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标题: 奇葩拍卖 [打印本页]

作者: tc53 时间: 2016-4-4 11:54:17 标题: 奇葩拍卖

周末去到H公司的一个拍卖，家门口附近的房子，看open home的时候也没什么人，就打算去看看，捡个漏什么的，买来投资用的。一个华人拍卖师，人不多，才开拍几分钟，叫了几嘴，没达到屋主心理价位吧，拍卖师就直接把一组中国人叫进房子里谈价格去了，然后大约5分钟，拍卖师再次出来走了一圈，和其他现场的买家都问了一圈，站在我旁边的几个华人女的，说当然拍！拍卖师就就又进去了。这几个女人还在嘲笑拍卖师问这种愚蠢的问题，不拍来干嘛！可等再出来的时候，直接和我们现场的所有人说房子就这么卖了！在场的人全部傻眼，没人知道什么价格，就这么卖了。。一个印度人直接质疑，房子都没有on the market，怎么就这么卖了，他都没来得及叫价！正当我诧异难道他们公司的拍卖都是这样的时候，就看见刚才旁边那几个女的，开始发飙了，直接和拍卖师吵起来了！听意思好像是很喜欢这房子，也看了很久，打算孤注一掷来拍卖的，但是一开始还没反应过来，人就进去谈价格了，以为还有机会，结果人直接就给卖了！那个印度人好像也很不服气，迟迟不肯离去！
这看来以后买房子要多讨好讨好拍卖师啊，然后进去谈个几下，这房子就可以归我了嘛。。。

作者: NewLynnHse 时间: 2016-4-4 11:58:07

可怜的卖家

作者: markjoe 时间: 2016-4-4 12:03:22

卖家肯定知道的
出现这个情况就是因为卖家同意了一个潜在买家的offer
并且这个offer的condition就是不能再拍，我就出这么多钱，卖不卖随你
有时候卖家认为再拍可能也拍不到这么多，就答应了
说实话你下去再打听下这个房子的售价，你不一定会出这么多呢

作者: 鬼武魂 时间: 2016-4-4 12:03:30

这好像没什么吧，你不喊，人家就进去议价了，如果房主对议价的结果满意那就卖了啊

作者: Quad 时间: 2016-4-4 12:05:53

哈哈。。我去，可以这样？

作者: Quad 时间: 2016-4-4 12:08:06

前面问半天没人出价，就进去商量。现在着急，呵呵。。。。。便宜没了，被人捡走了的感觉

作者: markjoe 时间: 2016-4-4 12:09:01

葡萄没吃到的感觉……

作者: teddyzxy420 时间: 2016-4-4 12:18:22

没看出来哪里奇葩啊，没人出价，人家进去议价拿走房子有什么问题吗

作者: Bearonrun 时间: 2016-4-4 12:19:39

地址？链接？

作者: 阿海 时间: 2016-4-4 12:20:01

这些买家估计去barfoot拍卖太多了，不熟悉H的规则吧。。。

作者: oplwy 时间: 2016-4-4 12:22:32

我觉得拍卖师没有问题啊

作者: LYYX 时间: 2016-4-4 12:27:26

拍卖时常碰到这种情形，前头问在场的个个摇头（不拍）--就当成除了那个出最高价的，其他人已放弃议价的权利。人家进去议价几回就搞定价格了，当然就卖了！

作者: talkaboutvision 时间: 2016-4-4 12:27:50

没说passin或者onthemarket之前卖掉的拍卖一律是耍流氓！

支持去投诉

作者: talkaboutvision 时间: 2016-4-4 12:30:02

LYYX 发表于 2016-4-4 12:27
拍卖时常碰到这种情形，前头问在场的个个摇头（不拍）--就当成除了那个出最高价的，其他人已放弃议价的权利 ...

那你得先宣布流拍，进入议价阶段

当然，议价时候怎么卖都行了

作者: Bearonrun 时间: 2016-4-4 12:30:59

阿海发表于 2016-4-4 12:20
这些买家估计去barfoot拍卖太多了，不熟悉H的规则吧。。。

举个例子，如果Reserve 是80万，拍到75万就停了，进行议价。如果这时候，买家出价85万但条件是不可以继续拍，卖家接受了，那么拍卖官可以结束拍卖吗？好像 Barfoot 是不可以这样的。

作者: NewLynnHse 时间: 2016-4-4 12:42:05

阿海发表于 2016-4-4 12:20
这些买家估计去barfoot拍卖太多了，不熟悉H的规则吧。。。

他家是不用pass in也不用on the market也可以卖的？

作者: talkaboutvision 时间: 2016-4-4 12:50:39

Bearonrun 发表于 2016-4-4 12:30
举个例子，如果Reserve 是80万，拍到75万就停了，进行议价。如果这时候，买家出价85万但条件是不可以继续 ...

如果Reserve 是80万，拍到75万就停了，进行议价

关键是，你得宣布passed in，你得让在场所有人知道现在可以出有条件合同。否则依然是无条件竞拍中

当然，有人可能不够敏感，有可能已经宣布了之后因为形势没什么变化以为还在拍卖

作者: 鬼武魂 时间: 2016-4-4 12:53:54

talkaboutvision 发表于 2016-4-4 11:50
如果Reserve 是80万，拍到75万就停了，进行议价

关键是，你得宣布passed in，你得让在场所有人知道现在 ...

75万停了不等于passed in啊。。。。这种情况是拍卖师找最高出价的去议价，如果议价成功那就卖了，除非议价失败才会出来说继续拍卖或者流拍

作者: linda.ljhooker 时间: 2016-4-4 12:54:11

Bearonrun 发表于 2016-4-4 11:30
举个例子，如果Reserve 是80万，拍到75万就停了，进行议价。如果这时候，买家出价85万但条件是不可以继续 ...

刚才和我们公司的资深拍卖师进行了确认，如果屋主同意，这样做是是可以的。拍卖师可以出来宣布说，property withdraw from the market, now it has been sold.

因为议价之前，别的买家如果不叫，是放弃了权利，出价最高的买家有权利首先谈。

另外，只要拍卖师没有宣布说property on the market, 卖家就有权利更改保留价。

作者: colgategao 时间: 2016-4-4 12:55:19

过来看热闹。感觉楼主和其他人一开始是太注重策略了，错过了机会。

作者: linda.ljhooker 时间: 2016-4-4 12:55:44

前提是如果你出价最高，当然有权利先谈。

作者: ThinkOutLoud 时间: 2016-4-4 13:27:14

linda.ljhooker 发表于 2016-4-4 11:54
刚才和我们公司的资深拍卖师进行了确认，如果屋主同意，这样做是是可以的。拍卖师可以出来宣布说，proper ...

"...拍卖师可以出来宣布说，property withdraw from the market, now it has been sold."

"withdraw"和"sold"可以同时进行? 确切地说 "sold"早于 "withdraw"?
买家这火侯不好拿呀

作者: 沧海一笑 时间: 2016-4-4 13:40:41

这种情况在BT通常见不到的,不过还是取决于卖家.如果买家出价无法拒绝,卖家愿意买那是卖家的事.不过我个人认为这个过场还是要走的.

作者: linda.ljhooker 时间: 2016-4-4 14:12:21

Barfoot 这种情况下多半是流拍。on site auction的好处是可以当场买家卖家通过拍卖师来谈价。

作者: linda.ljhooker 时间: 2016-4-4 14:19:14

ThinkOutLoud 发表于 2016-4-4 12:27
"...拍卖师可以出来宣布说，property withdraw from the market, now it has been sold."

"withdraw"和" ...

可以。因为决定权在卖家。如果买家要求卖家，出的条件就是必须不能进行继续拍卖，如果卖家觉得价钱可以，也同意了这个条件。因为是public auction, 这时拍卖师要出来首先宣布这个房产已经退出市场，然后再宣布卖掉了。这是程序。
这是office auction 和on site auction的区别。
所以on site auction, 买家有时不要太深沉，否则，可能失去机会。

作者: NewLynnHse 时间: 2016-4-4 14:26:15

linda.ljhooker 发表于 2016-4-4 14:19
可以。因为决定权在卖家。如果买家要求卖家，出的条件就是必须不能进行继续拍卖，如果卖家觉得价钱可以， ...

所以LZ说的这个，关键就在他们到底有没有宣布withdraw。如果有就不算奇葩。。。哈哈

作者: linda.ljhooker 时间: 2016-4-4 14:27:31

NewLynnHse 发表于 2016-4-4 13:26
所以LZ说的这个，关键就在他们到底有没有宣布withdraw。如果有就不算奇葩。。。哈哈 ...

哈哈。这是程序，走过场而已。

作者: linda.ljhooker 时间: 2016-4-4 14:33:25

auction是透明的，价高者得，价高者首先有机会。如果是tender 或议价，卖家可以任性选择任何买家，即使出的价格最低，只是喜欢他们，别人也没法办法。

作者: NewLynnHse 时间: 2016-4-4 14:34:23

linda.ljhooker 发表于 2016-4-4 14:33
auction是透明的，价高者得，价高者首先有机会。如果是tender 或议价，卖家可以任性选择任何买家，即使出 ...

LZ举了这个例子你还说透明啊？哈哈

作者: linda.ljhooker 时间: 2016-4-4 15:36:00

NewLynnHse 发表于 2016-4-4 13:34
LZ举了这个例子你还说透明啊？哈哈

是透明啊，出价高者有机会。不服你可以出价最高啊。谈之前拍卖师不也给那些买家机会了吗？难道不是透明的吗？买家也很精明，不给别人机会。所以如果你想谈，那么出价最高吧。哈哈

作者: NewLynnHse 时间: 2016-4-4 15:45:04

linda.ljhooker 发表于 2016-4-4 15:36
是透明啊，出价高者有机会。不服你可以出价最高啊。谈之前拍卖师不也给那些买家机会了吗？难道不是透明 ...

从表面上看，我觉得中介失职了。起码应该给外面那些人一个最后的出价机会吧？还没有宣布pass in就议价然后直接卖掉我觉得不能说是透明。

而且现在有些公司已经不把议价的机会留给价高者了，只要一pass in，谁都可以上去出offer了。

当然LZ有没有说漏什么我们也不知道啦。。。哈哈

作者: 鬼武魂 时间: 2016-4-4 15:55:15

NewLynnHse 发表于 2016-4-4 14:45
从表面上看，我觉得中介失职了。起码应该给外面那些人一个最后的出价机会吧？还没有宣布pass in就议价然 ...

为什么不把议价优先权留给最高价者？
不留的话拍卖还有什么意义，本来拍卖就是大家抢，谁出价最高谁有优先权，不留的话跟tender没什么区别了

作者: linda.ljhooker 时间: 2016-4-4 15:57:18

NewLynnHse 发表于 2016-4-4 14:45
从表面上看，我觉得中介失职了。起码应该给外面那些人一个最后的出价机会吧？还没有宣布pass in就议价然 ...

整个过程仍然是auction过程，买下来就是无条件的。如果宣布pass in, 再出价有可能是带条件的。
也有可能是那个买家给出了卖家不可拒绝的价格。所以，买家欣然接受了。
所以具体情况具体分析。
楼主可以问一下listing agent, 最后到底卖了多少钱，就知道有无问题了。

但是，提一句，有的拍卖师有时也play tricks, 向着一些买家（或一些中介带来的买家）。所以有经验的中介会知道该怎么处理。

作者: NewLynnHse 时间: 2016-4-4 15:58:10

鬼武魂发表于 2016-4-4 15:55
为什么不把议价优先权留给最高价者？
不留的话拍卖还有什么意义，本来拍卖就是大家抢，谁出价最高谁有优 ...

我不知道为什么现在有些公司已经不保留给价高者了。我没看出不保留有什么问题，反正都是抢，pass in以后就接着抢咯。。。哈哈

作者: linda.ljhooker 时间: 2016-4-4 15:58:41

因为我们办公室就有个拍卖师同事，所以有问题随时可以请教。如果朋友们有什么疑问，可以问我，我向专家请教。

作者: masterq 时间: 2016-4-4 16:01:25

因为有的人不到最後一刻不舉手，結果蘇州過後沒艇搭，錯過機會，我覺得拍賣師沒做錯。

作者: 鬼武魂 时间: 2016-4-4 16:03:03

NewLynnHse 发表于 2016-4-4 14:58
我不知道为什么现在有些公司已经不保留给价高者了。我没看出不保留有什么问题，反正都是抢，pass in以后 ...

正常拍卖时段不抢，非得等流拍的时候抢，我也不知道说什么了
一个个都以为能捡漏

作者: NewLynnHse 时间: 2016-4-4 16:03:51

linda.ljhooker 发表于 2016-4-4 15:57
整个过程仍然是auction过程，买下来就是无条件的。如果宣布pass in, 再出价有可能是带条件的。
也有可能 ...

反正如果我是卖家的话，我会觉得在让外面那些人试试肯定是有好处的。这个跟提前拍卖是一个道理的嘛，如果要直接卖掉那就都withdraw了直接卖，不用提前拍卖了。

我感觉这个例子是有些不妥的地方。不过在没有了解细节的情况下，还是不好说啦。可能就像你说的，买家出了个让人无法抗拒的价格，条件就是马上终止拍卖。。。所以

作者: NewLynnHse 时间: 2016-4-4 16:05:34

鬼武魂发表于 2016-4-4 16:03
正常拍卖时段不抢，非得等流拍的时候抢，我也不知道说什么了
一个个都以为能捡漏 ...

还真的有这么一批人。这个可能也是一个策略吧，房子没拍出去，心理素质不好的卖家可能会有点慌，搞不好就能捡到便宜了。

作者: 鬼武魂 时间: 2016-4-4 16:09:55

NewLynnHse 发表于 2016-4-4 15:05
还真的有这么一批人。这个可能也是一个策略吧，房子没拍出去，心理素质不好的卖家可能会有点慌，搞不好就 ...

不过h家的拍卖有时候真的是让人摸不着头脑，去过几次也碰到过LZ这种情况，on market，pass in什么都不说，进个屋子出来就说卖了
b家的还好，出来还继续问大家有没有人要出价的

作者: NewLynnHse 时间: 2016-4-4 16:14:34

鬼武魂发表于 2016-4-4 16:09
不过h家的拍卖有时候真的是让人摸不着头脑，去过几次也碰到过LZ这种情况，on market，pass in什么都不说 ...

原来LZ这个情况不是个例

作者: FM811 时间: 2016-4-4 17:04:19

每个公司拍卖真不一样，我们第一次拍卖是参加harcourt的，一阵拉锯战后，剩我们，后和屋主谈，他报了个价，我们同意了，以为成了，结果是又出来一阵拍，虽然我们胜出，但最后价格比屋主商谈价格高8w。又一次参加barfoot的，我们因为以前harcourt的经验，以为要on the market还要继续拍，所以就没叫价，等reserve price，结果是让最高者看了屋主的底价同意了就成交了，我们无语了，所以要找个负责人的中介，解释清楚拍卖程序。但其他的barfoot拍卖，也是说了on the market后继续拍，所以真是小心呀！

作者: Quad 时间: 2016-4-4 21:00:55

挺有意思的讨论。我觉得是拍卖师掌握的看实际情况。

作者: walker123 时间: 2016-4-4 22:11:47

NewLynnHse 发表于 2016-4-4 15:03
反正如果我是卖家的话，我会觉得在让外面那些人试试肯定是有好处的。这个跟提前拍卖是一个道理的嘛，如果 ...

感觉什么地方有不妥之处同意鼠版

作者: thelost 时间: 2016-4-4 23:29:05

只要拍卖师没有违反规则就行，，其他的只能说当学习了

作者: 8363838 时间: 2016-4-5 00:21:44

拍卖本身就是要出手竞拍，不然还叫什么拍卖呢？

作者: wahaha1314 时间: 2016-4-5 00:35:45

奇葩把来的人当猴耍

作者: webb2 时间: 2016-4-5 02:36:26

本来来的人是想耍猴（卖家，中介和拍卖师），结果被猴耍了，也算公平。

拍卖就是竞价，价高者得，但是亚洲人聪明啊，想买就是不出价，等你流拍后在议价的时候占便宜，这也算是教训吧，做事，还得守规矩。

作者: wyni_ren 时间: 2016-4-5 10:04:55

本帖最后由 wyni_ren 于 2016-4-5 10:13 编辑

在拍卖的过程中，owner can withdraw the property from auction anytime before it's sold without declaring the reserve price. 所有拍卖合同的clause 2.6 都会写清（这是hacourts standard 条款，并且所有的拍卖师在call auction的时候这条都会重点提出说一下）拍卖师问你们拍不拍，是他的职责，毕竟不拍只是看看的人也很多。这就是为什么我们如果要拍一个房子喜欢这个房子的话就要保持the highest bidder的状态而不是一直等on the market。而且这样卖出的房子也属于拍掉的都是无条件的。比起议价可能会被加条件，屋主当然倾向于无条件，因为没有风险。有些华人很喜欢等。这是没有办法的。这个帖子只此一回。如有其它不同意见单独m我。谢谢。

作者: Quad 时间: 2016-4-5 10:14:12

wyni_ren 发表于 2016-4-5 10:04
在拍卖的过程中，owner can withdraw the property from auction anytime before it's sold without declar ...

学习了

作者: soar22 时间: 2016-4-5 11:20:13

这有什么奇葩的，只能说楼主最近看的拍卖太少了， Harcourt最近好多房子都是这样的方式被卖掉的，现在市场如此透明，想捡便宜已经不太可能了，多看看就明白了。

作者: Quad 时间: 2016-4-5 12:06:46

现在市场如此透明，想捡便宜已经不太可能了，没吃亏就算好了

作者: 阿放 时间: 2016-4-5 12:16:29

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: tc53 时间: 2016-4-5 14:55:35

鬼武魂发表于 2016-4-4 11:03
这好像没什么吧，你不喊，人家就进去议价了，如果房主对议价的结果满意那就卖了啊 ...

房子并没有pass in, 而且在拍卖师知道还有人要继续往上拍的情况下，就这么卖了，才会觉着奇葩

作者: tc53 时间: 2016-4-5 14:58:10

本帖最后由 tc53 于 2016-4-5 14:03 编辑

teddyzxy420 发表于 2016-4-4 11:18
没看出来哪里奇葩啊，没人出价，人家进去议价拿走房子有什么问题吗

有人出价，只是可能还没有或是接近屋主低价吧，所以才进去屋子里了，而且整个过程并没有pass in.
我本来就是抱着试试的心态，无所谓，只是好奇拍卖居然也可以这样

作者: tc53 时间: 2016-4-5 15:00:38

wyni_ren 发表于 2016-4-5 09:04
在拍卖的过程中，owner can withdraw the property from auction anytime before it's sold without declar ...

您是H家的中介，当然觉着没有问题啦

作者: tc53 时间: 2016-4-5 15:03:09

本帖最后由 tc53 于 2016-4-5 14:04 编辑

NewLynnHse 发表于 2016-4-4 15:14
原来LZ这个情况不是个例

原来他们家的拍卖就是可以这么操作的，学习了，呵呵

作者: 关于你的歌 时间: 2016-4-5 15:21:40

买家如果抱着耍弄拍卖师和房东的心态，那最后也不要抱怨。

既然不愿意举手，房东又权利拒绝你再举手的权利。最高的bidder 显然有优先权利获得先谈价。

并且很多买家当场不允许揭露给其他人买卖价格。房东自然有权利撤下房子然后再直接卖给他。

首先， if dispute arises concerning any bid , the auctioneer will simply determine the dispute.

auctioneer may refuse any bid if deemed not in the best interests of our owners.

owners have the right to withdraw the property anytime before it's been sold wihtout declaring the reserve price.

作者: talkaboutvision 时间: 2016-4-5 15:30:56

关于你的歌发表于 2016-4-5 15:21
买家如果抱着耍弄拍卖师和房东的心态，那最后也不要抱怨。

既然不愿意举手，房东又权利拒绝你再举手的权利 ...

不举手就是耍弄拍卖师和房东？

果然是屁股决定声音

h的拍卖果然水深

作者: talkaboutvision 时间: 2016-4-5 15:33:39

关于你的歌发表于 2016-4-5 15:21
买家如果抱着耍弄拍卖师和房东的心态，那最后也不要抱怨。

既然不愿意举手，房东又权利拒绝你再举手的权利 ...

不过又说回来，这样做其实对房主并不一定有利，因为价格并不一定是最高的价格

当然对于拍卖中介来说成交是最重要的，追求最高的价格并不是目标

作者: 关于你的歌 时间: 2016-4-5 17:29:28

不懂装懂的外行来说，的确是屁股决定一切

不举手在auction就表示放弃，不想进入拍卖过程。如果真想要这个房子，在拍卖师喊到第三声的时候，
为什么不举手至少加1000块或者500块？如果卖给别人，你跑过来说你有多少多少，或者说必须要on the market才举手。根本就没有这种事情。

别人可以对房东要求withdraw ，然后再直接卖掉。然后不宣布reserve price.

为什么所谓买家连成为第一bidder 都不愿意？拍卖就是为了鼓励大家竞争，快速举手，畏畏缩缩的不举手，想着捡便宜，房东自然有权利决定直接卖了。这完全符合房东利益。

就好像auctioneer 希望在短时间内买家做出决定，是否加价， once the hammer comes down, no late bid will be accepted. 锤子敲了以后，再加价的人多了去了，但是房子已经卖出。

所有的决策都是由房东做出的，拍卖师只是履行职责。买家如果想要房东撤房子，房东愿意撤就可以。房东怎么可能愿意把希望寄托在门外那些所谓连手都不举的买家身上，而放弃眼前的最忠诚的买家呢。笑话一样。一切都是为了保护和房东的最高利益。

作者: FM811 时间: 2016-4-5 17:47:41

关于你的歌发表于 2016-4-5 17:29
不懂装懂的外行来说，的确是屁股决定一切

不举手在auction就表示放弃，不想进入拍卖过程。如果真想要这个 ...

就是希望你们专业普及，算是明白了这个问题，谢谢，中介是不会告诉我们的，不要怪大家等on the market才出价，因为大部分拍卖都是要on the market才算进入高潮

作者: Quad 时间: 2016-4-6 15:02:31

关于你的歌发表于 2016-4-5 17:29
不懂装懂的外行来说，的确是屁股决定一切

不举手在auction就表示放弃，不想进入拍卖过程。如果真想要这个 ...

这样一说就听上去就合理多了。 lz 和那个吵闹的需要学习一下。

作者: flamestar 时间: 2016-4-9 01:03:01

有啥奇葩的，就是卖家接受了top bidder的出价，直接卖了。没到reserve的时候光看热闹，想捡便宜也见不到。

作者: gingerbread 时间: 2016-4-9 12:24:18

那没办法，谁让想买房子的在拍卖当天不出价，在拍卖的时候不出价，那去干什么啊！！活该！！这个屋主做得对

作者: zhang168 时间: 2016-4-10 08:22:41

鬼武魂发表于 2016-4-4 16:03
正常拍卖时段不抢，非得等流拍的时候抢，我也不知道说什么了
一个个都以为能捡漏 ...

dd58889888888888

作者: zhang168 时间: 2016-4-10 08:28:47

wyni_ren 发表于 2016-4-5 10:04
在拍卖的过程中，owner can withdraw the property from auction anytime before it's sold without declar ...

都在等菜，一会连饭都给吃光了，然后又要抗议怎么可以这样，哈

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