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标题: 深深感到新西兰是个好地方 [打印本页]

作者: 2015新来的 时间: 2016-3-23 21:43:58 标题: 深深感到新西兰是个好地方

昨天两件事挺让我震动的。一是布鲁塞尔炸弹袭击，一是新西兰亚洲移民好感度调查，据说对华人好感度最差，对日本人好感度最好。
今天想来看看网上评论，两话题居然泡都没冒一个。
感到大家生活在新西兰，心都大了，挺好。

作者: NewLynnHse 时间: 2016-3-23 21:54:30

日本人在外国的形象比中国人好，没什么值得惊讶的吧？

作者: VisionDesign 时间: 2016-3-24 08:16:02

日本人不喜欢炒房是因为他们房地产泡沫过，咱们天朝现在还在涨呢，没泡沫过永远不知道怕

作者: keepower 时间: 2016-3-24 09:15:09

那个是Asian foundation 的annual survey. 对亚洲人的好感评分方面，中印是64，韩国是66，日本是68. 日本人在纽协会的头说了，对日本人好感高一是kiwi对日本文化了解比较多,二是日本人没钱来刮房子。超过5成的受访者认为高房价是亚洲人造成的。

作者: liweike888 时间: 2016-3-24 10:20:14

这不知道那不知道问啥啥不知道

这也新鲜那也新鲜瞅啥啥都新鲜

横批：我是新来的

作者: salesonline 时间: 2016-3-24 10:46:37

别弄得那么复杂就好。

作者: sosew 时间: 2016-3-24 11:04:40

平常心，中国印度本来就是发展中国家，日本是发达国家，差距肯定是有的

作者: autonomae 时间: 2016-3-24 12:07:55

对华人好感度最差，对日本人好感度最好。
这都能让LZ觉得震惊，LZ是刚从国内出来的小留学生？

作者: chrise 时间: 2016-3-24 12:22:07

为啥和印度人一起呢，分开来不是更好，日本，韩国那么点人口分开来问，中国印度人这么多人口并一起问好感度

作者: 墨弥汀 时间: 2016-3-24 13:00:47

明明是对泰国人好感最佳，对越南人好感最差，楼主是在歪曲事实。

作者: 2015新来的 时间: 2016-3-24 13:01:14

autonomae 发表于 2016-3-24 12:07
对华人好感度最差，对日本人好感度最好。
这都能让LZ觉得震惊，LZ是刚从国内出来的小留学生？ ...

是震动啦，震惊含义很不同
那么你麻木了？认了？

作者: 2015新来的 时间: 2016-3-24 13:03:53

看样子上面几位朋友觉得这个结论不奇怪，认可。那么可能扭转吗？或者和日本人学什么呢？

作者: hkw516 时间: 2016-3-24 13:11:21

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作者: 2015新来的 时间: 2016-3-24 13:14:54

hkw516 发表于 2016-3-24 13:11
扭转个啥

做好自己比啥都强

做好自己是扭转的一种方法。

作者: hkw516 时间: 2016-3-24 13:19:00

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作者: chrise 时间: 2016-3-24 13:22:44

日本文化里有个不给别人添麻烦的习惯，这个就很值得学习，安安静静的做个美男子当然惹人喜欢

作者: keepower 时间: 2016-3-24 14:05:40

chrise 发表于 2016-3-24 12:22
为啥和印度人一起呢，分开来不是更好，日本，韩国那么点人口分开来问，中国印度人这么多人口并一起问好感 ...

中印是分开来的。得分一样而已。

作者: Jacknz 时间: 2016-3-24 14:31:27

2015新来的发表于 2016-3-24 14:01
是震动啦，震惊含义很不同
那么你麻木了？认了？

it has been always like that for years.

its the fact and the difference is not just a little but quite a lot.

just be good yourself is enough, you cant change people's perception in short time.

作者: 爱国爱港 时间: 2016-3-24 15:52:46

VisionDesign 发表于 2016-3-24 09:16
日本人不喜欢炒房是因为他们房地产泡沫过，咱们天朝现在还在涨呢，没泡沫过永远不知道怕 ...

很少日本人会考虑移民西方国家，他们来纽西兰玩玩学点英语，学完玩完就马上回国

作者: 爱国爱港 时间: 2016-3-24 15:53:36

chrise 发表于 2016-3-24 14:22
日本文化里有个不给别人添麻烦的习惯，这个就很值得学习，安安静静的做个美男子当然惹人喜欢 ...

作者: 2015新来的 时间: 2016-3-24 22:51:48

Jacknz 发表于 2016-3-24 14:31
it has been always like that for years.

its the fact and the difference is not just a little but ...

但是我关心的恰恰是这种态度或许会影响我们和下一代在新西兰生活和工作环境。或许不光是做好自己吧。
比如看到明显不符合规范的行为，是不是应该挺身而出？为了我们自己，为了我们的下一代？
具体来说，那个阿丹，如果有同胞举报是不是应该被叫做落井下石？
再比如看见不文明行为，挺身而出较真是否应该被看做吃饱了撑的，圣母裱，洋奴？
其实中国人每个人心里标准和世界上所有人是一样一样的。然而在中国大陆完全应该心里想一套，表面做一套，这样才能生存，才能活好。然而这一套拿到新西兰来，其结果是什么？

作者: 2015新来的 时间: 2016-3-24 23:05:03

chrise 发表于 2016-3-24 13:22
日本文化里有个不给别人添麻烦的习惯，这个就很值得学习，安安静静的做个美男子当然惹人喜欢 ...

首先日本社会本来比中国文明进步，这个去过日本的朋友都会深有体会。其次日本人西化上百年，行为准则和西方人相近，因此不易发生生活习俗和文化冲突。再次日本人来新西兰人数很少，相对来说不好的也少。丑事传千里嘛。
至于炒房，其实日本大妈海外投资也是很有名气的，只是投资面相对较广，中国人没那么多投资技能，买房还是不错选择。其实也不要不承认，中国人对新西兰房市确实起了推动作用，也不光是新西兰。那些跳起来说媒体误导，政客伎俩的本身对中国声誉是减分的，这个事实傻子也看得出，你还在狡辩，这不犯傻。应该找些实例多宣传中国资本给新西兰带来的好处，别让新西兰政府收了钱高兴，副作用还让中国人自己背。

作者: 人生如梦-颜 时间: 2016-3-24 23:06:18

没有毒疫苗，

作者: chrise 时间: 2016-3-24 23:13:13

本帖最后由 chrise 于 2016-3-25 00:17 编辑

2015新来的发表于 2016-3-25 00:05
首先日本社会本来比中国文明进步，这个去过日本的朋友都会深有体会。其次日本人西化上百年，行为准则和西 ...

日本人现在在国内都买不起房了还出国买房？日本是个排外的民族，基本你不是日本人在日本都会被排挤，可能白人会好一点，日本人的表面礼貌是很容易让人产生好感的，这也和她们不愿以麻烦别人的文化有关，自律性很高。中国人这几年暴富国家整体财力提高造成一波人钱多的到处撒钱，日本历史上也有过这样的经历到美国到处撒钱买地产，惹人讨厌。
不要放大问题的严重性，中国人没那么不文明，现在技术移民的80 90后素质都不错。做好自己的，你能接触到的人你能影响，其他人的行为你管不了。只要你身边的人对你的印象好，自然知道不是所有中国人都没素质你也算给中国人的现象做贡献了。

作者: yangauk 时间: 2016-3-25 07:19:09

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作者: magic 时间: 2016-3-25 11:21:40

本帖最后由 magic 于 2016-3-26 00:25 编辑

yangauk 发表于 2016-3-25 08:19
炒房大规模移民中国动物世界般的价值观以及各种造假很难让他国认同。

关于炒房还有大规模移民的理论能不能给个数据支持一下？说起炒房和可负担性，根据国际房地产顾问机构莱坊公布的数据显示2015年中国全世界排第43，新西兰排名第二，这全是中国人炒的，跟本地人和别的国家的人一点关系没有？要新西兰政府是来当摆设的吗？
至于你说的大规模移民是指移民到新西兰吗？移民也怪中国人？新西兰政府自己鼓励移民，技术移民政策标准还制定的很低，很多厨师都可以移民，不明白要那么多厨师来做什么。厨师属于服务行业，有中国游客的时候还行，经济不景气的时候怎么办？失业在家拿福利？事实上，从中国本身移民出去的人数，截止到2014过去3年中国平均每年海外移民约19万人，海外移民占总人口的比例在世界上处于低位。

还有你说的中国动物世界般的价值观指的是西方的丛林法则吗？关于造假你说的一部分是山寨吧，中国的山寨手机能挤压当时占市场份额30％的诺基亚还有摩托罗拉的生存空间，造成这些品牌的中低端手机市场份额直接被蚕食。中国高铁能跟日本最值得骄傲的高铁在世界上竞争，而且刚签了美国一单轻铁生意，美国的高铁梦，还得中国人帮他们实现，也算最牛山寨了。
至于他国认同不认同很重要吗？做好自己就行。

作者: magic 时间: 2016-3-25 12:34:28

人生如梦-颜发表于 2016-3-25 00:06
没有毒疫苗，

一类疫苗中国政府出钱，免费接种，非法经营者无法再介入下一环节进行谋利，所以没有任何问题。问题出在已经成为“商品”的市场化二类疫苗，那也不是毒疫苗，说毒疫苗应该是美国出的吧。无知没什么，拿出来炫就不对了。

作者: Clark1129 时间: 2016-3-25 12:37:00

炸弹袭击，新西兰远离欧洲，对政治敏感度低，少关注没什么惊讶的

亚洲移民好感度，好像更不是什么新闻了，日本从明治维新开始以后就努力与西方接轨，二战后由美国扶持重建，除了保留了祖上的一些文化习俗外，基本已经全盘西化了

作者: feifei0715 时间: 2016-3-25 14:01:00

点点滴滴点点滴滴的点点滴滴

作者: 2015新来的 时间: 2016-3-26 07:55:54

chrise 发表于 2016-3-24 23:13
日本人现在在国内都买不起房了还出国买房？日本是个排外的民族，基本你不是日本人在日本都会被排挤，可能 ...

先说一下，你这段话有两个通病。第一作为比较，日本人买不起房，应该说明哪类日本人买不起房，那么中国人买得起房也应该说明那类中国人买的起房。比如北上深圳房子百分之九十九中国人买不起。日本东京呢？多少日本人买不起？绝对没有百分之九十九。把中国和西方比较那不同对象来比毫无意义，却可以很满足。有个很有名的嘴炮教授，比较中美的时候，说你只要从浦东机场坐飞机到纽约纽瓦克机场，你就知道中国是第一世界，美国才是第三世界。多有意思。
事实上日本人的财富之庞大可以说仅次于美国，而他们不露声色的四处投资恰恰应该是中国人应该学习的。举个例子，大家去夏威夷火奴鲁鲁，可以看到，大多数路牌标志是英文和日文的。事实上岛上许多大公司都有日资背景。多么具有讽刺，一个被日本曾经攻击过的地方如今却成了日本财富的聚集地。
第二，一有错误就怪罪于别人，你的所谓八十年代九十年代来的人素质都不错。言下之意，六十年代七十年代的人把印象搞坏了，你觉得很有道理吗，其实和老外打交道多的给老外留下印象的，恰恰是七八十年代还有部分九十年代，因为之前那些来移民的人数少，语言不好因此和老外交集少。
当然你说的做好自己是对的，这个我之前贴子里已说过。

作者: 2015新来的 时间: 2016-3-26 08:00:30

magic 发表于 2016-3-25 11:21
关于炒房还有大规模移民的理论能不能给个数据支持一下？说起炒房和可负担性，根据国际房地产顾问机构莱坊 ...

我不知道你是向移民呢还是不想移民呢？
移民之前这些都已经判断过了，所以移民了。你现在还在做，也许你不想移民，那么当然新西兰人对华人印象对你就毫无意义了。那你参与这个话题，也没意义呀。

作者: 2015新来的 时间: 2016-3-26 08:01:31

magic 发表于 2016-3-25 12:34
一类疫苗中国政府出钱，免费接种，非法经营者无法再介入下一环节进行谋利，所以没有任何问题。问题出在已 ...

那么毒疫苗到底是不是坏事情？是美国的阴谋？

作者: 2015新来的 时间: 2016-3-26 08:24:49

Clark1129 发表于 2016-3-25 12:37
炸弹袭击，新西兰远离欧洲，对政治敏感度低，少关注没什么惊讶的

亚洲移民好感度，好像更不是什么新闻了， ...

这次炸弹攻击对整个西方社会都有影响，邻居澳洲不是被恐袭过吗。missionbay不是有过炸弹威胁吗？新西兰也有难民来啊，还有新西兰的警察和比利时比，新西兰安检呢，
我更关心的是二代移民融入失败，还有trump上台可能性增加。很多可以讨论的问题啊。

作者: chrise 时间: 2016-3-26 09:25:19

2015新来的发表于 2016-3-26 08:55
先说一下，你这段话有两个通病。第一作为比较，日本人买不起房，应该说明哪类日本人买不起房，那么中国人 ...

不知道你看过一个外国人在日本拍的纪录片没有，现在很多日本人找不到正式工作，很多年轻人不要说买房，连租房都住不起，20多个人混住在一个不大的房子里，睡觉要排班，还有人只能晚上去住网吧。日本现在经济有多不好，你随便去找找纪录片看看就知道了。他们不愿意麻烦别人的习惯让他们宁可默默的去森林里自杀也不抱怨。

现在满世界都在羡慕中国的经济，你可以默默的去羡慕日本人的财富。

你自己研究下现在在本地人企业里有正常全职工作的，带技术性的基本是80 90后，他们来这受了当地教育，英文水平高，对当地文化接受度高，素质普遍比之前的移民更让当地人接受。这个是事实。你自己去大街转转，那些不和谐的行为大多是年纪比较大的人。这个也是事实，国内过来的游客不是长期居民应该不在这个讨论里吧？

作者: 留园魔王 时间: 2016-3-26 14:24:53

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作者: liu_yu_1980 时间: 2016-3-26 19:40:31

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作者: VisionDesign 时间: 2016-3-29 08:37:30

爱国爱港发表于 2016-3-24 15:52
很少日本人会考虑移民西方国家，他们来纽西兰玩玩学点英语，学完玩完就马上回国 ...

是啊，这里留下的日本人真不多啊，想找个正宗吃寿司的地方都越来越少了，好多都是韩国人接手的

作者: 2015新来的 时间: 2016-3-30 18:43:12

chrise 发表于 2016-3-26 09:25
不知道你看过一个外国人在日本拍的纪录片没有，现在很多日本人找不到正式工作，很多年轻人不要说买房，连 ...

出去玩了一趟，回来看了回帖，还是回一下吧，你的说法不能回答我的说法。所谓随便找个纪录片，记录的是那些人呢。随便找个纪录片描写北漂的生活状况是什么样的呢，毫无意义。最好按百分比来看吧。
至于新西兰中国移民，也许你生活的圈子看到的和我不一样，虽然在这里一年多，因为没啥事，结交倒是也广泛，朋友间聊起第二代，还有许多香港，台湾，新加坡来的老移民，其实差不多，开始来的早先来的其实大多是技术移民，也是受过高等教育才能过来的，至于通过商婚，投靠等等过来的远没有技术移民多。我想说如果把华人看成一个整体，老一代台湾香港移民整体素质还是高的吧，虽然其中许多回流的我没见过，至少我现在见到的感觉是这样，因此如果华人整体印象是由那一批人留下的，你觉得可能吗？
我倒是觉得现阶段由于中国有钱了，送孩子出来读书的多了，投资的也多了，华人社会整体也活跃了，才会引起新西兰社会的感觉变差。就说在这里留学的孩子，可以说一半以上有我说的如下缺点之一，不单纯，不懂事，不规矩，让人忧虑，我现在已经不赞成孩子家长把孩子一个人送到新西兰来留学。也许会把孩子毁了。当然毫无疑问有许多上进的，但是总体来说和新西兰社会融入是欠缺的。英语靠读大学能学溜，那是骗鬼，华人都和华人交朋友。

作者: 2015新来的 时间: 2016-3-30 18:49:06

留园魔王发表于 2016-3-26 14:24
恐怖袭击这事，大家都应该感谢钥匙总理的务实和皮特死的极端，务实的执政党没有像弱智欧盟领导人那样打肿脸 ...

感恩新西兰离谁都远，英国后裔统治才是真的。

作者: yoursqueenb 时间: 2016-3-30 19:46:54

VisionDesign 发表于 2016-3-29 09:37
是啊，这里留下的日本人真不多啊，想找个正宗吃寿司的地方都越来越少了，好多都是韩国人接手的 ...

可以试试东区daruma

作者: chrise 时间: 2016-3-30 19:52:11

本帖最后由 chrise 于 2016-3-30 20:59 编辑

2015新来的发表于 2016-3-30 19:43
出去玩了一趟，回来看了回帖，还是回一下吧，你的说法不能回答我的说法。所谓随便找个纪录片，记录的是那 ...

一个美国妞在世界各地拍的纪录片不光是日本，她是在东京拍的找了几个各种阶层中的年轻人采访，有人住网吧，有人群居在一个不大的公寓里，有人为了一份保安的工作在培训班努力和一大群人竞争，有人大学毕业投了几百份简历依然在待业和父母住，有人工作的一天上班十多个小时，在担心自己会过劳死，有义务人员定期去森林里查看给自杀的人收尸，以日本人藏拙的个性，能让一个外国人拍到这些应该不是片面的现象。

中国人以前移民过来以低技术工作为主，近代以留学技术移民为主，我看到的融入的都不错，高收入，很努力，和当地人交流没问题。

我在这里看到的不太合乎当地人习惯的行为以年纪大的为主，吐痰，大声说话，眼睛长时间盯人看，不注意挡人路不会礼让，大部分都是年龄大的。

作者: 爱国爱港 时间: 2016-4-1 22:10:45

VisionDesign 发表于 2016-3-29 09:37
是啊，这里留下的日本人真不多啊，想找个正宗吃寿司的地方都越来越少了，好多都是韩国人接手的 ...

不敢在这里讲日本太多，不然那些评论员又来喷人

作者: soffstar 时间: 2016-4-3 08:16:00

人可以自省自嘲，但不要自轻自贱，人家比我们好的地方要学习，但不要事事都上纲上线到国家民族的程度吧。有点啥事都把自己国家和民族痛斥一番，难道这样才能显得您和“主流”社会接轨？其实每个地方都一样，有她风情万种的一面，也有她肮脏龌龊的一面,新西兰也是一样的，呆的久了，你就明白了。

作者: 2015新来的 时间: 2016-4-3 08:44:43

chrise 发表于 2016-3-30 19:52
一个美国妞在世界各地拍的纪录片不光是日本，她是在东京拍的找了几个各种阶层中的年轻人采访，有人住网吧 ...

她一个人找的访问对象不能代表什么啊。从大的方面来说，日本长期gdp世界领先，贫富差距又不大，人口是中国五分之一，中国GDP才刚超过日本，怎么就比日本有钱，这你觉得奇怪吗？
从我个人来说，我自己开车在日本比较贫穷的北海道四处瞎逛了好一段时间，就从当地的环境，治安，住房等来看，根本是中国不能比的，当然住房比新西兰还是要差，土地面积狭小。如果我把我接触到的人拍一个纪录片，是不是可以说日本人很有钱？没有意义的。
还有一点要说的是，日本长期以来利率非常低，因此贷款成本也非常低，而且可以零首付，买不起房子的要么全花光不知节制的，要么边缘化到一定程度的人。

作者: 2015新来的 时间: 2016-4-3 08:46:12

爱国爱港发表于 2016-4-1 22:10
不敢在这里讲日本太多，不然那些评论员又来喷人

只要是事实，被喷一下没关系吧，至少能让愿意看得人看到。

作者: 2015新来的 时间: 2016-4-3 08:48:16

soffstar 发表于 2016-4-3 08:16
人可以自省自嘲，但不要自轻自贱，人家比我们好的地方要学习，但不要事事都上纲上线到国家民族的程度吧。有 ...

道理从小就接受很多了，你这大道理，听了无感啊。
说具体的吧。你的感触，你的想法，你遇到的事情，这个我觉得意义。

作者: chrise 时间: 2016-4-3 09:44:59

本帖最后由 chrise 于 2016-4-3 19:14 编辑

2015新来的发表于 2016-3-26 08:55
先说一下，你这段话有两个通病。第一作为比较，日本人买不起房，应该说明哪类日本人买不起房，那么中国人 ...

你自己不愿意相信的说再多都没用，随便吧，事实就是日本十多年房价都不涨，都负利率了，也不买房，要是他们房价和北京上海奥克兰一样，过几年涨一倍，银行还是负利率，你以为有人那么傻不买房吗？经济不行，未来不看好，房价涨不动呗。房价最近说有点涨了还是因为中国游客过去带动消费了。中国现在这种买房热，和日本80 年代差不多，对未来充满信心，不相信房价会跌。
https://house.tw.campaign.yahoo.net/house/2013/world/article.php?id=3
“日本人對房市產生深深的不信任感。日本房地產景氣自1990年高點泡沫化後就一路走跌，東京、大阪等六大都會區房價在十五年內慘跌76%，很多日本年輕人因為看到父母住進「套」房的慘痛經驗，根本不敢買房。”

“不過陳先生向日本友人打探一輪下來，所有人都異口同聲勸他別買，除了是對日本房市未來看法不樂觀，也加上年輕一代的日本人認為擁有房子就會有負債，寧可租房子也不願意買，導致日本住宅自有率平均僅60%，和華人相信有了房子就一輩子安穩的觀念大相逕庭。”

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