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标题: “81192收到，我已无法返航，你们继续前进” [打印本页]

作者: Bowang 时间: 2016-4-1 19:23:38 标题: “81192收到，我已无法返航，你们继续前进”

又到四月一号，想到的是什么？愚人节？张国荣？
今年的四月一日，也是王伟牺牲15周年的日子。请大家不要忘记这个英雄。

15年过去了，我们也有航母了，我们第2艘，第一艘全自建的航母今年就要下水了，
15年过去了，我们的J16已经接过了王伟的担子，
15年过去了，我们的J20，已经开始批量生产，装备了，
15年过去了，南海的6个岛礁已经都填海修建了机场，

15年过去了，美国的军舰以自由航行为借口，游弋在南海，
15年过去了，日本要修宪复活军国主义了，
15年过去了，台湾的天然独，越来越多，

15年过去了，依然任重而道远。

81191，请安息，我们一直在努力，我们一定要前进。。。

作者: angelvan2012 时间: 2016-4-1 20:07:44

本帖最后由 angelvan2012 于 2016-4-3 00:40 编辑

英雄安息

另外诅咒楼下有人以及他所有在中国境内的亲人们被川普干出翔。因为一个保护国家去驱赶侵略者的英雄被这样诋毁，我是很生气的。

就好比黑帮已经跑进他家，这时一个瘦弱的人跑出来赶跑了这帮黑帮，但不幸他死了，他居然说：你弱你别出来保护我啊，你一定是被家里的照片洗脑了。

作者: maylan 时间: 2016-4-1 20:10:45

展望未来！

作者: 119900 时间: 2016-4-1 20:29:31

没忘记他。。。

作者: 直面异议 时间: 2016-4-1 20:37:28

英雄？更多的是悲剧！

一群贪污腐败的军队系统，把士兵置于一个不必要的危险境地，去满足他们要展示给国民看的勇敢和爱国主义！

王伟只是被一个腐败体制用来抹粉的工具。

他还不入早转飞轰炸机。

作者: 我很理智 时间: 2016-4-1 20:44:14

直面异议发表于 2016-4-1 20:37
英雄？更多的是悲剧！

一群贪污腐败的军队系统，把士兵置于一个不必要的危险境地，去满足他们要展示给国民 ...

你这话让我想起那张看过一眼却十几年我都记得的照片：一个双腿被完全锯掉的美国兵和布什的合影。

谁能帮我上传一下我用手机不方便

作者: masterq 时间: 2016-4-1 21:20:01

直面异议发表于 2016-4-1 20:37
英雄？更多的是悲剧！

一群贪污腐败的军队系统，把士兵置于一个不必要的危险境地，去满足他们要展示给国民 ...

王偉看TOP GUN上腦先會有這些愚蠢舉動,我去年五月份去過當年美軍偵察机降落的陵水机場,在村口有二只很大很大的飛艇,應該是军事用途.

作者: masterq 时间: 2016-4-1 21:22:57

我很理智发表于 2016-4-1 20:44
你这话让我想起那张看过一眼却十几年我都记得的照片：一个双腿被完全锯掉的美国兵和布什的合影。

谁能帮 ...

"一个双腿被完全锯掉的美国兵和布什的合影"

在google搜不到,只搜到這個~~

作者: 我很理智 时间: 2016-4-1 21:38:32

masterq 发表于 2016-4-1 21:22
"一个双腿被完全锯掉的美国兵和布什的合影"

在google搜不到,只搜到這個~~

你在google裏面輸入布什殘廢兵

就會出來。

那是非常有名的一張照片
代表了十幾萬被黑心政客送去送死的美國兒子們

作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2016-4-1 21:41:21

天地之间有杆秤，那秤砣是老百姓……

作者: masterq 时间: 2016-4-1 21:45:55

我很理智发表于 2016-4-1 21:38
你在google裏面輸入布什殘廢兵

就會出來。

作者: 直面异议 时间: 2016-4-1 22:09:42

我很理智发表于 2016-4-1 20:44
你这话让我想起那张看过一眼却十几年我都记得的照片：一个双腿被完全锯掉的美国兵和布什的合影。

谁能帮 ...

哈哈。

王伟在当时的状况下本不应该牺牲。

美军电子侦察机的定期侦查和抵近侦查是常态。中国空军的干扰也是常态。拿歼8去做这个工作，就要考虑其性能。

飞机，可不是在地上跑的。这两个飞机无论是体积和正常工作速度，都不在一个层面上。而且双方不是战争状态。

同样可以做参照的是海上抵近侦查，利用渔船放拖网等干扰就是合适的规范。

僚机说王伟跳伞成功，而且僚机也可以确定位置王伟为啥还会牺牲呢？

那背后的真相到底是啥类？

很多时候树立英雄就是为了掩盖什么！

让人当英雄是容易的。不幸的是，好多英雄是炮灰，或者是劣质产品的牺牲品。

作者: Bowang 时间: 2016-4-2 12:46:23

直面异议发表于 2016-4-1 22:09
哈哈。

王伟在当时的状况下本不应该牺牲。

本想写几句的，
但是，算了，

作者: magic 时间: 2016-4-2 15:11:34

直面异议发表于 2016-4-1 22:09
哈哈。

王伟在当时的状况下本不应该牺牲。

网上众多说法的一种或两种，事情15年都没盖棺定论。象你说的中国军队腐败无能，军工产品不行的说法有些人信，就是不知道跟中国竞争的美欧日信不。

作者: 直面异议 时间: 2016-4-2 16:52:11

magic 发表于 2016-4-2 15:11
网上众多说法的一种或两种，事情15年都没盖棺定论。象你说的中国军队腐败无能，军工产品不行的说法有些人 ...

那只是常规的事件之一。

如果是要武装驱离，那也是要通过射击警告，驱离。

如果是为了炫技，那也要看飞机的性能。

中国和美国，相互的抵近侦查是常态。而且美国的飞机并未进入领空。

这明显就是一个事故。显然王伟过于自信其飞行技能。

飞机在空中采取合理的动作是很重的。

让别人当英雄是很容易的，上下嘴唇一碰就好了。

作者: masterq 时间: 2016-4-2 18:04:29

直面异议发表于 2016-4-2 16:52
那只是常规的事件之一。

如果是要武装驱离，那也是要通过射击警告，驱离。

那個王偉是英雄主義上腦了,按中方的說法,是美方故意撞中方,有點常识的人都知,一架偵察机上十多人,怎么會故意去撞一架戰斗机?根本是不同級數,國家培养一個飛行員不易,王偉開飛机逼得那么近真的沒必要,死得有點怨,另有一說他跳傘后并沒有死.

反而要贊一下中方先放人后放机的策略,听當地人說,中方第一時間派了很多專家上机,掌握了很多電子資料和技術,通过這次撞机事件,中美之間軍用技術方面起碼縮短了20年的差距,所以最大的輸家還是美國.

作者: Bowang 时间: 2016-4-2 18:32:24

masterq 发表于 2016-4-2 18:04
那個王偉是英雄主義上腦了,按中方的說法,是美方故意撞中方,有點常识的人都知,一架偵察机上十多人,怎么會 ...

J8-2是高速战机，肯定不适合伴飞螺旋桨的侦察机，
但是为什么当时派出J8-2呢？
其实很简单，因为这款飞机可以高速抵达，另外，J8-2是80年代和平典范项目，美国帮助升级的飞机，
美国非常了解，咱们用这个飞机伴飞不会担心任何的泄密。

这当然是个悲剧，但是，却不该诋毁牺牲的烈士，他是为保卫祖国权益牺牲的，他的死，并不是为了他自己，光从这个层面来说，对他应该有起码的敬意。

他的飞机垂尾是被美国螺旋浆叶损毁的，他的飞机毁坏后，申请跳伞被批准后，跳伞在南海的，有传闻说他没死，但是，政府隐瞒这个，却没什么实际意义。因为结果看，美国飞机还是第一时间被拆解了，拆解后，才宣布他牺牲的，坊间谣言，其实不符合逻辑。因为他死了，也不会得到更大的好处，没死也不会失去任何得到的东西。那又何必隐瞒呢？

美国兵回国后，受到英雄般的欢迎，咱们牺牲的烈士，却受到某些中国人的诋毁，
哎，只能一声叹息啦。

作者: masterq 时间: 2016-4-2 18:47:07

Bowang 发表于 2016-4-2 18:32
J8-2是高速战机，肯定不适合伴飞螺旋桨的侦察机，
但是为什么当时派出J8-2呢？
其实很简单，因为这款飞机 ...

不同意,王偉的犧牲,當然令人惋惜,因為是毫无意義的,不值得.

中方放人是考虑到美方的壓力,加上臨近复活節,不放人會產生更大的反應,美國兵回國受到英雄般的歡迎是他们的事情,他们有他们的价值觀,站在中國人的立場,我覺得王偉之死很不值得,也沒必要,唯一可取的是我們獲取了美軍大量軍用資料.

至于王偉是否英雄,我保留我的看法,他不是!為什么不是,因為他的飛行紀錄實在沒必要這樣做,把命搭上,我只能說為他惋惜.

至于党媒要把他捧為英雄,我不能左右.

作者: masterq 时间: 2016-4-2 18:58:54

其實整個南海艦隊我都去過,包括廣西防城,珠海万山群島,湛江總部,380x13,38x14,38x15都去過,整個海南跑遍,包括軍用榆林港,并在西沙永興烏呆了一個月建共青團工程,,天天和軍人生活在一起,天天吃罐头,只能到小賣部買淡水,條件相当艱苦,他们的思想并沒有這么先進,他们想的是退伍复員后如何在鄉下買個老婆結婚生子~~

作者: masterq 时间: 2016-4-2 19:19:34

Bowang 发表于 2016-4-2 18:32
J8-2是高速战机，肯定不适合伴飞螺旋桨的侦察机，
但是为什么当时派出J8-2呢？
其实很简单，因为这款飞机 ...

王總
在我眼里,王偉真不是英雄,但他為國捐躯,值得尊敬和尊重,這點是不容置疑的.

有時,在网上或宣传上看到的,和我們現實中看到的軍人是不一樣的,這也是中西方媒体同樣不可信的原因.

作者: 直面异议 时间: 2016-4-2 19:21:46

masterq 发表于 2016-4-2 18:58
其實整個南海艦隊我都去過,包括廣西防城,珠海万山群島,湛江總部,380x13,38x14,38x15都去過,整個海南跑遍,包 ...

对的这才是人。他们是普通人。但他们也会在关键时刻履行职责，成为英雄。

但问题的关键不在这。我们的媒体把人捧着就是为了让人去无谓牺牲！

那些人苦吗？苦！特别是专业军士，或者是长期值守的！问题是我们浪费几十，几百个亿都行，确说没钱改善他们的条件！为啥特反感我们的媒体树立英雄？就是这个道理！

明明歼8就是垃圾，不能如此接近。还要鼓励人所谓的英雄主义！还包含国家利益？一个战斗机对一个巡逻机，要保护国家利益，歼八都不用，歼六歼七的航炮就足以打的稀巴烂了。

我们真的在重视英雄吗？还是宣传来掩盖那些制造英雄的体系后面的阴暗！

英雄是我们身边的那些人之一，有恐惧、有勇气、有家庭、有自己的情感。我们是要珍惜，但不要愚弄！

我们不用去死的人更应该想想他们的死是否有意义，是否该做些啥，让他们不要去无谓牺牲！而不是送几滴眼泪。喊几句感动。

作者: masterq 时间: 2016-4-2 19:31:20

直面异议发表于 2016-4-2 19:21
对的这才是人。他们是普通人。但他们也会在关键时刻履行职责，成为英雄。

但问题的关键不在这。我们的媒 ...

其實美軍和我軍在南海有磨擦已不是什么新鮮事,中國的軍艦也會尾隨美艦,甚至拉拉家常,如吃什么菜,多久回家一次等,因為他们都知道他们都有家人和朋友,都是普通人,如非必要不會撕破臉,只是覺得,王偉很可惜,國家培養一個飛行員花费了大量的人力物力.

作者: Bowang 时间: 2016-4-2 19:39:31

直面异议发表于 2016-4-2 19:21
对的这才是人。他们是普通人。但他们也会在关键时刻履行职责，成为英雄。

但问题的关键不在这。我们的媒 ...

侠之大者，之不可为而为之，

按您的理论，日本侵略中国时，中国武器，训练，国力，素质，都不如日本，
不该去抵抗，抵抗就是无谓牺牲，
投降，才是唯一的选择喽，

中国国力，军力，技术，都不如美国，
咱们任人宰割就好了，反正所有抗争都是无谓的

作者: Bowang 时间: 2016-4-2 19:48:28

masterq 发表于 2016-4-2 19:31
其實美軍和我軍在南海有磨擦已不是什么新鮮事,中國的軍艦也會尾隨美艦,甚至拉拉家常,如吃什么菜,多久回家 ...

这话我同意，
中国不可能拦住美国，派军舰去，是个姿态，
可不可以不做这个姿态?恐怕又不行。

王伟事件，我也认为是个事故，但是，我不认为，是有人故意命令他这么做的，我更不认为他自己是真想去找死的。
J8是不是垃圾，这我不做评论，但是，在船坚炮利的侵略者面前，中国人是有拿红缨枪和大刀片抵抗的经历的。

15年后，中国有了J20，当然，我不认为这个飞机能比F22好，甚至我都觉得，不一定比Su-35好，但是没有F22，怎么办？
2001年时，J8-2在中国，绝对算是好飞机了。90年代，才引进的su-27吧，最开始还没几架。

作者: masterq 时间: 2016-4-2 19:58:49

Bowang 发表于 2016-4-2 19:48
这话我同意，
中国不可能拦住美国，派军舰去，是个姿态，
可不可以不做这个姿态?恐怕又不行。

王伟事件，我也认为是个事故，但是，我不认为，是有人故意命令他这么做的，我更不认为他自己是真想去找死的。

嗯,這個我同意,其他軍机方面的知识就不予置評了.

作者: Bowang 时间: 2016-4-2 20:07:00

masterq 发表于 2016-4-2 19:58
王伟事件，我也认为是个事故，但是，我不认为，是有人故意命令他这么做的，我更不认为他自己是真想去找死 ...

英特纳雄奈尔，真的会实现吗？

作者: 直面异议 时间: 2016-4-2 20:17:12

Bowang 发表于 2016-4-2 19:39
侠之大者，之不可为而为之，

按您的理论，日本侵略中国时，中国武器，训练，国力，素质，都不如日本，

所以英雄就该是片刀对枪炮吗？

如果不是这种英雄观，日本明治维新的时候，我们为啥不该去革新呢？

而且美国和中国并不是在战争状况下。

如果真要是战争状况下，那还就得投降！

都拿片刀和枪对战，直到所有人死光。那我们的英雄主义就浩气长存了吗？

作者: masterq 时间: 2016-4-2 20:17:39

Bowang 发表于 2016-4-2 20:07
英特纳雄奈尔，真的会实现吗？

哈哈~~這個我不知道,反正入党宣誓是這么說的,至于共產主義何時實行,要問問我未來的孫子才知,我已經為共產主義奮斗了大半生了~~

作者: keepower 时间: 2016-4-2 23:11:10

王伟曾经有向美机做手势和展示自己的电邮信箱，美方还有一张照片，王伟个人可能也很想了解一下自己长期面对的对手。整个事件中方最差的是美机迫降海南后中方因为没有预案，没有第一时间采取行动，给美方机组提供了充分时间去销毁机密文件和破坏重要设备。但中方也算是有机会把p3大卸八块研究透彻。驱逐这东西看人品，看飞机，看技术，当年苏-27的巴比伦手术刀可不是闹着玩的。不是说最近的驱逐中方已经使用侧滚方式了么，除了说明飞行员有信心训练到位，源自苏-27的11号机动性那是8号比不了的。

作者: masterq 时间: 2016-4-2 23:23:02

keepower 发表于 2016-4-2 23:11
王伟曾经有向美机做手势和展示自己的电邮信箱，美方还有一张照片，王伟个人可能也很想了解一下自己长期面对 ...

聽說當年飛機未降落美軍已經開始燒毀文件了，降落後中方叱喝及用槍指嚇才肯下機，但還是有點遲了，給他們的時間太多，對獲取軍事情報及技術絕對不能手軟，所以還是有點失策。

作者: keepower 时间: 2016-4-2 23:56:49

masterq 发表于 2016-4-2 22:23
聽說當年飛機未降落美軍已經開始燒毀文件了，降落後中方叱喝及用槍指嚇才肯下機，但還是有點遲了，給他們 ...

美军在预案上面还是比较有经验的。中方耗时在于机场守备不知该如何应对，层层上报，最后是由军分区派直属人员登机。期间P3就停在那里，机组人员有充分时间销毁机密。按照美方机组人员的回忆，中方在登机后并未有威胁或者使用武力，美方也很配合地离机。整个过程很和平。美方机组人员被安排在部队宿舍，由军分区人员看管，期间中方提供比较体面的生活条件。

作者: angelvan2012 时间: 2016-4-3 00:25:57

英雄指品格优秀、做出超越常人事绩的人。在传说中，英雄往往具有超人的能力或勇武；在历史上，英雄往往具有很强的人格魅力，亲自做出或领导人们做出有重大意义的事情，受到人民拥戴。

中国：魏明帝时期的刘邵在其著作《人物志》第八篇《英雄》中写道：“聪明秀出，谓之英；胆力过人，谓之雄。”如张良是“英而不雄”，而韩信则为“雄而不英”。兼有英雄，则能长世；高祖、项羽是也。

英雄是日常生活、文学、历史学与心理学常用的概念：

在日常生活中，人们把体现出英勇顽强、舍己为人、见义勇为等英雄品质的军人、警察、消防员乃至普通人称为英雄；人们把为国家民族的命运挺身而出、英勇抗击外来侵略者的军事将领称为民族英雄，例如抗击荷兰殖民者的郑成功
许多传记致力于记述英雄人物的奋斗历程；许多历史题材的文学作品围绕英雄的所见所为描绘历史事件的发展经过；电影、童话、ACG作品等的主角常常是英雄，一般认为这有正面的意义。在传统作品中，英雄的形象常常接近完美，而在一些近现代作品中出现了具有明显弱点的英雄，称为反英雄。
以荣格为代表的分析心理学所指的英雄是符合大众潜意识及普遍心理的需求而受到大众信赖的领导者。

说王伟是英雄没有任何问题。美国抵近侦查就是侵犯主权了。

作者: angelvan2012 时间: 2016-4-3 00:50:08

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 直面异议 时间: 2016-4-3 02:26:57

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 黄金魂 时间: 2016-4-3 06:48:51

唉。。。那时中国SU27应该还很少吧。最好的飞机也就是八爷了~~

作者: sky-horse 时间: 2016-4-3 10:53:15

王总，81192是啥意思？？？？难道这就是传说中的接头暗号？？？？？

作者: sky-horse 时间: 2016-4-3 10:56:00

masterq 发表于 2016-4-2 18:04
那個王偉是英雄主義上腦了,按中方的說法,是美方故意撞中方,有點常识的人都知,一架偵察机上十多人,怎么會 ...

没有命令，何来英雄？？？？？

作者: sky-horse 时间: 2016-4-3 10:58:54

Bowang 发表于 2016-4-2 18:32
J8-2是高速战机，肯定不适合伴飞螺旋桨的侦察机，
但是为什么当时派出J8-2呢？
其实很简单，因为这款飞机 ...

13亿中国人，8000万党员精英，何必计较那几个非精英的评论？？？？中国是精英治国，混不上精英的总有怨言不是？？？？？

作者: keepower 时间: 2016-4-3 10:59:11

sky-horse 发表于 2016-4-3 09:53
王总，81192是啥意思？？？？难道这就是传说中的接头暗号？？？？？

是王伟出事时飞的歼八2的编号。当年battlefield 2出来的时候游戏里解放军飞机上就是这个编号。

作者: sky-horse 时间: 2016-4-3 11:15:51

本帖最后由 sky-horse 于 2016-4-3 11:19 编辑

Bowang 发表于 2016-4-2 19:39
侠之大者，之不可为而为之，

按您的理论，日本侵略中国时，中国武器，训练，国力，素质，都不如日本，

侵略当然要对抗，但要讲究策略。

明亡，亡于清流爱国，一个爱国绑架了所有的人，使外交成为摆设。使不堪重负的国家疲于两线作战，是为不智。

天地之大，黑白是非之间有有很多，中国文人的最大罪过就是将丰富多彩的世界黑白化，非黑即白，看似慷慨激昂，义正言辞，成就自己死后声誉，却置国家民族于死地。

策略，就是讲究赢，不是慷慨就义，而于万千途中寻一条可赢之道。你懂围棋，应该知道日本围棋，华而不实，他背负太多的围棋文化。韩国围棋，难看，但适用，在竞技现实称霸一时。

策略就是适用，没有慷慨就义，更没有慷慨激昂，看似平凡，却是最有效最实用的一招。

作者: sky-horse 时间: 2016-4-3 23:34:56

masterq 发表于 2016-4-2 18:58
其實整個南海艦隊我都去過,包括廣西防城,珠海万山群島,湛江總部,380x13,38x14,38x15都去過,整個海南跑遍,包 ...

你都跑了这么多地方？？？？？看来你当年还是国家重点培养的人才，咋出轨了？？？？

作者: masterq 时间: 2016-4-3 23:51:27

sky-horse 发表于 2016-4-3 23:34
你都跑了这么多地方？？？？？看来你当年还是国家重点培养的人才，咋出轨了？？？？ ...

當然了，你都出軌了，我沒理由不出軌。

作者: sky-horse 时间: 2016-4-4 22:56:51

masterq 发表于 2016-4-3 23:51
當然了，你都出軌了，我沒理由不出軌。

我这人脾气不好，无组织无纪律性，出国很正常。

你好像很上进，咋也出国呢？？？？？

作者: masterq 时间: 2016-4-4 22:59:53

sky-horse 发表于 2016-4-4 22:56
我这人脾气不好，无组织无纪律性，出国很正常。

你好像很上进，咋也出国呢？？？？？ ...

正因為上進才出國的，習大大的女兒等高官的子女都出國了，都很上進，我要以他們為榜樣。

作者: sky-horse 时间: 2016-4-4 23:07:07

masterq 发表于 2016-4-4 22:59
正因為上進才出國的，習大大的女兒等高官的子女都出國了，都很上進，我要以他們為榜樣。 ...

人家多大，你多大？？？？？

你逛街时，人家没出生。

从80年代开始，中国就开始非常重视后备人才，当然是指后备干部的培养，象你那样能去那么多的岛礁也是当时培养的对象。可惜一不小心逛了街，就出国了。

人才丢了一个，可惜了。

作者: masterq 时间: 2016-4-4 23:12:45

sky-horse 发表于 2016-4-4 23:07
人家多大，你多大？？？？？

你逛街时，人家没出生。

革命無分先後，是的，黨中央見我到過這麼多島嶼就決定派我出國了。

作者: sky-horse 时间: 2016-4-4 23:29:33

masterq 发表于 2016-4-4 23:12
革命無分先後，是的，黨中央見我到過這麼多島嶼就決定派我出國了。

那是，还给了你1000Gb 的美人图。

作者: angelvan2012 时间: 2016-4-5 01:27:02

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: DinC 时间: 2016-4-5 04:19:50

直面异议发表于 2016-4-1 21:09
哈哈。

王伟在当时的状况下本不应该牺牲。

人家来侦察，自己肯定要去看看。结果靠太近蹭了一下，掉海里没了。是不是英雄？肯定是！不能因为装备不如人家就看都不去看。没有人应该牺牲，王伟作为军人尽责，双方误判发生碰撞坠海。怎么不是英雄。
老共洗脑厉害，老美也不差，起码是把你洗的差不多了。他在公海侦察，发生碰撞后怎么落在海南岛了？离俺这么近，不去干扰还让人在头上拉屎？装备比俺先进就要欺负俺，俺还不能吱声？典型的霸权主义。

作者: 122781568 时间: 2016-4-5 06:04:41

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 蓝山小野猫商铺 时间: 2016-4-5 10:51:11

友情提示一下。。。

大家意见不一很正常。。。

以事论事可以。。。

麻烦不要涉及人身攻击可以吗？？？

我不想在一个这么理性讨论的帖子里面给予警告给予禁言。。。

甚至最后要关闭帖子。。。

谢谢。。。

作者: edwardyd 时间: 2016-4-5 13:48:45

十几亿人的国家，好不容易出了几个如黄继光，邱少云，王伟等英雄，却要被人百般怀疑，千般羞辱。更别提建立共和国的民族英雄太祖被人黑了３０年，　这种局面，你说和顶层管意识形态的人没有关系，鬼他妈才信。　有时觉得汉人好可悲。

作者: dsken 时间: 2016-4-5 14:37:06

也许我这么说有人不爱听，但是不管是什么原因，我们得到了美国海军现役电子侦察机全部资料，这个牺牲就值了。[attach]1351754[/attach]

作者: masterq 时间: 2016-4-5 16:26:11

dsken 发表于 2016-4-5 14:37
也许我这么说有人不爱听，但是不管是什么原因，我们得到了美国海军现役电子侦察机全部资料，这个牺牲就值了 ...

是的，犧牲一個飛行員，將技術縮短最少20年，表面上是值的。

作者: masterq 时间: 2016-4-5 16:31:32

DinC 发表于 2016-4-5 04:19
人家来侦察，自己肯定要去看看。结果靠太近蹭了一下，掉海里没了。是不是英雄？肯定是！不能因为装备不如 ...

還是那句，他不是英雄，如果硬要說成是英雄，只能說是魯莽英雄，一個稱職的飛行員，是以最少的代價完成上級的任務，知己知彼，而不是show off,把性命賠上，為國捐驅固然值得尊敬，但也太不值了，只能為他惋惜。

作者: lcomvxe 时间: 2016-4-5 16:58:45

angelvan2012 发表于 2016-4-3 00:25
英雄指品格优秀、做出超越常人事绩的人。在传说中，英雄往往具有超人的能力或勇武；在历史上，英雄往往具有 ...

看见韩信是雄而不英我就笑了。

作者: angelvan2012 时间: 2016-4-5 17:02:01

lcomvxe 发表于 2016-4-5 16:58
看见韩信是雄而不英我就笑了。

来，笑一个我看看，怎么笑的。

作者: masterq 时间: 2016-4-5 20:50:10

sky-horse 发表于 2016-4-4 22:56
我这人脾气不好，无组织无纪律性，出国很正常。

你好像很上进，咋也出国呢？？？？？ ...

婊子无情戏子无义,連共和国脊梁倪萍阿姨都出國了,做人口是心非才有運行啊~~

作者: DinC 时间: 2016-4-5 21:00:55

masterq 发表于 2016-4-5 15:31
還是那句，他不是英雄，如果硬要說成是英雄，只能說是魯莽英雄，一個稱職的飛行員，是以最少的代價完成上 ...

鲁莽谈不上吧？极大可能是误判。毕竟没有人故意要以死成就英雄名声。高速飞行的状态出事故应该不少。在战场牺牲不是英雄是什么。

作者: Clark1129 时间: 2016-4-5 21:02:34

DinC 发表于 2016-4-5 21:00
鲁莽谈不上吧？极大可能是误判。毕竟没有人故意要以死成就英雄名声。高速飞行的状态出事故应该不少。在战 ...

那好像不是战场上吧，因为根本没有战争

作者: Clark1129 时间: 2016-4-5 21:07:28

DinC 发表于 2016-4-5 04:19
人家来侦察，自己肯定要去看看。结果靠太近蹭了一下，掉海里没了。是不是英雄？肯定是！不能因为装备不如 ...

感觉第二段，是曲解了人家的意思吧

作者: sky-horse 时间: 2016-4-5 21:07:33

masterq 发表于 2016-4-5 20:50
婊子无情戏子无义,連共和国脊梁倪萍阿姨都出國了,做人口是心非才有運行啊~~

说实在的，我个人觉得西方民主是个不错的选项，但你也看到了，这里华人的民意都是说中国目前的制度符合中国国情，民主不符合现在的中国，甚至是罪恶的。这是这里的民意，我能说什么？我说下民主，差点就被打成反革命了，幸亏猫版客观，包容，否则有你我在这里大谈民主的可能？？？？？？？？

谁出国都有其自由，你有，我也有。个人的选择是不好说什么的，就不要扣上什么帽子了。倪萍出国，是她的选择，她把人生最宝贵的青春献给了祖国，老了把自己当包裹甩给了西方国家加拿大，虽说不厚道，但中国人的观念从来如此，没有高尚情操，却有小人智慧。

作者: Clark1129 时间: 2016-4-5 21:18:46

sky-horse 发表于 2016-4-5 21:07
说实在的，我个人觉得西方民主是个不错的选项，但你也看到了，这里华人的民意都是说中国目前的制度符合中 ...

选择自由没错，但也不必把阿姨形容的太伟岸，青春献给了祖国，别忘了她也赚足了名和利，自由的社会就是这样，自由选择自由支持，同时满足自己的私利和欲望，没什么卑鄙和伟大之说

作者: Clark1129 时间: 2016-4-5 21:22:56

sky-horse 发表于 2016-4-5 21:07
说实在的，我个人觉得西方民主是个不错的选项，但你也看到了，这里华人的民意都是说中国目前的制度符合中 ...

反革命？？你说了啥啊

作者: masterq 时间: 2016-4-5 21:24:54

DinC 发表于 2016-4-5 21:00
鲁莽谈不上吧？极大可能是误判。毕竟没有人故意要以死成就英雄名声。高速飞行的状态出事故应该不少。在战 ...

"在战场牺牲不是英雄是什么。"

這不是戰場,正如王總所說,這是一次事故和意外,也正如你所說是誤判,靠太近發生碰撞身亡,沒人愿意看到.

英雄是一個榜樣,一個典范,是人們學習的對象,王偉的魯莽駕駛導致意外,要人向他學習免為其難,當然,出于政治及外交需要將他矯情地捧為英雄我也無話可說.

作者: DinC 时间: 2016-4-5 21:25:22

Clark1129 发表于 2016-4-5 20:02
那好像不是战场上吧，因为根本没有战争

一方出动侦察机，一方出动战斗机，应该是战场吧，只不过没有开火罢了。

作者: Clark1129 时间: 2016-4-5 21:28:12

DinC 发表于 2016-4-5 21:25
一方出动侦察机，一方出动战斗机，应该是战场吧，只不过没有开火罢了。 ...

我真觉得不算，严格来说按照战场和战争的定义，只能算是意外和擦枪走火，连冲突都不能算

作者: Clark1129 时间: 2016-4-5 21:29:22

masterq 发表于 2016-4-5 21:24
"在战场牺牲不是英雄是什么。"

图帝和直面其实想表达的都是这个理，可惜有很多人一看到所谓质疑英雄的马上就荷尔蒙过量了

作者: DinC 时间: 2016-4-5 21:36:12

Clark1129 发表于 2016-4-5 20:29
图帝和直面其实想表达的都是这个理，可惜有很多人一看到所谓质疑英雄的马上就荷尔蒙过量了 ...

是啊，图帝和直面表达的是这个道理，怎么俺一表达那个道理就荷尔蒙过量了呢。

作者: masterq 时间: 2016-4-5 21:40:05

sky-horse 发表于 2016-4-5 21:07
说实在的，我个人觉得西方民主是个不错的选项，但你也看到了，这里华人的民意都是说中国目前的制度符合中 ...

口裏說不身體卻很誠實

作者: DinC 时间: 2016-4-5 21:46:10

masterq 发表于 2016-4-5 20:24
"在战场牺牲不是英雄是什么。"

自从那次事件之后，好像再没有听说老美再沿着边线飞行侦察了。发生碰撞坠海失踪是意外，你不贴近飞行，他根本就不理你。军人嘛，职责所在。如果都战战兢兢，到现在恐怕还是只有歼八在充数。

作者: masterq 时间: 2016-4-5 21:58:32

DinC 发表于 2016-4-5 21:46
自从那次事件之后，好像再没有听说老美再沿着边线飞行侦察了。发生碰撞坠海失踪是意外，你不贴近飞行，他 ...

有的，飛行偵察一直都有，一直都有，而且中方在軍事方面也加強了許多，我重返陵水及榆林港，很多地方都封了，入村也很嚴了。

現在西沙和南沙已經有二個機場了，守住南海等於守住了咽喉，難怪日本上竄下跳要滲上一腳。

作者: sky-horse 时间: 2016-4-5 22:06:19

Clark1129 发表于 2016-4-5 21:18
选择自由没错，但也不必把阿姨形容的太伟岸，青春献给了祖国，别忘了她也赚足了名和利，自由的社会就是这 ...

按国内人流行的说法，符合官方的说法。借用借用。

作者: sky-horse 时间: 2016-4-5 22:10:14

masterq 发表于 2016-4-5 21:40
口裏說不身體卻很誠實

其实有反应是正常的表现，不像某些人嘴里说没有，太虚伪了，据说女人最看不起的就是男人虚伪。

作者: Clark1129 时间: 2016-4-5 22:19:25

DinC 发表于 2016-4-5 21:36
是啊，图帝和直面表达的是这个道理，怎么俺一表达那个道理就荷尔蒙过量了呢。 ...

我没说你

作者: 直面异议 时间: 2016-4-5 22:53:08

masterq 发表于 2016-4-5 21:58
有的，飛行偵察一直都有，一直都有，而且中方在軍事方面也加強了許多，我重返陵水及榆林港，很多地方都封 ...

南华早报报道的是2014年1200架次。

中国没有大型巡逻机和电子侦查机，所以也没法去美军那里抵近。或者对美机进行电子干扰

而且美军的行动在公海。

作者: keepower 时间: 2016-4-5 22:54:34

在中国是不是英雄又如何？当年崔国政是革命烈士，现在谁又记得他是谁。对越作战牺牲那么多人除了老战友和军事爱好者谁又在乎？王伟现在起码还有民间的纪念，对他的家庭来说就是很好的安慰了。抛开是不是英雄不提，王伟做为一名军人，阵亡在自己岗位上，绝对是尽忠职守，从自身安全角度讲他只要开雷达锁定美军飞机，对方就得走人。但谁有胆量下那样的命令？都说老毛子狠，那是因为上面敢命令，下面敢执行，不然巴比伦手术刀从何谈起？说到风险，前两年海航飞行员开11号进东海防空识别区驱赶空自F-15J都是要先写遗书才升空的，虽然两边都不带家伙，但战斗机满载燃油高速飞来飞去做各种缠斗。那种风险不是我们敲敲键盘就可以体会的。

作者: 直面异议 时间: 2016-4-5 23:10:16

本帖最后由直面异议于 2016-4-5 23:18 编辑

keepower 发表于 2016-4-5 22:54
在中国是不是英雄又如何？当年崔国政是革命烈士，现在谁又记得他是谁。对越作战牺牲那么多人除了老战友和军 ...

这种电子侦查机就是要等你开雷达，瞄准它。

它的侦查工作的内容就是收集类似的东西。

而且它抵近的原因就是要测试防空反应。

我们是自己没有，我们要有也必须要到美军在日本的基地抵近侦查，或者对美军的潜艇或舰队跟踪。

那个俄国飞行员的一样是事故。只是苏27性能好而已，逃过一劫。

作者: DinC 时间: 2016-4-6 07:44:00

好吧，数据在此，不服不行。主张王伟是牺牲品的请指出别人来刺探，自己又装备落后时的对策。
批评王伟让俺想去数年前否定岳飞。难道我们在走向虚无。

作者: 直面异议 时间: 2016-4-6 10:03:00

本帖最后由直面异议于 2016-4-6 10:11 编辑

DinC 发表于 2016-4-6 07:44
好吧，数据在此，不服不行。主张王伟是牺牲品的请指出别人来刺探，自己又装备落后时的对策。
批评王伟让俺 ...

这是两码事！

王伟执勤巡逻，对抵近侦查进行干扰，记录这是正常工作。但发生冲突，是非常的结果。

而且那是在公海，对方是非武装飞机。

这就和卫星侦查一样，每天都有卫星从头上飞过，你能把它打下来吗？我们自己的也飞啊！我们也有电子侦查船抵近侦查啊！我们一样有间谍收集情报啊！

这就和战争中优待俘虏一样，这是一个基本原则。两国之争、还不斩来使呢。

英雄主义不是不能讲，包括爱国主义，当然要讲。但不能为了讲而讲，甚至乱讲或者仅仅将爱国主义当作转移国民注意力的工具。而且英雄和爱国者最终的形成是要有社会共识，而不是宣传出来的！

作者: angelvan2012 时间: 2016-4-6 10:58:29

本帖最后由 angelvan2012 于 2016-4-6 11:49 编辑

侦查机原来是非武装飞机啊，侦查原来不是军事行为啊？真涨姿势。我大美国居然在发展反卫星武器，真是浪费。

作者: Bowang 时间: 2016-4-8 14:28:56

sky-horse 发表于 2016-4-3 10:53
王总，81192是啥意思？？？？难道这就是传说中的接头暗号？？？？？

王伟驾驶飞机的编号

作者: Bowang 时间: 2016-4-8 14:29:37

Clark1129 发表于 2016-4-5 21:02
那好像不是战场上吧，因为根本没有战争

我的天啊，没有战争就没有战场吗？

作者: Bowang 时间: 2016-4-8 14:35:58

keepower 发表于 2016-4-5 22:54
在中国是不是英雄又如何？当年崔国政是革命烈士，现在谁又记得他是谁。对越作战牺牲那么多人除了老战友和军 ...

记得有首刘德华唱的歌，说的是黑猫中队的，台湾为美国人派去大陆侦查的高空侦察机编队，

被击落后，飞行员被俘，多少年后，放回台湾，
受到英雄的欢迎。他算英雄吗？

杨靖宇，抗日名将，以少敌众，最后被围困，战死，死后，日本人也视他为英雄。
他算不算英雄？

作者: DinC 时间: 2016-4-8 15:09:37

直面异议发表于 2016-4-6 09:03
这是两码事！

王伟执勤巡逻，对抵近侦查进行干扰，记录这是正常工作。但发生冲突，是非常的结果。

如果有人在紧贴着你家篱笆外墙架起无数摄像机，监听器对着你家院内，你能忍受不

作者: 直面异议 时间: 2016-4-8 15:12:46

DinC 发表于 2016-4-8 15:09
如果有人在紧贴着你家篱笆外墙架起无数摄像机，监听器对着你家院内，你能忍受不 ...

你真聪明，说得真好。

作者: Clark1129 时间: 2016-4-8 17:12:22

Bowang 发表于 2016-4-8 14:29
我的天啊，没有战争就没有战场吗？

我的地啊

在我的理解来看，王伟事件既不是战争，也没达到战场的条件和级别

作者: DinC 时间: 2016-4-9 19:11:01

直面异议发表于 2016-4-8 14:12
你真聪明，说得真好。

谢谢夸奖

作者: cliff359 时间: 2016-4-12 11:52:31

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: autonomae 时间: 2016-4-12 13:31:03

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作者: 寒夜霜深 时间: 2016-4-12 16:29:11

masterq 发表于 2016-4-2 17:58
其實整個南海艦隊我都去過,包括廣西防城,珠海万山群島,湛江總部,380x13,38x14,38x15都去過,整個海南跑遍,包 ...

我只关心去边度买老婆.......

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