就是教 ...

Jane 和Dragon绝对是2个大忽悠，以前见识过了。
作者: 我真不是孙红雷    时间: 2016-6-17 14:23:14

光阿海早期靠工资能买12套都够你学的，为嘛人家能买12套，你才1,2套卡死？绝对没有只是时间这么简单，就算这个市场照样能买4,5套，而且cashflow是正的
作者: 我不是YY帝    时间: 2016-6-17 14:41:08

我真不是孙红雷 发表于 2016-6-17 13:17
首先，别老把自己当回事，也别对号入座。
其次，我看到的就是钱不钱的问题，他要免费讲你跳出来干屁，撑 ...

首先，别老把自己当回事，也别对号入座。你上面假如说的都不是我，我收回，不过看这贴，你说的还是我。自己打脸？

其次，我看到的就是钱不钱的问题，他要免费讲你跳出来干屁，撑的？
你看到的只是你认为的，我也不是专门写来给你看的。我说了我只是认为这个“导师模式”有唯人类，尤其是国人的创富哲学。所以很难判断这种导师模式下真正的初心。是“共同进步”，还是“我为刀俎，你为鱼肉”？

没你这么肤浅，上来就钱不钱的。

第三，你看看自己写的是什么破玩儿，麦当劳，你不掏钱吃怎么知道好不好？buy and hold怎么不对？还有改三房不好吗？提高租金提高equity。我管jane wang是谁，学到知识她就一中介，我找谁看房不行，一棵树吊死？你可真够没道儿的，这水平人都不理你


真心是语无伦次。

麦当劳，你不掏钱吃怎么知道好不好？
我说的是麦当劳是现在全世界每天卖出最多汉堡的公司，但绝对做不出全世界味道最好的汉堡，也绝对不是使用的最佳原料。因此，根据销量来定义一个产品的好坏，有失偏颇。

Corolla是全球卖的最好的车，它是全世界质量最好的车吗？

buy and hold怎么不对？
因为所有的Property Investor都是buy and hold。真正短炒的根本就不是Investor, 而是Speculator。这是一个Common Sense，而不是一个Ronovationz的教学优势。

改三房不好吗？提高租金提高equity。
我贴子里有提过一个字改三房的事吗？你看和我是同一个SKYKIWI么？

我管jane wang是谁，学到知识她就一中介，我找谁看房不行，一棵树吊死
因为阿海提到RONOVATIONZ教出的爱徒里都是大把的知名人士，可惜我除了James Law，阿海之外就认识这俩了。既然强调素质我就把他俩的新闻贴一下呗，你被踩到尾巴了？难道是Dragon Zhou的小号？

你可真够没道儿的，这水平人都不理你

所以低几个档次的现在还在和我抬扛啊。


作者: 我不是YY帝    时间: 2016-6-17 14:43:10

我真不是孙红雷 发表于 2016-6-17 13:23
光阿海早期靠工资能买12套都够你学的，为嘛人家能买12套，你才1,2套卡死？绝对没有只是时间这么简单，就算 ...

你怎么知道我只有1，2套卡死？你怎么知道阿海是早期只靠工资买？你怎么就算这个市场照样能买4，5套？你怎么知道现在买CASHFLOW是正的？

我就问问你，阿海今年买房了吗？
作者: 忠轩步    时间: 2016-6-17 15:22:24

我不是YY帝 发表于 2016-6-17 12:42
SKYKIWI请我过来维持人气的。。。

小心 skykiwi 告你诽谤 :D
作者: Wil2016    时间: 2016-6-17 15:22:37

楼主不知道你有没考虑过这样一种可能

当你发现了一块大饼， 你最先想到的肯定是自己吃掉， 当你吃着吃着，你发现按照这种速度，在饼坏掉之前，你可能就只能吃个百分之一。 而在这个时候你知道，很多人比你还饿而且不知道找到这个饼的路径，而且就算他们都来吃，可能也吃不完。 你会不会用你所知道的秘密跟那些迫切需要找饼的人换其他你需要的东西呢？

这是 不是能解释为什么阿海违反了人类闷声发大财的人类致富哲学。

商人嘛， 唯利是图。 利益最大化才是他们追求的。 而且老王卖瓜也得会自夸， 所以他的营销方式是什么样的确也无可指责嘛， 何必那么较真...
作者: 我不是YY帝    时间: 2016-6-17 15:37:52

Wil2016 发表于 2016-6-17 14:22
楼主不知道你有没考虑过这样一种可能

当你发现了一块大饼， 你最先想到的肯定是自己吃掉， 当你吃着吃着， ...

假如如层主所说，那么这种“投资导师”的真正目的实际上并不是邀请大家来吃饼，而是如何用饼的诱惑从大众身上榨取他们需要的东西，不是吗？
这就是我说的，“违反”了他们所说的初心，也就是帮助大家共同创富。且不论是否真的可以让大家“共同创富”，就算可以，他们的目的也只是让自己变成巨富而已。所谓导师课程，只是堂而皇之的手段。

这还不是最可怕的。文中的“带头大哥777”，最后竟然丧心病狂到让学生来接他的锅。利益熏心到这种程度，让人扼腕叹息。


作者: 我真不是孙红雷    时间: 2016-6-17 15:56:05

我不是YY帝 发表于 2016-6-17 13:43
你怎么知道我只有1，2套卡死？你怎么知道阿海是早期只靠工资买？你怎么就算这个市场照样能买4，5套？你怎 ...

从头到尾你说+暗示了多少次“我有房”，别的帖子里也有，呵呵，别这么着急怕没人知道，非得和无产者区分开？骨子里也不怎么高尚啊
作者: 我不是YY帝    时间: 2016-6-17 16:01:20

我真不是孙红雷 发表于 2016-6-17 14:56
从头到尾你说+暗示了多少次“我有房”，别的帖子里也有，呵呵，别这么着急怕没人知道，非得和无产者区分 ...

我没说过我高尚啊，是你一直在暗示我没房，所以才看空房市的不是么。回答你的问题，说我有房，不可以吗？逻辑混乱？
作者: Wil2016    时间: 2016-6-17 16:04:54

我不是YY帝 发表于 2016-6-17 14:37
假如如层主所说，那么这种“投资导师”的真正目的实际上并不是邀请大家来吃饼，而是如何用饼的诱惑从大众 ...

所以楼主只是在质疑他的能力而已咯。

因为楼主不相信他会知道那条通往饼的路，这很正常啊。

有人信有人不信， 信的人，付了钱跟着去了， 至于吃没吃到，风险自己担着吧。
不信的人，不理他就是了， 何必去争论，毕竟你也没有肯定的证据证明他不知道啊！
说不定真有呢， 那你的好心不是还害了那些想冒风险的人吗？

至于你说的利益熏心到损害他人利益， 到时候自然会受到法律的制裁， 那个带头大哥不就是那个下场么？
但是事情还没发展到那一步，还是不要下结论的好。

当然你有你的观点，网络上大家有啥说啥也正常，也许你是就对的， 我也就这么一说， 谁知道呢！
作者: biebieboubou    时间: 2016-6-17 16:06:02

我真不是孙红雷 发表于 2016-6-17 14:56
从头到尾你说+暗示了多少次“我有房”，别的帖子里也有，呵呵，别这么着急怕没人知道，非得和无产者区分 ...

LS的，我一个女的也看不下去了。要辩论就摆事实讲道理，这样才能服人。
人LZ从头到尾没攻击过你一句，他发表他的看法你觉得不同意说出你的观点就行了。
摆事实讲道理摆事实讲道理摆事实讲道理，重要的话说三遍。
你爱维护谁是你的自由，猜测别人有没有房，什么目的发这个贴，和你有关吗？和这个TOPIC有关吗？咱别走题行吗？
作者: Wil2016    时间: 2016-6-17 16:11:07

biebieboubou 发表于 2016-6-17 15:06
LS的，我一个女的也看不下去了。要辩论就摆事实讲道理，这样才能服人。
人LZ从头到尾没攻击过你一句，他 ...

LS 的我表示躺枪.....
作者: 我不是YY帝    时间: 2016-6-17 16:17:06

Wil2016 发表于 2016-6-17 15:04
所以楼主只是在质疑他的能力而已咯。

因为楼主不相信他会知道那条通往饼的路，这很正常啊。

所以楼主只是在质疑他的能力而已咯。
我没说过质疑他的能力。

因为楼主不相信他会知道那条通往饼的路，这很正常啊。我相信他知道通往某条饼的路，但那饼是不是大家想吃到的饼，这看个人了

有人信有人不信， 信的人，付了钱跟着去了， 至于吃没吃到，风险自己担着吧。
不信的人，不理他就是了， 何必去争论，毕竟你也没有肯定的证据证明他不知道啊！
说不定真有呢， 那你的好心不是还害了那些想冒风险的人吗？
纯谈一下我的观点而已，本贴里我没有对任何人，任何事，任何机构下定论。

至于你说的利益熏心到损害他人利益， 到时候自然会受到法律的制裁， 那个带头大哥不就是那个下场么？
但是事情还没发展到那一步，还是不要下结论的好。
还是那句话，我没下结论。无论是贴一个以前的旧闻，有感而发一下。我也没说任何人会做带头大哥一样。但是既然是领头羊，是有能力这么做的不是吗？

当然你有你的观点，网络上大家有啥说啥也正常，也许你是就对的， 我也就这么一说， 谁知道呢！

同意！
作者: zwanything    时间: 2016-6-17 18:08:10

LZ口才不错，不搞个神教，有点浪费了。。。
作者: winds78    时间: 2016-6-17 18:24:25

楼主分析的挺好的，针对现象发表一下自己的看法。
读者可以信导师，也可以信楼主，没必要信了导师就攻击楼主吧。
爱因斯坦的理论还让人评论质疑呢。
怎么一个普通的投资导师就不让评论了呢。
有理说理，只会人生攻击就不行了。
作者: 我不是YY帝    时间: 2016-6-17 18:33:26

zwanything 发表于 2016-6-17 17:08
LZ口才不错，不搞个神教，有点浪费了。。。

我也弄个拜房教吧。采阴补阳怎么样？
作者: parnell88    时间: 2016-6-17 18:46:00

本帖最后由 parnell88 于 2016-6-17 18:11 编辑

有人提点，免得走弯路
作者: NewLynnHse    时间: 2016-6-17 19:15:46

恭喜LZ的处女精华帖。。。哈哈
作者: truett    时间: 2016-6-17 20:16:42

不错,空虚的大道理讲来讲去 一点用都没用,不如拿点实际的成果出来
作者: love_3_month    时间: 2016-6-17 21:02:01

Wil2016 发表于 2016-6-17 15:04
所以楼主只是在质疑他的能力而已咯。

因为楼主不相信他会知道那条通往饼的路，这很正常啊。

你这个说的不错

如果是真的，有接近500人，交了2万，加入会员，

却发现上当受骗不值得，应该会很多投诉吧，nzherald肯定愿意发这种文章。

那现在没有发生这样的事，是不是，原因可能，或者这500人都挺满意，或者这500人都被收买了，或者这500人都被非法禁锢了，或者，都是有钱人，2万扔了算了，或者，，，，，大家补充。。。。

真正的原因，只能自己按照自己所习惯所掌握的逻辑去猜测了。。。
作者: soulofrain    时间: 2016-6-17 21:54:25

当事实对你有利的时候，多强调事实，当事实对你不利的时候，多强调道理，当事实和道理对你都不利的时候，拍桌子把水搅浑。这个帖子楼主只用了第二招就占了上风，我不是孙红雷还是要多学习啊。从这个帖子来看阿海就是个聪明人，抽身而退占据事实有利就可以了，楼主赢了，阿海没输，你却输了。
作者: 而水    时间: 2016-6-17 21:55:20

我不是YY帝 发表于 2016-6-17 12:31
对的。我就喜欢评论，你有问题吗？

再说他退不退休和我有什么关系？我退不退休和你有什么关系？ ...

仁兄这句话很有庄子风范，子非鱼，安知鱼之乐；子非我，安知我不知鱼之乐。

论坛上有不同的声音是好事。而且你也是一个冷静客观喜欢用数据说话的人。

多谢你最近发的帖子，愿意跟大家分享你的看法。
作者: wfsr    时间: 2016-6-17 22:45:22

好文章。真有发财好机会，谁会广而告之？
作者: 糖卜唬    时间: 2016-6-17 22:46:35

soulofrain 发表于 2016-6-17 20:54
当事实对你有利的时候，多强调事实，当事实对你不利的时候，多强调道理，当事实和道理对你都不利的时候，拍 ...

那是海舵主两大护法之一
作者: colaa    时间: 2016-6-17 23:19:17

楼主有点道理，阿海今年买房了吗？如果没有，为什么没有买？呵呵
作者: 小呢呢    时间: 2016-6-17 23:43:00

biebieboubou 发表于 2016-6-17 15:06
LS的，我一个女的也看不下去了。要辩论就摆事实讲道理，这样才能服人。
人LZ从头到尾没攻击过你一句，他 ...

姑娘说的好
作者: cliff359    时间: 2016-6-17 23:51:50

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 桃子0000    时间: 2016-6-18 00:03:44

本来觉得楼主没事花时间发点帖子挺好 怎么别人反驳反驳楼主就跳了脚了 让人感觉楼主发帖也是有目的的 呵呵
作者: 我真不是孙红雷    时间: 2016-6-18 02:36:01

本帖最后由 我真不是孙红雷 于 2016-6-18 01:45 编辑
soulofrain 发表于 2016-6-17 20:54
当事实对你有利的时候，多强调事实，当事实对你不利的时候，多强调道理，当事实和道理对你都不利的时候，拍 ...

我没想赢什么，论坛论赢输你就幼稚了，只是恶心楼主这样的人！！！你翻我以前的帖子就知道了，个人看不下去而已。你越打的激烈，宣传效果越好，到时候信的人总会有。论坛上说不信的私下里说不定也有意图，不然这么关心干嘛？想多挖出点啥不好的消息，验证阶段吗。真是觉得阿海理论错的，让他们一辈子就这样过吧，多好，管我屁股事，没有这种人在怎么成就财富转移？
作者: 我真不是孙红雷    时间: 2016-6-18 02:38:01

biebieboubou 发表于 2016-6-17 15:06
LS的，我一个女的也看不下去了。要辩论就摆事实讲道理，这样才能服人。
人LZ从头到尾没攻击过你一句，他 ...

不用看下去，我看不惯楼主这样的人而已。你自己看看给你分的人就知道了，全是大joke来的，多丢人
作者: 我真不是孙红雷    时间: 2016-6-18 02:47:09

糖卜唬 发表于 2016-6-17 21:46
那是海舵主两大护法之一

搓澡哥，你又活了？没有你在房事不火呀
作者: 公路暴走    时间: 2016-6-18 03:17:23

十年了！其实早期的带头大哥777分析大盘进入牛市还是不错的。
作者: pudingwawa    时间: 2016-6-18 16:21:49

我不是YY帝 发表于 2016-6-17 12:31
对的。我就喜欢评论，你有问题吗？

再说他退不退休和我有什么关系？我退不退休和你有什么关系？ ...

作者: clam    时间: 2016-6-18 18:10:39

我在亞洲旅行中

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樓主，你真的很有材！佩服！字字精辟啊
作者: DAHUA仔    时间: 2016-6-18 23:20:28

参加过一堂他们的宣讲会，人家在会上明确指出房地产带有周期性，并表示却根据历史经验，2017年可能会迎来拐点，所以从道义上，人家给你做了风险提示。至于为什么这个时候还教人买房，就见仁见智了

作者: STW7000    时间: 2016-6-18 23:34:42

楼主分析的有道理 投资人应该有自己的判断能力
作者: sdjoke    时间: 2016-6-19 00:18:02

LZ不但有理而且有风范，佩服
作者: NewLynnHse    时间: 2016-6-19 00:24:28

clam 发表于 2016-6-18 17:10
我在亞洲旅行中

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这日子过得。。。哈哈
作者: 芥茉2014    时间: 2016-6-20 10:19:46

楼主有才！
作者: 我不是YY帝    时间: 2016-6-20 10:25:07

本帖最后由 我不是YY帝 于 2016-6-20 09:56 编辑
love_3_month 发表于 2016-6-17 20:02
你这个说的不错

如果是真的，有接近500人，交了2万，加入会员，

我觉得主要是2万块钱，说多不多，说少不少。

国内两万块钱的针灸减肥班，500会员无投诉的多了去了。为什么呢？这些个减肥班在针灸过后，几乎都要求胖子们少吃多运动。你减下来就是他们针炙疗程的作用，减不下来都是会员管不住嘴，迈不开腿的问题。你如何投诉？
引申到投资导师班（纯属虚构），人家一开始也强调了“投资周期性”，警告了“投资风险”，并要求个人必须要自己的“理财能力”。这样你赚不到钱，可以是因为“个人经济实力不够”，”理财能力不够“，不注意“投资控制”，没有严格按照“导师教导”等等，假如真赚到了钱，那当然就是因为”教导有方，XX学员XX个月买到XX套房子“了，当然人家不会告诉你XX学员父母做啥的，首付多少，他现金流多少，家里几口人开销是多少了。

再者，想一想这个班可以引申出来的下游产业：“会计师”，“律师”，“装修队”，“出租管理团队”等等，太可怕了。
作者: 我不是YY帝    时间: 2016-6-20 10:26:20

本帖最后由 我不是YY帝 于 2016-6-20 10:19 编辑
soulofrain 发表于 2016-6-17 20:54
当事实对你有利的时候，多强调事实，当事实对你不利的时候，多强调道理，当事实和道理对你都不利的时候，拍 ...

明白人，连我的必杀技都可以看出来。孺子可教也。
不过为什么“事实”对我不利？你认为拜房教有“事实”可言吗？为啥事实对“拜房教”有利呢？愿闻其详。
作者: 我不是YY帝    时间: 2016-6-20 10:28:20

公路暴走 发表于 2016-6-18 02:17
十年了！其实早期的带头大哥777分析大盘进入牛市还是不错的。

不过那时貌似随便买个也不会差到哪里去。。。
作者: 我不是YY帝    时间: 2016-6-20 10:28:45

clam 发表于 2016-6-18 17:10
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土豪。。。。。。
作者: ThinkOutLoud    时间: 2016-6-20 10:52:59

我不是YY帝 发表于 2016-6-20 09:25
我觉得主要是2万块钱，说多不多，说少不少。

国内两万块钱的针灸减肥班，500会员无投诉的多了去了。为什 ...

“......
再者，想一想这个班可以引申出来的下流产业：“会计师”，“律师”，“装修队”，“出租管理团队”等等，太可怕了。
......"

呵呵，你太有才了！！！
作者: 我不是YY帝    时间: 2016-6-20 10:57:29

ThinkOutLoud 发表于 2016-6-20 09:52
“......
再者，想一想这个班可以引申出来的下流产业：“会计师”，“律师”，“装修队”，“出租管理团 ...

笔误，已改正。

对“会计师”，“律师”，“装修队”，“出租管理团队“们造成的伤害致歉。。。
作者: kirikiri    时间: 2016-6-20 11:10:03

我不是YY帝 发表于 2016-6-20 09:25
我觉得主要是2万块钱，说多不多，说少不少。

国内两万块钱的针灸减肥班，500会员无投诉的多了去了。为什 ...

微信有朋友分享大师班交你如何管好企业的。浩浩荡荡一个体育场的人，啥X是骗不完的，关键是你的皮够不够厚。
作者: zaclee    时间: 2016-6-20 11:20:29

我相信带头大哥初期时要比很多上电视的分析师要强，要不股民也不都傻，为什么跟着他？就是到后期赚前眼红了，而且预测正确率下降就导致了这个骗局露陷。
作者: 我不是YY帝    时间: 2016-6-20 11:22:08

本帖最后由 我不是YY帝 于 2016-6-20 10:25 编辑
zaclee 发表于 2016-6-20 10:20
我相信带头大哥初期时要比很多上电视的分析师要强，要不股民也不都傻，为什么跟着他？就是到后期赚前眼红了 ...

难说。

股民有一个问题，就是赚到的时候都会说自己赚到多少多少，但是亏的时候一般闭口不谈（很丢面子，让人认为是傻X）。鄙人认为大哥一开始就是利用这点，套取新会员信任的。
作者: 0222999999    时间: 2016-6-20 11:22:14

必须说是好文！！
作者: zaclee    时间: 2016-6-20 11:42:25

我不是YY帝 发表于 2016-6-20 10:22
难说。

股民有一个问题，就是赚到的时候都会说自己赚到多少多少，但是亏的时候一般闭口不谈（很丢面子， ...

冰山效应，这个是正常的。难就难在获取第一批学员的信任，老股民也不能保证预测率在50%以上。这段时期就是靠本事的，毕竟不是网红，靠脸就能吸金的。
作者: liuruihua    时间: 2016-6-20 11:56:42

我不是YY帝 发表于 2016-6-17 11:51
你的师傅虽说不能算是华人之光，也算是一个成功的Property Investor。不过一个好的Property Investor能不 ...

This is a fair post :-)
作者: lichk1ng    时间: 2016-6-20 12:21:30

有事说事，那个谁搞人参公鸡无非就是想证明楼主动机不纯呗，可是就算楼主真的人品有问题也不能证明投资教练就是来普度众生的。
我觉得如果阿海的课程里有列出他们组织所有教练投资房产的买入时期价格操作策略加改建什么的全部流程，加入的人自然有自己的分析，他们到底是踩对了时间点还是真的有他的过人之处。如果不是，只是贷贷贷买买买打鸡血，并提供全流程的“人员推荐”，那就。。
作者: Selene1124    时间: 2016-6-20 12:32:36

LZ有理有据，而且面对某人的胡搅蛮缠，人身攻击时表现得非常冷静，就事论事，很气度
作者: 房奴甲    时间: 2016-6-20 12:49:33

我觉得阿海他们和带头大哥的调子不完全相同。阿海他们鼓动别人买房，不仅能赚到学费，还能炒高市场，对他们自己有很大好处。而且这样的好处还是合法的。带头。。。那个，首先他们那个学费要便宜多了，主要的功夫还在“骗”。豆腐教只需要煽动即可，人家不需要骗。如果一定要说骗的话，最多就是，那个学习班的含金量比较低，主要是传销式洗脑罢了，而且还没有传销那种肮脏的提成制度。不管怎么说，也就是个很一般的事吧，不要轻易给人扣帽子，或者暗示类比。
作者: kirikiri    时间: 2016-6-20 12:51:13

Selene1124 发表于 2016-6-20 11:32
LZ有理有据，而且面对某人的胡搅蛮缠，人身攻击时表现得非常冷静，就事论事，很气度 ...

某人是谁？就是哪个没学过逻辑的？
作者: 我要买车    时间: 2016-6-20 13:07:02

我不是YY帝 发表于 2016-6-20 09:25
我觉得主要是2万块钱，说多不多，说少不少。

国内两万块钱的针灸减肥班，500会员无投诉的多了去了。为什 ...

看了半天热闹，我也想说一句，那个狗的头像的孙红雷举例不是很恰当，至少我认为

因为豆腐教收费的信徒里面有投资理念好的，也有差的，我猜测，只是猜测，他们打广告无非是招一些刚来的，有钱没地方花，又想挣钱的信徒，这个和大学办学是一样的啊，你要是在某一专业摸爬滚打十几年，回头一看，这种老师还能教金融，他连excel都不会玩，那种老师在讲网络安全，网站架构，现在他那种语言都过时了，这种学校连这种老师都请来，这不简直就是骗人吗，骗学费吗，可是孩子的家长们，还是趋之若鹜的把孩子送来上学，来nz这多年，这里的大学不也是那么回事，可是还是有不少留学生啊。学校不还是照样收学费？你能说他们要等到学生毕业了，找到工作了，从工资里面拿提成吗？

一个道理，他们豆腐教收钱教学，估计受众最多的还是那些刚来的，不是很了解情况的，和混在里面找机会的（这个好比 长江学院）对于那些来了十来年 几十年的老移民，来了就有家底，就是生意老手的人肯定不屑这种教育，赚不赚钱不说，丢人啊，还有那些，来了十几年连句英文都说不全的估计也没钱交这学费。

所以吧，你的出发点是站在你的经历，教育背景，文化程度，资金实力上来说豆腐教的，并没有站在刚来nz的投资移民的角度上，他们刚来，东南西北还分不清，教点学费，少走弯路，或者即便走弯路也是有人给举着灯的，或者多接触案例，增加经验，或者过滤朋友圈，提升朋友圈级别 怎样看来都是值得的，作为精明的消费者来说。
当然，仁者见仁 智者见智，小马过河，有说好的，就有说不好的。你和那个狗的头像的孙红雷辩的有点偏。


好了，不说了，十二点了，今天房东把临时电表箱撤了，我可以在车库里微波我的方便面了，今天的汤肯定热乎，我要吃饭了，要不下午就搬不动脚手架了
作者: 我不是YY帝    时间: 2016-6-20 13:09:07

房奴甲 发表于 2016-6-20 11:49
我觉得阿海他们和带头大哥的调子不完全相同。阿海他们鼓动别人买房，不仅能赚到学费，还能炒高市场，对他们 ...

从头到尾都没有说过他们违法。。。带头大哥只是没有营业执照所以才“违法经营”入狱的，不然光是发展个群收个会费啥的一样不违法唉。

还是没觉得我乱扣帽子。
作者: 我不是YY帝    时间: 2016-6-20 13:15:13

本帖最后由 我不是YY帝 于 2016-6-20 12:16 编辑
我要买车 发表于 2016-6-20 12:07
看了半天热闹，我也想说一句，那个狗的头像的孙红雷举例不是很恰当，至少我认为

因为豆腐教收费的信徒里 ...

教学肯定不会针对刚来，连东南西北都分不清的童鞋啦。

他们的所谓Long Term Buy and Hold, 无非就是在市场较低的时候，购买不受人关注的物业（有小问题的，洪水区的，需要DO UP的，Units，地小的等等）。通过一系列IMPROVEMENT（装修，修复，申请CONSENT等等）使其升值，再找人重新估价，找银行REFINANCE开始着眼下一幢类似的物业。这种方式在房市中慢速上涨的时候，是最有效的保持现金流不断，并连锁购买的方式。为什么在快速上涨的时候效果不大呢？因为连那种有问题的房子价格也炒得太高，之前北岸就出现过同街DO UP比Done UP的物业价格更高的事。

但这个Strategy有没有缺点呢？最大的缺点是开始的两三幢房子，因为租金未形成规模，对于贷款人本人收入要求较高，不仅是收入总额，还有在职时间等等。这怎么可能是刚来的菜鸟能玩得了的？
作者: 芥茉2014    时间: 2016-6-20 13:24:53

我要买车 发表于 2016-6-20 12:07
看了半天热闹，我也想说一句，那个狗的头像的孙红雷举例不是很恰当，至少我认为

因为豆腐教收费的信徒里 ...

昨天刚跟一个投资移民聊过天，人家说了，买房最讨厌那些叭叭叭特能说的中介，一顿在那push,还是实在点的好。我们过来一看就是要买120-250w的房子,国内生意场也混过这么多年，谁还没有点主见，用你们push?

我觉得吧，豆腐教主要目标群体还真不是投资移民这些人，主要还是那些文化层次不高或者想进去找人脉的，人家不总是强调吗，我们broker好，海外收入弄不了了可以找本地收入吗？

不过同意你这句话，赚不赚钱先别说，丢不起那个人！


作者: love_3_month    时间: 2016-6-20 13:27:32

我要买车 发表于 2016-6-20 12:07
看了半天热闹，我也想说一句，那个狗的头像的孙红雷举例不是很恰当，至少我认为

因为豆腐教收费的信徒里 ...

我觉得你说的有一定道理。。。他们的受众不是所有的（华人）移民。

至少得有钱。

如果我每年赚2万工资，没有存款，没有国内支持，即使知道参加这个能帮助我买房子，我也不会去，因为硬件达不到啊。

所以没钱的人，根本就和豆腐教是两路人。

他们的群众，我决定是那种有实力买房，而且觉得买房很麻烦 / 很容易被骗 / 不相信中介 / 担心太多 的人。

说实话，谁第一次买房的时候，不是提心吊胆，或者几个月的上网找资料，或者干脆就交了学费（给房主，或者给中介）。那现在他们如果能（做到象他们所说的那样），最低程度，帮买房者少走弯路，最高程度，扩大投资，那么这个潜在的收益，对很多（有钱）人来说，可能觉得2万算便宜的了吧。





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