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标题: 史前文明探秘：2.8億年前三葉蟲上的鞋印 [打印本页]

作者: 029369 时间: 2016-3-7 07:29:15 标题: 史前文明探秘：2.8億年前三葉蟲上的鞋印

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作者: 留言 时间: 2016-3-7 07:46:00

呵呵这是走进科学吧? 哈哈

作者: 029369 时间: 2016-3-7 17:34:39

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作者: 029369 时间: 2016-3-7 17:41:02

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作者: lzhizhao 时间: 2016-3-7 17:42:40

哈哈，你要是能证明进化论不正确，你就可以拿诺贝尔奖了。恭喜你啦，赶快去发表一下。

作者: 鹬鸵圣者 时间: 2016-3-7 17:45:01

三叶虫实际生存到了二叠纪才灭绝，而不是这里说的奥陶纪，只是从志留纪开始它的数量减少了很多。但是活化石在近代时有发现，如果这块化石记录在较年轻的岩层里发现，或许可以改写三叶虫的生存年代。

这个印记确实很像鞋印，但是也完全可能是任何类似形状的物体留下的印记。
“鞋印”本身没有任何智慧的痕迹。

作者: lzhizhao 时间: 2016-3-7 17:47:48

鹬鸵圣者发表于 2016-3-7 18:45
三叶虫实际生存到了二叠纪才灭绝，而不是这里说的奥陶纪，只是从志留纪开始它的数量减少了很多。但是活化石 ...

你看，不止你们基督教以为可以推翻进化论，flg也是。你们基督教跟邪教没什么区别。

作者: 鹬鸵圣者 时间: 2016-3-7 17:48:52

lzhizhao 发表于 2016-3-7 18:47
你看，不止你们基督教以为可以推翻进化论，flg也是。你们基督教跟邪教没什么区别。 ...

《物种起源》读完了吗？读完了有空出来讨论讨论。

作者: 029369 时间: 2016-3-7 17:53:47

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作者: lzhizhao 时间: 2016-3-7 17:54:23

本帖最后由 lzhizhao 于 2016-3-7 19:11 编辑

鹬鸵圣者发表于 2016-3-7 18:48
《物种起源》读完了吗？读完了有空出来讨论讨论。

你们基督教和flg赶快抱团，围绕反进化论为核心。对人文社会进行最后的反击来达成你们的rapture的目的。

耶稣万岁！！！。

btw，你两这么牛逼，一起把文章发表了。一起拿个诺贝尔生物学奖为华人争光。圣者和那个傻逼弱智神经病患者，你们可以的

作者: lzhizhao 时间: 2016-3-7 18:39:11

鹬鸵圣者发表于 2016-3-7 18:48
《物种起源》读完了吗？读完了有空出来讨论讨论。

圣者啊，我严肃点跟你说把。我叫你去拿诺贝尔奖的事我真的不是开玩笑，真的不是故意刁难你。

你可知道，科学界的氛围是鼓励对旧有理论的突破和推翻。所以，当新理论推翻了原有理论的时候，经常可以得到最高的认可；比如暗物质的发现，比如爱伊斯坦对牛顿万有引力的否定，比如量子物理学的发现。科学界的运作是以证据和数据为前提的，想要在科学界出名，最简单就是通过数据和证据推翻过去的理论。

在你通向诺贝尔奖的路途上，我由心的祝福你。愿我主意大利肉团面神的肉汁洒在你每片肌肤上，Raman。

作者: lychee 时间: 2016-3-7 18:49:02

你还真是别人说什么你就信什么丫。。

但是，世界上還從來沒有發現過與人類的雙腳長得類似的恐龍，這樣的恐龍顯然是不存在的。

你没发现就是显然不存在？这种态度也来搞科研？

那你说外星人存在不？上帝存在不？你的佛祖存在不。。

作者: lzhizhao 时间: 2016-3-7 18:53:57

lychee 发表于 2016-3-7 19:49
你还真是别人说什么你就信什么丫。。

但是，世界上還從來沒有發現過與人類的雙腳長得類似的恐龍，這樣的恐 ...

哈哈，用弱智来形容他们已经开始贬低弱智这个词了。不过挺好的，这样圣者才会明白，他就跟029369一个水平。他还以为自己怎么博学。

作者: lychee 时间: 2016-3-7 20:15:40

lzhizhao 发表于 2016-3-7 19:53
哈哈，用弱智来形容他们已经开始贬低弱智这个词了。不过挺好的，这样圣者才会明白，他就跟029369一个水平 ...

在俺知识范围可以反驳的俺会反驳。。反驳不了俺只能积极求证看是俺自己错了还是他们错。。
不会评判啥先。。至少不能以偏概全先。。
主要轮子教自己都解释不了自己的教义。。还觉得自己不招人待见是tg的错。。至于基督教俺还需要请教一些教徒搞明白不同教派的区别先。。
不过需要对事不对人。如果轮子说的对的事我还是会承认的。。

作者: 鹬鸵圣者 时间: 2016-3-7 20:20:37

lychee 发表于 2016-3-7 19:49
你还真是别人说什么你就信什么丫。。

但是，世界上還從來沒有發現過與人類的雙腳長得類似的恐龍，這樣的恐 ...

三叶虫二叠纪末就灭亡了，最雏形的恐龙也是到了三叠纪后半期出现，并且仅限于盘古大陆的南部。
这个“脚印” 因为没有任何其它独特纹理，很难判断它是什么。

作者: lychee 时间: 2016-3-7 20:33:00

鹬鸵圣者发表于 2016-3-7 21:20
三叶虫二叠纪末就灭亡了，最雏形的恐龙也是到了三叠纪后半期出现，并且仅限于盘古大陆的南部。
这个“脚 ...

远古地质不是我的专长。
不过那个时代能有人的脚印还可以勉强猜想下史前人什么。。问题在于图片中的又不是脚印。。那种形状叫做掌印还差不多。。除非是木屐。。
自己又说无法解释的足印。然后又说这明明就不是脚印的是人的足印。。只能说如果想要打着科研旗号出来糊弄人的话起码也得有点逻辑。。
你在行你给小轮子解释下应该怎么忽悠人。。

作者: lzhizhao 时间: 2016-3-7 20:36:07

lychee 发表于 2016-3-7 21:15
在俺知识范围可以反驳的俺会反驳。。反驳不了俺只能积极求证看是俺自己错了还是他们错。。
不会评判啥先 ...

你要学会：可以解析不一定就是真理。意大利面神教也可以解析所有事情，但是我们都知道意大利面神教是一群无神论者凭空创造出来的，嘲笑基督教的虚构宗教。但是，所有基督教反驳科学的论点都可以被意大利面神教借用。教徒们很容易搞混的事情是，他们以为可以解析就是真理。这个误区你要走出来。

如果，我们要用一个标准来检验意大利面神教，我们得出这是虚构的宗教。那么同样的标准，我们也要用来衡量其他宗教。

作者: lzhizhao 时间: 2016-3-7 20:40:45

鹬鸵圣者发表于 2016-3-7 21:20
三叶虫二叠纪末就灭亡了，最雏形的恐龙也是到了三叠纪后半期出现，并且仅限于盘古大陆的南部。
这个“脚 ...

当你说点像正常人所的话的时候，还是人模人样的。这样不挺好，用尖锐的眼光去看待问题。

你看029369虽然精神有问题，但是他选择的签名还是挺有价值的：“你们就必须用怀疑和批判的眼光看待一切。”。圣者，我不是贬低你，当你可以用怀疑和批判的眼光看待你自己最难以割舍的事情的时候，我们才在同一个层次上面。否则，没有正确判断信息可靠度的能力，读得再多书，你也只是被宗教利用愚昧的傀儡。

作者: lychee 时间: 2016-3-7 21:08:46

lzhizhao 发表于 2016-3-7 21:36
你要学会：可以解析不一定就是真理。意大利面神教也可以解析所有事情，但是我们都知道意大利面神教是一群 ...

因为咱俩立场略有不同。俺不反对宗教。只是反对宗教使人相善的观点而已。。
跟几个比较虔诚的教徒谈过后。。发现他们他们所说的truth和the right way并非善。只是要worship 神和follow神而已。。这个只是自己生活方式而已。俺也无心打扰。。
好过一帮装逼假教徒觉得宗教是上流社会的象征啥的。。有够噁心。。
而且旧约中神的杀戮他们也不否认。但是跟我说爱神就要爱全部。。我们不理解不代表是错的。。

所以越深入越觉得宗教的确不会使人向善。宗教里的好人只不过原本就心存善念而已。。坏人只不过表面上很会装好人。。
所谓的感化也只是感化的人会教育人而已。一个好老师就可以做到。(参考极道鲜师）。于宗教没有必要关联。

作者: lzhizhao 时间: 2016-3-7 21:10:19

lychee 发表于 2016-3-7 22:08
因为咱俩立场略有不同。俺不反对宗教。只是反对宗教使人相善的观点而已。。
跟几个比较虔诚的教徒谈过后 ...

good，

我有段时期也跟你一样想的。后来我学习了历史。。。。。

作者: lychee 时间: 2016-3-7 21:11:55

lzhizhao 发表于 2016-3-7 21:36
你要学会：可以解析不一定就是真理。意大利面神教也可以解析所有事情，但是我们都知道意大利面神教是一群 ...

宗教的对错不是俺重点研究对象。俺重点放在宗教发展史上。。对研究心理有好处。。

对了有部电影是讲白人老师带领一帮黑人小混混好好毕业的电影。俺发个fb链接给你你看看你知道名字不。。

作者: 029369 时间: 2016-3-7 21:20:30

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作者: 029369 时间: 2016-3-7 21:24:09

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作者: 029369 时间: 2016-3-7 21:27:30

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作者: 鹬鸵圣者 时间: 2016-3-7 21:27:31

lychee 发表于 2016-3-7 21:33
远古地质不是我的专长。
不过那个时代能有人的脚印还可以勉强猜想下史前人什么。。问题在于图片中的又不 ...

你注意看，从那个“鞋印”前段尖锐，类似单趾动物。
石炭纪和二叠纪时期，陆地两栖类和爬行类动物已经很多，完全有可能有单趾或不分趾的动物呀。

鸵鸟的单趾脚印就很像它，只是鸵鸟有两根趾。

作者: 029369 时间: 2016-3-7 21:28:13

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作者: lzhizhao 时间: 2016-3-7 21:29:02

029369 发表于 2016-3-7 22:20
1938年美国柏洛兹博士宣布，他在石炭纪砂岩中发现10个类人动物的脚印。显微照片和红外线照片证明，这些脚印 ...

“你们就必须用怀疑和批判的眼光看待一切”，你这些资料的来源有问题。

作者: lzhizhao 时间: 2016-3-7 21:29:24

029369 发表于 2016-3-7 22:24
在矿石中逐渐发现的人造物
最早于 1844年，苏格兰特卫德河附近的矿工，在地下8英尺的岩石中发现藏有一条金 ...

“你们就必须用怀疑和批判的眼光看待一切”，你这些资料的来源有问题。

作者: 029369 时间: 2016-3-7 21:31:53

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作者: lzhizhao 时间: 2016-3-7 21:35:36

鹬鸵圣者发表于 2016-3-7 22:27
你注意看，从那个“鞋印”前段尖锐，类似单趾动物。
石炭纪和二叠纪时期，陆地两栖类和爬行类动物已经很 ...

圣者，你看，人家flg还是有挺多证据的嘛。你们基督教也要加紧，多制造点证据出来。

作者: 鹬鸵圣者 时间: 2016-3-7 21:45:52

lzhizhao 发表于 2016-3-7 22:35
圣者，你看，人家flg还是有挺多证据的嘛。你们基督教也要加紧，多制造点证据出来。 ...

我们基督徒的使命是宣讲福音给没有得着的人，至于那些听到的人，他们的心灵剩余的工作在圣灵那里。

听其他网友说，你还很年轻，应该是认为悔改的机会还很多。

作者: lzhizhao 时间: 2016-3-8 20:33:10

鹬鸵圣者发表于 2016-3-7 22:45
我们基督徒的使命是宣讲福音给没有得着的人，至于那些听到的人，他们的心灵剩余的工作在圣灵那里。

听其 ...

我们无神论者的使命是去挽救那些被宗教洗脑的人。

无论你多大，花费在神话故事上的世界是无论如何都回不来的了。只有前面的路，只有未来的时光是你可以真正去享受，去了解这个世界而不被宗教所迷惑。
[attach]1331947[/attach]

作者: 鹬鸵圣者 时间: 2016-3-8 20:56:39

lzhizhao 发表于 2016-3-8 21:33
我们无神论者的使命是去挽救那些被宗教洗脑的人。

无论你多大，花费在神话故事上的世界是无论如何都回不 ...

所谓神话便是一切都没有可能，唯独神如此说才能成的。

你又没经历过我经历的事，自然不懂得上帝如何。你能看到宗教的道德堕落与对金钱的贪恋，那是因为你在道德上有一定的问题，并且视金钱太过。所谓仁者见仁。
我为什么不愿意多跟你讲更多福音的事，因为你有足够的机会和信息量去了解上帝的道。我更愿意分享福音给那些还未听到的人。

最近我仍然在用简体中文编辑一本《合一简易福音》，并添加应该有的中文注释。你如果有什么好书，讨论神性的，尽管推荐，反正我有一部分也是要写无神论的。

顺便问一下，你读了 Anthony Flew 死前写的那本书吗？

作者: lzhizhao 时间: 2016-3-8 20:58:25

鹬鸵圣者发表于 2016-3-8 21:56
所谓神话便是一切都没有可能，唯独神如此说才能成的。

你又没经历过我经历的事，自然不懂得上帝如何。你 ...

什么时候科学界是以个人经历的事情为证据的话，人类就离灭绝不远了。

作者: lzhizhao 时间: 2016-3-8 21:00:16

鹬鸵圣者发表于 2016-3-8 21:56
所谓神话便是一切都没有可能，唯独神如此说才能成的。

你又没经历过我经历的事，自然不懂得上帝如何。你 ...

圣者，我说多少次，不是你读的书越多你就越聪明的。你要有一个信息过滤系统，只有正确的运用了信息过滤系统，你才可以建立完整的世界观和健全的人格。、

我建议你，多读读christopher Hitchen的书。或者，就只读读god is not great.

作者: 鹬鸵圣者 时间: 2016-3-8 21:00:23

lzhizhao 发表于 2016-3-8 21:58
什么时候科学界是以个人经历的事情为证据的话，人类就离灭绝不远了。

人类一直离灭绝不远。

作者: 鹬鸵圣者 时间: 2016-3-8 21:01:24

lzhizhao 发表于 2016-3-8 22:00
圣者，我说多少次，不是你读的书越多你就越聪明的。你要有一个信息过滤系统，只有正确的运用了信息过滤系 ...

Hitchen 吸烟酗酒，英年早逝了…… 我更愿意读还活着的人的书。

作者: lzhizhao 时间: 2016-3-8 21:03:04

鹬鸵圣者发表于 2016-3-8 22:01
Hitchen 吸烟酗酒，英年早逝了…… 我更愿意读还活着的人的书。

圣经也是死人写的。

作者: lzhizhao 时间: 2016-3-8 21:03:36

鹬鸵圣者发表于 2016-3-8 22:00
人类一直离灭绝不远。

那是你们基督教徒的愿望。也是flg的愿望，也是伊斯兰教的愿望。

作者: 鹬鸵圣者 时间: 2016-3-8 21:05:03

lzhizhao 发表于 2016-3-8 22:03
圣经也是死人写的。

所以我刚才说嘛，我在编辑一下注释文，为活人所读。
过去的人已经做了过去的事，时代赋予使命给了我们这代基督徒必须完成的事。

作者: 鹬鸵圣者 时间: 2016-3-8 21:07:11

lzhizhao 发表于 2016-3-8 22:03
那是你们基督教徒的愿望。也是flg的愿望，也是伊斯兰教的愿望。

数字你应该清楚的。
对基督憎恨的那伙人在过去一个多世纪里对世界的毁灭超过任何一个其他人群，这都不需要我点名的。

作者: lzhizhao 时间: 2016-3-8 21:07:21

鹬鸵圣者发表于 2016-3-8 22:00
人类一直离灭绝不远。

https://youtu.be/MJ2LehsA1dk你自己看看，5分钟而已

作者: 鹬鸵圣者 时间: 2016-3-8 21:09:16

lzhizhao 发表于 2016-3-8 22:07
https://youtu.be/MJ2LehsA1dk你自己看看，5分钟而已

这样吧。等你出你的书的时候，我一定读，花5天都行。
我在这里承诺。

作者: lzhizhao 时间: 2016-3-8 21:09:17

鹬鸵圣者发表于 2016-3-8 22:05
所以我刚才说嘛，我在编辑一下注释文，为活人所读。
过去的人已经做了过去的事，时代赋予使命给了我们这 ...

你知道什么叫双重标准么？

基督教成立的时候，其实你们就有讨论过为什么不抛弃旧约，给基督教一个新开始。但是最终他们也没有，没有是因为，没有了旧约的神，就没有恐吓和威胁的道具。所以基督教继承了旧约的神，也继承了旧约里面的一切垃圾。

作者: lzhizhao 时间: 2016-3-8 21:10:33

鹬鸵圣者发表于 2016-3-8 22:07
数字你应该清楚的。
对基督憎恨的那伙人在过去一个多世纪里对世界的毁灭超过任何一个其他人群，这都不需 ...

你还挺自大，基督的人在过去一个多世纪里对世界的毁灭超过任何一个其他人群。

作者: lzhizhao 时间: 2016-3-8 21:11:06

鹬鸵圣者发表于 2016-3-8 22:09
这样吧。等你出你的书的时候，我一定读，花5天都行。
我在这里承诺。

等你拿诺贝尔奖的时候，我给你洗脚。

作者: 鹬鸵圣者 时间: 2016-3-8 21:14:34

lzhizhao 发表于 2016-3-8 22:09
你知道什么叫双重标准么？

基督教成立的时候，其实你们就有讨论过为什么不抛弃旧约，给基督教一个新开始 ...

所以在你眼里，你也认为以 TANAK 为圣的全世界 1400 万信仰坚定的犹太人都是垃圾人？

你如果认为上帝在旧约里对人类严酷，最好读一下启示录里说的预言。形容末了战争中，启示录用酒榨来比喻，流的血按照我之前计算，死亡人数会在 5 亿之多。
圣经的预言都会实现的，有点恐惧和敬畏之心没啥错的。

作者: lzhizhao 时间: 2016-3-8 21:14:41

鹬鸵圣者发表于 2016-3-8 22:09
这样吧。等你出你的书的时候，我一定读，花5天都行。
我在这里承诺。

you have no idea how evil your christian religion are.

你知道有个撒旦教么？你知道他们的起源么？

他们的起源是，一群基督教徒，突然醒觉到，基督教的神是多么的邪恶，甚至撒旦都比这个yahweh好不止万倍。所以他们就开创了撒旦教。当然咯，你会说他们是被撒旦驱使了，但是反过来看，你们也是被yahweh驱使了。不同的是，你们的yahweh自己写了一本书。

作者: lzhizhao 时间: 2016-3-8 21:17:12

鹬鸵圣者发表于 2016-3-8 22:14
所以在你眼里，你也认为以 TANAK 为圣的全世界 1400 万信仰坚定的犹太人都是垃圾人？

你如果认为上帝在 ...

我不认为犹太人是垃圾，不过，你不知道的是犹太人现在大多是无神论者。

上帝在旧约里面杀多少人我就不跟你聊多血腥了，反正你现在也知道了。你不过是正当化了而已。

把你的话重新说一遍吧：你如果认为希特勒在旧约里对人类严酷，最好读一下启示录里说的预言。形容末了战争中，启示录用酒榨来比喻，流的血按照我之前计算，死亡人数会在 5 亿之多。
纳粹的预言都会实现的，有点恐惧和敬畏之心没啥错的。
你看，这样就顺多了。

作者: 鹬鸵圣者 时间: 2016-3-8 21:18:20

lzhizhao 发表于 2016-3-8 22:11
等你拿诺贝尔奖的时候，我给你洗脚。

限不限制什么奖项？

作者: 029369 时间: 2016-3-8 21:18:22

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作者: lzhizhao 时间: 2016-3-8 21:19:23

029369 发表于 2016-3-8 22:18
FLG的愿望，据我了解其中之一是：好人都有好的未来。

你自己之前不是说要世界灭亡么？现在又反悔？

算了，你先去歇一下。现在没空鸟你。

作者: lzhizhao 时间: 2016-3-8 21:19:57

鹬鸵圣者发表于 2016-3-8 22:18
限不限制什么奖项？

不限制，你能拿就好。那个文学奖什么的也行。反正生物学是没指望了。

作者: 鹬鸵圣者 时间: 2016-3-8 21:21:22

lzhizhao 发表于 2016-3-8 22:17
我不认为犹太人是垃圾，不过，你不知道的是犹太人现在大多是无神论者。

上帝在旧约里面杀多少人我就不跟 ...

我倒是很愿意看看犹太人大部分都是无神论者的引文。

你要是想分析一下纳粹预言，我也愿意看，还有圣经预言和应验，如果你也懂，都讲讲吧。

作者: 029369 时间: 2016-3-8 21:21:49

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作者: 鹬鸵圣者 时间: 2016-3-8 21:22:49

lzhizhao 发表于 2016-3-8 22:19
不限制，你能拿就好。那个文学奖什么的也行。反正生物学是没指望了。

就是说像刘晓波、奥巴马那样也都算数？

作者: lzhizhao 时间: 2016-3-8 21:23:11

鹬鸵圣者发表于 2016-3-8 22:21
我倒是很愿意看看犹太人大部分都是无神论者的引文。

你要是想分析一下纳粹预言，我也愿意看，还有圣经预 ...

圣者，预言有很多种，

比如，我说我今晚会去吃鸡腿，如果应验了，你会说我是神么？

比如，我说未来会下雨，如果应验了，你会说我是神么？

你圣经的预言都走不出上面这两种。

作者: lzhizhao 时间: 2016-3-8 21:26:17

鹬鸵圣者发表于 2016-3-8 22:22
就是说像刘晓波、奥巴马那样也都算数？

达赖这种淫棍都可以，你就努力吧。

作者: 鹬鸵圣者 时间: 2016-3-8 21:27:14

lzhizhao 发表于 2016-3-8 22:23
圣者，预言有很多种，

比如，我说我今晚会去吃鸡腿，如果应验了，你会说我是神么？

看来你还是对圣经不熟，算了，估计你也没心思仔细读。
我猜你读过的圣经篇章全是 Dawkins，Harris，Hitchen 作品里的引文吧？是不是？

你能不能说一本科学界的书，你读的最熟的？

作者: 鹬鸵圣者 时间: 2016-3-8 21:28:34

lzhizhao 发表于 2016-3-8 22:26
达赖这种淫棍都可以，你就努力吧。

你也理解为什么我很看不中这种奖。

如圣经所言，喜欢人的荣耀，却弃绝神的荣耀的人，很危险。

作者: lzhizhao 时间: 2016-3-8 21:29:25

鹬鸵圣者发表于 2016-3-8 22:27
看来你还是对圣经不熟，算了，估计你也没心思仔细读。
我猜你读过的圣经篇章全是 Dawkins，Harris，Hitch ...

你说说圣经那个预言让你五体投地，不信不行的？

来试试可以不可以超过我上面说的两个例子。

作者: 鹬鸵圣者 时间: 2016-3-8 21:31:06

lzhizhao 发表于 2016-3-8 22:29
你说说圣经那个预言让你五体投地，不信不行的？

来试试可以不可以超过我上面说的两个例子。 ...

好，可以。
我说之前，我问一下，你是否敢预言两千年后，很精确的一年，对一个国家的盛衰？

作者: lzhizhao 时间: 2016-3-8 21:31:23

鹬鸵圣者发表于 2016-3-8 22:28
你也理解为什么我很看不中这种奖。

如圣经所言，喜欢人的荣耀，却弃绝神的荣耀的人，很危险。 ...

你知道你自己多么喜欢炫耀自己的书多么？

你知道你自己为什么说话老是文绉绉的？因为你要去炫耀你自己有文化。

作者: 鹬鸵圣者 时间: 2016-3-8 21:33:38

lzhizhao 发表于 2016-3-8 22:31
你知道你自己多么喜欢炫耀自己的书多么？

你知道你自己为什么说话老是文绉绉的？因为你要去炫耀你自己有 ...

有吗？我就是按照我说着最顺的方法去说。
你有你的方法，就对我的说法有意见？做人不能这么玻璃心呀？

作者: lzhizhao 时间: 2016-3-8 21:38:35

鹬鸵圣者发表于 2016-3-8 22:31
好，可以。
我说之前，我问一下，你是否敢预言两千年后，很精确的一年，对一个国家的盛衰？ ...

关于以色列的？so?
Ezekiel 37:10-14
So I prophesied as he commanded me, and breath entered them; they came to life and stood up on their feet--a vast army. Then he said to me: “Son of man, these bones are the whole house of Israel. They say, ‘Our bones are dried up and our hope is gone; we are cut off.’ Therefore prophesy and say to them: ‘This is what the Sovereign Lord says: O my people, I am going to open your graves and bring you up from them; I will bring you back to the land of Israel. Then you, my people, will know that I am the Lord, when I open your graves and bring you up from them. I will put my Spirit in you and you will live, and I will settle you in your own land. Then you will know that I the Lord have spoken, and I have done it, declares the Lord.’”

圣经在以色列的预言上非常含糊。所以，所谓的精确达成是你们在事后反过来去理解这段文字而强加进去的理解而已。

作者: lzhizhao 时间: 2016-3-8 21:40:46

鹬鸵圣者发表于 2016-3-8 22:33
有吗？我就是按照我说着最顺的方法去说。
你有你的方法，就对我的说法有意见？做人不能这么玻璃心呀？ ...

你知道我最讨厌基督教徒的什么的，hypocrisy！

He told his followers not to call anyone a fool. Whosoever shall say, Thou fool, shall be in danger of hell fire. Matthew 5:22
Yet he often called his critics and disciples fools.
Ye fools and blind. Matthew 23:17, 19
Ye fools. Luke 11:40
O fools, and slow of heart to believe. Luke 24:25 他叫别人不要骂别人是蠢材，转过头来到处骂别人是蠢材，这叫虚伪，伪善，这就是你基督的圣？

作者: 鹬鸵圣者 时间: 2016-3-8 21:45:25

lzhizhao 发表于 2016-3-8 22:38
关于以色列的？so?
Ezekiel 37:10-14
So I prophesied as he commanded me, and breath entered them; th ...

我肯定不是说这篇，你应该知道的。

作者: 鹬鸵圣者 时间: 2016-3-8 21:47:18

lzhizhao 发表于 2016-3-8 22:40
你知道我最讨厌基督教徒的什么的，hypocrisy！

He told his followers not to call anyone a fool. Whos ...

放心，你只要愿意，上帝也会抚平你的委屈。
重点是愿意。

作者: lzhizhao 时间: 2016-3-8 21:47:26

鹬鸵圣者发表于 2016-3-8 22:45
我肯定不是说这篇，你应该知道的。

你就就别抖弯子了，你说那一篇把。

不过我回帖大概还是：所谓的精确达成是你们在事后反过来去理解这段文字而强加进去的理解而已。

作者: lzhizhao 时间: 2016-3-8 21:48:29

鹬鸵圣者发表于 2016-3-8 22:47
放心，你只要愿意，上帝也会抚平你的委屈。
重点是愿意。

我在说你：hypocrisy

作者: 鹬鸵圣者 时间: 2016-3-8 21:56:12

lzhizhao 发表于 2016-3-8 22:47
你就就别抖弯子了，你说那一篇把。

不过我回帖大概还是：所谓的精确达成是你们在事后反过来去理解这段文 ...

好，我记不住章节，你可以自己慢慢读整篇去找。
但以理书里讲，约雅敬在位第三年，尼布甲尼撒掳走了王室、以及众多年轻人，犹大国就此灭亡（公元前607年）。此后21年，所罗门所建庙宇被焚毁。

但以理书里讲过他的异象，其间有讲世界的权柄在以色列不在的时候的年代。至于年代时长，圣经里讲为七期。其实不仔细读没有太大意义。但是当你算一下公元前607年到1948年之间的时长，你就明白了。现在用的阳历计算365天一年是到了公元前一世纪才有的技术。格里历更是到了公元十五世纪才通用。
你可以想象一下但以理如果是全书作者，或者一位公元前四世纪的祭司是作者，他是凭着什么去写这些数字的。

如果你还没计算明白，再问我。如果明白了，我可以讲下个预言和应验。

作者: lzhizhao 时间: 2016-3-8 21:58:40

本帖最后由 lzhizhao 于 2016-3-8 23:04 编辑

鹬鸵圣者发表于 2016-3-8 22:56
好，我记不住章节，你可以自己慢慢读整篇去找。
但以理书里讲，约雅敬在位第三年，尼布甲尼撒掳走了王室 ...

你所谓的精确，跟圣经原文的含糊互相矛盾。你自己看看原文把。我不是看过原文，我只是猜的而已。所以原文很精确的话就贴上来打我脸，我给你认个错。

还有，圣经里面对年代根本没有解析，是你们后来加上去的。如果你的神真的omnipotent，他应该知道历法的更替，应该在预言里面详细解说要用什么历法来计算。

作者: 鹬鸵圣者 时间: 2016-3-8 22:03:57

lzhizhao 发表于 2016-3-8 22:58
你所谓的精确，跟圣经原文的含糊互相矛盾。你自己看看原文把。我不是看过原文，我只是猜的而已。所以原文 ...

圣经的纪年在所罗门之后不模糊，所罗门之前确实很多需要考古考证。

你如果觉得圣经不清楚，去读约瑟夫的犹太古史嘛。如果我没记错约雅敬是耶稣的12代祖先，他在位三年，从公元前609年到607年。
你有没有想过为什么犹太人，作为一个那么小的民族，能够在 2555年里没有国家，是流浪民族，却不会被同化？世界上还有第二个这样的民族吗？

作者: lzhizhao 时间: 2016-3-8 22:05:01

鹬鸵圣者发表于 2016-3-8 23:03
圣经的纪年在所罗门之后不模糊，所罗门之前确实很多需要考古考证。

你如果觉得圣经不清楚，去读约瑟夫的 ...

多着呢，南美洲还有没开化的野人民族呢。

作者: lzhizhao 时间: 2016-3-8 22:06:21

鹬鸵圣者发表于 2016-3-8 23:03
圣经的纪年在所罗门之后不模糊，所罗门之前确实很多需要考古考证。

你如果觉得圣经不清楚，去读约瑟夫的 ...

所谓的不含糊，是你定义的。但是除了你们基督徒说不含糊，其他学者都说含糊。你们的所谓历法的推算都是你们后面强加进去理解而非圣经里面原来就有详细说明的。

作者: 鹬鸵圣者 时间: 2016-3-8 22:06:26

lzhizhao 发表于 2016-3-8 22:58
你所谓的精确，跟圣经原文的含糊互相矛盾。你自己看看原文把。我不是看过原文，我只是猜的而已。所以原文 ...

我也不想打你的脸，没有必要。
但是我需要你仔细阅读一下圣经，而不是仅仅看某些作者的引文。你可以憎恨上帝，可以诋毁他和他的所有门徒，都可以被原谅。像耶稣说的，所有对人子的过犯都可以被宽恕。但是你不应该犯连魔鬼都不会犯的错误，忽视他的存在。

作者: 鹬鸵圣者 时间: 2016-3-8 22:08:09

嗯…… 11点多了，睡觉吧。
明天还有长相思葡萄酒特价，需要订单的找我，睡前做个广告。

希望不会被封。

作者: lzhizhao 时间: 2016-3-8 22:08:28

鹬鸵圣者发表于 2016-3-8 23:06
我也不想打你的脸，没有必要。
但是我需要你仔细阅读一下圣经，而不是仅仅看某些作者的引文。你可以憎恨 ...

你就拿上原文来，告诉我原文怎么不含糊，别给我绕圈子。

我不是憎恨上帝，就如我不是憎恨圣诞老人。我是憎恨那些利用宗教，愚昧人民的人。我也痛恨那些为宗教的邪恶道德观服务的人。

作者: lzhizhao 时间: 2016-3-8 22:09:42

鹬鸵圣者发表于 2016-3-8 23:06
我也不想打你的脸，没有必要。
但是我需要你仔细阅读一下圣经，而不是仅仅看某些作者的引文。你可以憎恨 ...

“所有对人子的过犯都可以被宽恕。”你们的主可以宽恕强奸犯，可以宽恕杀人犯，可以宽恕独裁者，就是不可以宽恕不信基督教的人。无论这些人怎么不触犯法律，无论这些人怎么为人类文明做出贡献。

作者: lzhizhao 时间: 2016-3-8 22:17:35

鹬鸵圣者发表于 2016-3-8 23:08
嗯…… 11点多了，睡觉吧。
明天还有长相思葡萄酒特价，需要订单的找我，睡前做个广告。希望不会被封 ...

给你个哲学问题，一般人的答案大概跟不一样：

神制造了我，神知道一切，所以，神知道他制造了一个无神论者，而且神也知道我需要什么证据才可以改变我的看法。为什么神没有给我这些证据。

作者: 鹬鸵圣者 时间: 2016-3-9 10:45:34

lzhizhao 发表于 2016-3-8 23:17
给你个哲学问题，一般人的答案大概跟不一样：

神制造了我，神知道一切，所以，神知道他制造了一个无神论 ...

神不对任何人有亏欠，所以没有义务去帮助人类一点点，如果神要履行公义，祂就不应该让任何一个人活着。正是因为神同时有怜悯，并纪念与人类父祖立过的约，所以对后辈人类非常宽容。
为什么基督信仰里的核心是 “恩典” （Grace）？可以想一下。以西结书十四章里也说过，天下最公义的三个人也不能凭着自己的良善与公义自救。

圣经里讲 “寻找的，必然找到；叩门的，门必打开。” 你总不能期待自己躲在被窝里，然后自言自语说，我什么证据都看不到。

作者: lzhizhao 时间: 2016-3-9 10:53:49

鹬鸵圣者发表于 2016-3-9 11:45
神不对任何人有亏欠，所以没有义务去帮助人类一点点，如果神要履行公义，祂就不应该让任何一个人活着。正 ...

interesting，你们的解析越来越把神放到一个可有可无的地方。

早前，基督教的神是全能的，博爱的。后来发现，一个全能的神哲学上很容易被反驳，所以现在你们的神不是全能的。以前认为博爱，我们很容易发现这个世界上的灾难和不平等，所以你跳出来说你的神不博爱。

你的神跟不存在有什么区别？

作者: 鹬鸵圣者 时间: 2016-3-9 10:55:36

lzhizhao 发表于 2016-3-9 11:53
interesting，你们的解析越来越把神放到一个可有可无的地方。

早前，基督教的神是全能的，博爱的。后来 ...

我只能按照圣经去解释神，而不能按照人的意愿。

作者: lzhizhao 时间: 2016-3-9 10:56:22

鹬鸵圣者发表于 2016-3-9 11:55
我只能按照圣经去解释神，而不能按照人的意愿。

你并没有回答我的问题：你的神跟不存在有什么区别？

还是那句话，你怎么证明圣经是正确的？

作者: lzhizhao 时间: 2016-3-9 11:00:47

鹬鸵圣者发表于 2016-3-9 11:55
我只能按照圣经去解释神，而不能按照人的意愿。

红十字会，一个非盈利非宗教，能力有限的慈善组织，对非洲儿童的正面影响千百万倍高于你的神。

your god is pitiful and useless.

作者: 鹬鸵圣者 时间: 2016-3-9 11:06:13

lzhizhao 发表于 2016-3-9 11:56
你并没有回答我的问题：你的神跟不存在有什么区别？

还是那句话，你怎么证明圣经是正确的？

如果耶稣不做他做过的事，世上连恩典都没有，全部以律法去断人的命运，是一个残酷无望的现实。

你如果愿意我可以再把昨晚没写完的圣经预言相关写一下。
不过你放心，我也会给你找到不信的理由，虽然是概率很渺茫的理由。

作者: lzhizhao 时间: 2016-3-9 11:40:46

鹬鸵圣者发表于 2016-3-9 12:06
如果耶稣不做他做过的事，世上连恩典都没有，全部以律法去断人的命运，是一个残酷无望的现实。

你如果愿 ...

我错了，不应该转移话题的。来我们先达成一个共识我们再讨论圣经的真伪.

我们可以不可以共同承认：在你对神的新理解下，在对现有已知世界里，神对人类世界的影响跟没有神一样。
如果你不认同请你继续纠正我。

作者: 鹬鸵圣者 时间: 2016-3-9 11:52:15

lzhizhao 发表于 2016-3-9 12:40
我错了，不应该转移话题的。来我们先达成一个共识我们再讨论圣经的真伪.

人的世界是由活着的人支配的，而这些人是由他们认为重要的事支配的。如耶稣说的，人的财宝在哪里，他的心也必在哪里。基督教会讲究同工，所谓同工就是指人在做任何事之前，与上帝相通。

祷告在普通人眼里是说话的发泄。诚然，祷告其实是静默，允许上帝告诉人下一步如何做。如果世界上有那么多人受一个声音做计划好的事，你能说神对世界没有影响吗？
我们以前在滇缅交界的地方帮助教会，类似的事情总是能遇到。虽然基督徒不在一起，但是因为灵内相通，做工一致，可以完美配合。

作者: lzhizhao 时间: 2016-3-9 11:58:16

本帖最后由 lzhizhao 于 2016-3-9 12:59 编辑

鹬鸵圣者发表于 2016-3-9 12:52
人的世界是由活着的人支配的，而这些人是由他们认为重要的事支配的。如耶稣说的，人的财宝在哪里，他的心 ...

少点废话：你的意思是祷告是上帝指挥人类的方法。是上帝影响这个世界的方法？
如果我理解没错的话，请问你怎么去证明。

如果我理解有错的话请你纠正。

作者: 鹬鸵圣者 时间: 2016-3-9 12:01:50

lzhizhao 发表于 2016-3-9 12:58
少点废话：我们可以不可以共同承认：在你对神的新理解下，在对现有已知世界里，神对人类世界的影响跟没有 ...

我没有说废话，我回答你了，只是你不喜欢这种回答，选择性地屏蔽了很多信息。
并且你也不祷告，不在灵界与任何事物相通，不懂得人能获得智慧所在。

作者: lzhizhao 时间: 2016-3-9 12:11:22

鹬鸵圣者发表于 2016-3-9 13:01
我没有说废话，我回答你了，只是你不喜欢这种回答，选择性地屏蔽了很多信息。
并且你也不祷告，不在灵界 ...

你的意思是祷告是上帝指挥人类的方法。是上帝影响这个世界的方法？
如果我理解没错的话，请问你怎么去证明。

如果我理解有错的话请你纠正。

作者: 鹬鸵圣者 时间: 2016-3-9 12:14:31

lzhizhao 发表于 2016-3-9 13:11
你的意思是祷告是上帝指挥人类的方法。是上帝影响这个世界的方法？
如果我理解没错的话，请问你怎么去证 ...

我能给你讲很多很多故事，但是你仍然不会相信。你觉得祷告有什么可以让你能理解的方式证实吗？

作者: lzhizhao 时间: 2016-3-9 12:19:39

鹬鸵圣者发表于 2016-3-9 13:14
我能给你讲很多很多故事，但是你仍然不会相信。你觉得祷告有什么可以让你能理解的方式证实吗？ ...

你自认是个有科学背景的人，请问你自问你自己，你的这些故事有科学根据么？经得起科学方法的考证么？
请你简单点的回答，不要绕来绕去的。你有证据证明祷告是上帝接触这个世界的方面不？

作者: lzhizhao 时间: 2016-3-9 12:27:43

鹬鸵圣者发表于 2016-3-9 13:14
我能给你讲很多很多故事，但是你仍然不会相信。你觉得祷告有什么可以让你能理解的方式证实吗？ ...

你自认是个有科学背景的人，请你自问你自己，你的这些故事有科学根据么？经得起科学方法的考证么？
请你简单点的回答，不要绕来绕去的。你有证据证明祷告是上帝接触这个世界的方面不？

作者: 鹬鸵圣者 时间: 2016-3-9 12:33:14

lzhizhao 发表于 2016-3-9 13:19
你自认是个有科学背景的人，请问你自问你自己，你的这些故事有科学根据么？经得起科学方法的考证么？
请你 ...

暂时没有任何科学能解释，我也很怀疑以后能会有人解释，但是我们生活中很多事情都是在科学没有解释前我们就一样受益的。难道不是吗？

虽然我不懂机械工程，不能造汽车，然而我依然可以开车。
虽然我不理解食物的结构组成，为什么美食能够愉悦人，但是我仍然可以享用美食。
我可能不能完全理解我的大脑的构造，然而我的大脑仍然可以思想。

同样，你不能解释祷告，我也不能，甚至世界上很多事情都不能被科学解释。但是我们仍然可以因为它们受益。 Clive S. Lewis 写过几本不错的哲学相关的书，阐述过哲学上的一些道理，你可以读一下。

作者: lzhizhao 时间: 2016-3-9 12:39:41

鹬鸵圣者发表于 2016-3-9 13:33
暂时没有任何科学能解释，我也很怀疑以后能会有人解释，但是我们生活中很多事情都是在科学没有解释前我们 ...

我问什么你回答什么好了，别那么多废话。CS Lewis的哲学错误我往后再跟你另外讨论。

从你的回帖里面，我们可以不可以有这么一个共识：你没有任何方法或者证据可以证明祈祷是神对这个世界的干预。

作者: lzhizhao 时间: 2016-3-9 13:02:50

鹬鸵圣者发表于 2016-3-9 13:33
暂时没有任何科学能解释，我也很怀疑以后能会有人解释，但是我们生活中很多事情都是在科学没有解释前我们 ...

我问什么你回答什么好了，别那么多废话。CS Lewis的哲学错误我往后再跟你另外讨论。

从你的回帖里面，我们可以不可以有这么一个共识：你没有任何方法或者证据可以证明祈祷是神对这个世界的干预。

你回答了这个问题后我们继续讨论：到底在没有解析的情况下，我们是去默认承认，还是默认不承认。

作者: liweike888 时间: 2016-3-9 13:14:38

029369 发表于 2016-3-7 18:53
那些脚印和鞋印与三叶虫同时存在，证明了那时人类的存在，而非进化而来。 ...

....有鞋印形状不一定是鞋子踩的。。。。

就跟鹅卵石不是鹅蛋一样。。。。

作者: liweike888 时间: 2016-3-9 13:17:54

029369 发表于 2016-3-7 22:20
1938年美国柏洛兹博士宣布，他在石炭纪砂岩中发现10个类人动物的脚印。显微照片和红外线照片证明，这些脚印 ...

唉。。。这就跟网上传成龙死了一样。。。。妖言惑众。。。这种二流科学家出来得瑟妄图自己出名就跟之前的诺贝尔哥一样，成为历史的笑柄，然后就消失。

作者: liweike888 时间: 2016-3-9 13:18:51

029369 发表于 2016-3-7 22:31
1852年，苏格兰一处煤矿中，在一大块煤炭中发现一件形状像钻头的铁器，而煤块表面无破损，也找不到任何钻 ...

你说无破损，这铁器后端明显是凿进去的。。。

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