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标题: 以为换个旗就能削弱英裔对国家的影响实在可笑请投现有国旗 [打印本页]

作者: Tomwolf 时间: 2016-3-8 13:00:08 标题: 以为换个旗就能削弱英裔对国家的影响实在可笑请投现有国旗

本帖最后由 Tomwolf 于 2016-3-8 14:14 编辑

首先我问问在加拿大美国这些国旗上没有前宗主国元素的国家里，是哪个族群始终占据绝对优势地位？换个国旗就能平等？客气的说这是幼稚。恰恰相反，现在对换国旗热情最高的恰恰是部分白人精英阶层，他们的心态无非就是和台湾社会的“去中国化”类似，他们对英国后裔的身份没有太多认同，但并不代表他们会放弃自己的优势社会地位。即使换了国旗，也不会丝毫削弱他们的社会支配地位。

至于那种去掉米字旗就能削弱TREATYOF WHAITANGI和毛利人地位的想法更是离谱的没边，我都懒得反驳了。

为什么在*这一次*我坚决反对换国旗，和很多人一样，我讨厌在一个非紧要的事务上浪费大量税收和社会关注度，我讨厌在两次公投上设计上的程序错误，同样重要的是我讨厌新国旗方案。

对于新国旗备选方案我只想说，把它放在OECD国家或者一些世界强国的国旗中它显得格格不入；把它放进60年代后独立的黑非洲国家和太平洋岛国的国旗中，它倒毫不刺眼。因为这个新设计丑陋平庸（的确只是沙滩浴巾的水准）过度复杂而且经不起时间考验。

相比之下现有国旗上的UNIONJACK虽然带有殖民风格，但也代表了新西兰从英国沿袭来的迄今世界上最优秀的政治法律系统和社会架构，有相当数量的移民就是冲着这个来的！即使在今天，它仍然有很强的存在意义。

我同意新西兰总有一天会变成共和国，我也不反对更换国旗，但是就像那谁说的，如果仅仅是为了换一个国旗而选一个丑陋的国旗；就像只是因为想要结婚而去嫁/娶一个不爱的人。

我坚定的选择现有国旗！

作者: csamzhou 时间: 2016-3-8 13:10:31

新国旗是挺丑的。

作者: 奥克兰16 时间: 2016-3-8 13:15:56

很多人来新西兰，就是因为是英语国家，且汇率低，且好移民。

作者: masterq 时间: 2016-3-8 13:29:35

csamzhou 发表于 2016-3-8 14:10
新国旗是挺丑的。

我喜歡 hello kitty 做國旗，很多人都識，家喻戶曉。

作者: ljyjyjy3 时间: 2016-3-8 14:49:07

连国旗都换不了，是殖民国最成功的典范了

作者: Tomwolf 时间: 2016-3-8 15:31:48

ljyjyjy3 发表于 2016-3-8 15:49
连国旗都换不了，是殖民国最成功的典范了

我倒不觉得NZ社会对殖民时代有任何留恋，大多数民众只是在时机不成熟和没有更好选项的时候宁可选择保持现状而已，这本来就是个稳妥且符合逻辑的选择

当然 NZ是自由的，如果你对公投结果不满意，可以自己用脚投票嘛

作者: ljyjyjy3 时间: 2016-3-8 15:44:15

Tomwolf 发表于 2016-3-8 16:31
我倒不觉得NZ社会对殖民时代有任何留恋，大多数民众只是在时机不成熟和没有更好选项的时候宁可选择保持 ...

我是选择换，但感觉留恋的人很多，估计是换不了

作者: 白羊妮妮 时间: 2016-3-8 16:07:35

“如果仅仅是为了换一个国旗而选一个丑陋的国旗；就像只是因为想要结婚而去嫁/娶一个不爱的人。”

呵呵，或者说就像是为了享受打胎优惠，故意让自己怀孕一样，

作者: 2015新来的 时间: 2016-3-8 20:04:41

换旗原本就是形式主义的事，换了又怎样，加拿大那是还有一块魁北克是法国人的后代，换成中性点还有意义。新西兰全英国人的后代，换不换不一回事？建国才一百多年，之前全是英王的子民。
再退一步讲，要换不换也是这里的英国人后裔的事，华人起个什么劲。决定新西兰的前途干华人半毛钱关系都没有。用移民改变新西兰的民族成分？根本不可能，移民局对移民的控制是按比例来的。你中国人多了，就限制严，比如投资移民，中国人要等一年多，刚我一朋友三个月签证就下来了。总体移民数量绝对不会多到改变白人主体地位，所以想反客为主，甚至通过换旗来，笑话了，再说要换也是毛利人第一个要换吧，只有他们才最有权力反对殖民，英国人和我们都是殖民者。然而，好像毛利人是反对换旗的？
我反对华人参政，参政无非当个工具，平静平和才是移民融入的方法。有人说华人就是各顾各不团结，不热衷参政议政所以地位低，这是错的，历史上许多次排华屠华和华人躁动有很大关系。十几亿人口的汉族，如果不是前辈们平静融入当地社会，根本不可能有现在大家轻松移民。任何一个国家都会恐惧戒备。

作者: sky-horse 时间: 2016-3-8 20:26:03

白羊妮妮发表于 2016-3-8 17:07
“如果仅仅是为了换一个国旗而选一个丑陋的国旗；就像只是因为想要结婚而去嫁/娶一个不爱的人。”

呵呵， ...

还是换吧。

其实我个人觉得，这换旗事件可以测试大家对走向共和的态度。

谁都知道，这个国旗的英国殖民色彩太浓厚了。英女王现传出准备于今年底或最近几年传位给威廉王子，在测试民意的支持度，看来大家对威廉王子的欢迎度颇高。但问题是一旦女王传位，澳洲就会退出英联邦，走向共和，加拿大也有这打算。新西兰呢？？？？看民意从换国旗可以看出意向。

作者: 白羊妮妮 时间: 2016-3-8 21:35:52

本帖最后由白羊妮妮于 2016-3-8 22:42 编辑

sky-horse 发表于 2016-3-8 21:26
还是换吧。

其实我个人觉得，这换旗事件可以测试大家对走向共和的态度。

我的观点一直是，国家应该由内而外，由本质到表面的改变，并且应该以民生为本。别说成立共和国换旗，这次约翰鸡哪怕就是多少做一点相应的实质性改变，我都可能会考虑换。但现实中约翰鸡在制度和法律层面推动这个国家的事什么都没有做，例如动摇毛利人的特权，推动国家制度变化等等什么都没有。有实体问题不解决，花纳税人巨资换个LOGO完事，这样谁还会支持他？而且换的过程中用的某些手段也太愚弄民众了。

之前有人说，反正早晚都要换的，还不如这次换。我觉得这说法站不住脚，就好像天下没有不死之人一样，人人早晚都要死的，那怎么不现在都死呢，对不对？所以不能只片面说出可能的结果而忽略过程和其它因素。

至于英国王室以及加拿大和澳洲的事，你提到的只是一种可能或者观点，这两个国家也是民主国家，他们是不是不拥护新国王、成立共和国，还是要看民主投票民众的选择。不能简单推想英王让位后一定会怎么样。而且每个国家都是独立的，加拿大和澳洲如何并不代表新西兰一定也要这样。新西兰有自己的特殊性，毕竟是孤悬海外的小岛国，地理位置和国力等等都不能和那两个国家相提并论，假如失去了英国及英联邦的影响和支持，反而国家会退步，民众生活会更糟的话，那么成立共和国真的就是“务虚名而处实祸”。

如果想摸清民意的意向，其实做个细致些的调查统计就可以了，完全没有必要通过花巨资换国旗来摸清。

作者: Clark1129 时间: 2016-3-8 21:54:18

搞太严肃了，世界上还没有任何一个国家通过改国旗就质变了，一场闹剧，何必讨论这么深刻

作者: chrise 时间: 2016-3-8 23:51:38

投自己的票，让别人闹腾去

作者: sky-horse 时间: 2016-3-9 16:21:26

白羊妮妮发表于 2016-3-8 22:35
我的观点一直是，国家应该由内而外，由本质到表面的改变，并且应该以民生为本。别说成立共和国换旗，这次 ...

只是个人意见，没必要太认真，但投票还是必须的，是履行你作为新西兰居民的权利与义务。

用你的票说话，表达你的观点。每个人都能自由的表达自己的观点，多好！！！！

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