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标题: 中越战争，谁胜谁负？ [打印本页]

作者: 职业喷子 时间: 2016-6-17 00:11:25 标题: 中越战争，谁胜谁负？

二十世纪下半叶，中共与苏共、越共等“兄弟国家”，交恶并交战，成为“共产主义阵营”里典型的内斗和闹剧。1979年2月17日，邓小平调遣二十万中共军队，对越南展开了一场称之为“自卫还击”的战争。因作战不利，中方于3月5日开始撤军，16日撤回中国境内。这场中越战争，持续一个月，中越双方都宣称“获胜”。中方称“教训了越南”；越方称“打败了中国侵略”。中方声称：中方军人伤亡二万多；但越方公布：中国军人死二万多，伤四万多。不管怎样，中越交战，中方付出了远远高于越方的代价。在现代战争中，尤其在一个大国对付一个小国的短期战争中，中共军队伤亡率之高，可谓惊人。
原来，因在文革中“支左”，中共军队大搞政治挂帅，而疏于军事训练，加上众多将领被迫害致死，战斗力严重下降；越共军队却一直在打仗，经验丰富，士气高昂；中共曾长期支援越共，好装备都武装了越军，落后武器则留在了自己手上，越军兼有苏联提供和美军遗留的优质武器，装备占上风。中方阵亡军人的80%，死于越军炮火；越南北部崇山峻岭，易守难攻，依靠人海战术的中共军队，损失惨重；苏越结盟，对中共构成南北夹击态势，中共顾忌两线作战，形成战略上的被动，当苏共发出最后通牒，要中共撤兵时，中共不得不从。
一句话，中越战争，以中方惨败而告终。而这场战争的起因是：在中共的指使和纵容下，柬埔寨红色高棉（柬共）在柬国夺取政权，实施极度恐怖专政，四年间，屠杀了四分之一的柬埔寨民众，其中也包括中国侨民和越南侨民。越共以保护其侨民为由，挥兵柬埔寨，推翻红色高棉，顺带将柬埔寨人民从地狱中拯救出来。中共攻打越南，意在报复越共，力挺柬共。
纵观今日柬埔寨，当年由越共扶持的政权依然当政，而中共支持的红色高棉，早已经土崩瓦解，余党或自首或被擒，听候国际法庭的审判。这证明，那场中越战争，中方不仅在军事上一败涂地，而且在政治上输得精光，留下无法洗脱的历史败笔。中越战争之后，双方又在边境拉锯和对峙战斗多年。至九十年代，中共与越共重归于好。无数中国年轻生命，白白充当了中共的炮灰。

作者: masterq 时间: 2016-6-17 00:20:17

中越戰爭以中方慘敗告終？不是吧？中共軍隊打過凉山之後就是一際平原了，守無可守，直搗河內并不難，撤軍是出於很多方面的壓力和考慮，說中方慘敗好像有點過了。

作者: adsl2 时间: 2016-6-17 00:37:11

楼主知道什么是“两山轮战”吗？知道为什么要"轮战“吗？知道最终的战局是什么吗？

作者: adamzhou 时间: 2016-6-17 02:04:14

楼主到底读过越战的战史吗？对越自卫反击战是出于反苏和交投名状的目的。在对越自卫反击战中，中国一直占据着作战的主动权，并消灭大量的越南成建制军队。因为越南的人民战争，女人老头小孩也袭击中国士兵，所以某些地方进行了三光。在战役后期，越南的主力两个王牌师已经在河内集结，（三大王牌师一个在中越边境被打残）。南越的大量2线部队也集结到位，特别是苏联已经动员了12万军队分别集结在新疆和哈萨克斯坦边境，蒙古和内蒙古边境。更远的滨海边疆区也开始了战争动员。同时中国在前期调集的炮弹，枪弹，医药也接近耗完。最关键的是当时中国从北约进口了2部反炮兵雷达，一部放在北京进行测绘仿制，一部就在对越前线，但是这个在前线起了绝大作用的雷达竟然被越南特种兵给炸了。所以邓小平在得到美国发来的苏联军队正在集结的情报后，选择退兵。在对越战争中，确实暴露出很多问题，首先就是许世友指挥的广西方面。许世友对现代战争认识不足，导致进展缓慢且牺牲众多。对装甲部队的使用不当，所以战后原广州军区司令的许世友便退居2线。在这次战争中暴露出了很多问题，特别是军队的训练和战术问题，还有就是当时中越边境上的形胜之地大多在越南手中。所以在战后开始了长期和惨烈的两山轮战，在老山和者阴山地区对越南进行类似于凡尔登绞肉机的低烈度持续作战。在从84年到90年的作战中越南的骨干精英一直在失血并最终不得不退出两山地区。在对越战争中，中国并不想占领越南的任何领土，这一点和对印自卫反击战是一样的。只是，仅仅只是显示力量，俗称的秀肌肉。当时邓刚上台且得位不正，同时又要推行改革，这在当时无论党内党外都有不少阻力。邓选择的应对就是出访美国，以戴牛仔帽取得美国的好感，并在公开场合说小朋友不听话是要打屁股的。意在取得美国的支持。这样在军事上教训了越南，树立了党内国内的权威，在世界舞台上再次显示了肌肉，打消了国内外敌人对在毛周逝去后，从文革混乱中刚走出的中国的叵测居心。而后的中国能关起门搞经济和当年的越战大有关系。新中国建国以来，总会隔10年5年的秀下肌肉以威慑其他国家。但自从386以来，再也无此举动，所以才有银河号和南联盟使馆等3大耻辱。
PS：当年撤退后的北越真的是赤地千里，所有的工厂都拆了，电线杆子挖了，煤矿里埋地雷是全世界首创啊。
下面是之前的一个记载
作者：陈明谌
链接：https://www.zhihu.com/question/37471660/answer/82968838
来源：知乎
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一九七九年五月十七日越南《人民报》刊载一份统计表，题为《截至一九七九年三月底一些目前可以看见的损失的初步统计表》，现分述如下：

(一)被毁灭的市：总数四个中被毁灭四个，占百分之一百。
(二)被摧毁的乡：总数三百二十个中被摧毁了三百二十个，占百分之一百。
(三)城市里被摧毁的民房面积：六十万平方米。
(四) 城市里失去住房的人数：十五万。
(五)农村中被摧毁的住房：四万五千座。
(六)农村中失去住房的人数：二十万。
(七)被摧毁的中、小学校：总数九百零四所中的七百三十五所遭摧毁，占百分之八十一。
(八)没有学校读书的学生人数：十八万。
(九)被破坏的幼儿园：总数六百九十一所全部被破坏。
(十)失去学习场所的儿童人数：一万四千。
(十一)失去学校的教师人数：五千五百七十。
(十二)被破坏的医院和卫生站：总数四百三十所中的四百二十八所被摧毁，占百分之九十九点五。其中；省级医院总数四所全部被破坏，占百分之一百；县级医院总数二十六所中的二十四所被摧毁，占百分之九十二；乡卫生站总数四百所全部被破坏，占百分之一百。
(十三)被破坏的林场：总数四十二个中的三十八个被破坏，占百分之九十。
(十四)被破坏的农场和农业站：四十一个。
(十五)被杀死或被抢走的牛：总数二十六万头中的十五万七千头被杀死或抢走，占百分之六十。
(十六)被杀死或抢走的猪：总数三十万五千头中的二十四万四千头被杀死或抢走，占百分之八十。

上面统计的百分比应该是战区损耗的百分比，这个统计在网上看到的，不知是否属实。
关于这个统计，并没有多大意外，战争就是这样，摧枯拉朽。

作者: 029369 时间: 2016-6-17 08:26:12

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作者: Quad 时间: 2016-6-17 08:40:14

呵呵。。。

作者: waitakere6 时间: 2016-6-17 09:36:55

美国在越南没输过一场战役，最后却输掉了整个战争，中国也一样，能打未必代表能赢，中印战争，中越战争都是如此。

作者: Redstar_YY 时间: 2016-6-17 09:37:05

解放军惨败，那楼主的意思是越南大胜？越南死于解放军炮火下的人有多少？谅山当时被攻下来以后整个战场是个什么局势？后来两山轮战越南付出的经济代价有多大？

作者: chouwawa 时间: 2016-6-17 10:16:23

楼主能不能不要为了黑而黑，先学习好历史再来发贴

作者: 职业喷子 时间: 2016-6-17 10:21:51

chouwawa 发表于 2016-6-17 10:16
楼主能不能不要为了黑而黑，先学习好历史再来发贴

呵呵，铲党编的历史你爱学你学吧，我是不会学的。

作者: chouwawa 时间: 2016-6-17 10:29:20

职业喷子发表于 2016-6-17 10:21
呵呵，铲党编的历史你爱学你学吧，我是不会学的。

lol,你学的哪国历史，喷子历史？

作者: keepower 时间: 2016-6-17 10:29:59

战略上讲中国警告了苏联，拖垮了越南，讨好了美国。给自己赢得了经济改革的时间和空间。没有越战就没有后来的中美蜜月。单纯军事的角度讲，中越双方打了一场低技术水平的现代战争。简单讲就是靠人填来拉锯。那中国自然强过越南。这场战争并没有给解放军改革带来太多动力，反倒是美国人在科威特打醒了老共。领土上讲呢，从哪里开始到哪里结束，老山死那么多人，该画给越南的还是给了越南。越南现在已经打破默契公开纪念中越战争了，中国么...不说了。

作者: bondbunny 时间: 2016-6-17 10:41:14

keepower 发表于 2016-6-17 10:29
战略上讲中国警告了苏联，拖垮了越南，讨好了美国。给自己赢得了经济改革的时间和空间。没有越战就没有后来 ...

基本上就是这样，说得很全面也很客观。

作者: 029369 时间: 2016-6-17 11:00:02

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作者: bondbunny 时间: 2016-6-17 11:07:49

keepower 发表于 2016-6-17 10:29
战略上讲中国警告了苏联，拖垮了越南，讨好了美国。给自己赢得了经济改革的时间和空间。没有越战就没有后来 ...

不过警告苏联谈不上。中国为防苏联插手在战争前夕就在新疆布置大量军力，而苏联在中越开战期间迅速向中苏边境集结了重兵并对中国发岀严厉警告，这些都使中国培感压力，也是中国迅速撤兵的原因之一。
中国进攻越南的重要原因之一是挽救红色高棉。当时红色高棉政权在越军猛攻下已经风雨飘摇，但就在中越战争最激烈时在柬埔寨前线的越南国防部长武元甲大将都没有回国指挥，显得信心很足，这点让中国很失面子。最终中国挽救红色高棉的战略目标并未实现，但中国军队的三光政策拖垮了越南经济十多年。

作者: 恶夜苍狼 时间: 2016-6-17 11:30:22

我不说啥，因为我不懂这些

作者: adamzhou 时间: 2016-6-17 16:30:07

keepower 发表于 2016-6-17 10:29
战略上讲中国警告了苏联，拖垮了越南，讨好了美国。给自己赢得了经济改革的时间和空间。没有越战就没有后来 ...

现在都说两山轮战，老山已经整个在中国境内，者阴山大部在我境内了，而法卡山确实有部分还回去了，不过我觉得从态势上来说，重大制高点基本都控制在中方，从80年进攻老山开始到90年结束，拖垮了越南经济并造成越南的持续失血，已经够了。

作者: 029369 时间: 2016-6-17 19:01:43

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作者: 029369 时间: 2016-6-17 19:14:09

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作者: 029369 时间: 2016-6-17 20:53:50

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作者: sky-horse 时间: 2016-6-17 21:28:42

masterq 发表于 2016-6-17 00:20
中越戰爭以中方慘敗告終？不是吧？中共軍隊打過凉山之後就是一際平原了，守無可守，直搗河內并不難，撤軍是 ...

说起来，中国缺乏普京这样的人物。

战打赢了，都快打到首都了，这样撤退是最下策的。俄国吞并克里米亚也是国际大环境所不允许的，但普京说吞就吞。

打赢了，可以屯兵培植亲中政府，也可以谈判讨利益，逼人家签城下之盟，也可以像普京一样，吞而并之。可以选一个最有利的方案，而不是这样退回来，还白送人家那么多用鲜血拼下来的国土。

作者: 029369 时间: 2016-6-17 21:53:08

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作者: 029369 时间: 2016-6-17 22:16:45

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作者: mnstar 时间: 2016-6-18 16:13:41

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作者: 029369 时间: 2016-6-18 16:41:01

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作者: laoyao 时间: 2016-6-18 20:49:15

同意楼主的说法基本就是事实
为了红色高棉出兵终究要被钉上历史的耻辱柱

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