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标题: Barfoot最新数据,销售量下降17.20%,中间价跌2.9% [打印本页]
作者: Tentstar 时间: 2016-3-3 11:18:20 标题: Barfoot最新数据,销售量下降17.20%,中间价跌2.9%
Barfoot & Thompson median price dropped 2.9% to $738,000 in February; down $62,000 since December; 698 houses sold - down 17.2% on same month a year ago也可以自己看链接: http://www.interest.co.nz/proper ... -29-738000-february
Auckland's biggest real estate firm saw sales volumes drop to a three year low in February, while the median price is now some $62,000 below that seen in December.
Barfoot & Thompson reported today that the median price last month was $738,000, down 2.9% on the figure for January - but still 7.5% ahead of February 2015.
However, the median price has now dropped 7.75% from the $800,000 seen at the end of 2015.
In addition, sales in the latest month dropped to their lowest level in any month for three years, with just 698 sold, compared with 843 for the same month a year ago - that's a 17.2% fall. The company's reporting that new listings have now surged.
The was a big disparity between the median and reported 'average' sales price, which was $822,024 in February, up 1.3% on the average price for January and up 10% on February last year.
New rules for Auckland housing investors, aimed at dampening the Auckland market, were introduced by the Reserve Bank in November.
Barfoot & Thompson managing director Peter Thompson explained the low number of sales in the month by saying that at the start of February the number of properties on the market was at its lowest number for 20 years, "and buyers had limited choice".
“However, as the month progressed more properties were listed, and we finished the month with 2060 new listings, the highest number in the past six months. There are currently an extremely high number of properties in the pipeline for settlement in March and April.
“At month end we had 3318 properties on our books, the highest since March last year, and we anticipate an extremely busy period through autumn.
“Another factor that affects the average and median sales price in the early part of the year is the summer break results in a relatively low number of sales in the $1 million plus price category. Throughout last year on average we sold 332 properties a month in the $1 million plus price category but in February the sales in this price category numbered 187.
“Sales of properties for under $500,000 in February made up 20.6% of all sales, whereas throughout last year they averaged 14.9% of sales.”
Thompson said while prices were down from their record highs, "based on past trends prices in coming months are most likely to build modestly".
“This trend has occurred over the past nine years where Auckland house prices have followed a cycle of falling in the first quarter of the year and then rising from autumn on."
作者: NewLynnHse 时间: 2016-3-3 11:20:46
冷
作者: talkaboutvision 时间: 2016-3-3 11:22:04
二月份这个成绩可是,相当的不怎么样
作者: Tentstar 时间: 2016-3-3 11:22:27
国内房价近期暴涨,加上外汇管制,估计短时间是不会有大批资金过来投资。虽然昨天的专家说价格回调只是暂时的,刚需还在,加上假期的因数,未来房市如何发展恐怕是需要critical thinking.
作者: talkaboutvision 时间: 2016-3-3 11:25:04
还是那句话,除非捡漏,否则现在不适合买投资房!
作者: 微苦蓝山 时间: 2016-3-3 11:32:24
呵呵。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
作者: lysh7717 时间: 2016-3-3 11:42:32
赌一把呗
作者: 留言 时间: 2016-3-3 11:43:37
恩, 客观上看是放缓了。。。。
作者: xp_theman 时间: 2016-3-3 12:31:29
去拍卖看出来了。自住房还是升。毕竟刚需在那。 投资的是真冷。
作者: angelvan2012 时间: 2016-3-3 12:35:37
https://www.barfoot.co.nz/market ... of-residental-sales
这个列表里面并没有56 fitzwater pl
BARFOOT似乎是按交割日来统计的。
作者: pategao 时间: 2016-3-3 13:05:09
嗯, 幸亏签了一个取消了, 还被中介耍了小手段:到条件到期前10分钟才把合同传给律师,还没给我, 还是取消了
作者: peer 时间: 2016-3-3 13:11:12
房地产就像万吨轮,轻易不容易掉头,一旦掉头,9头牛都拉不回来。 现在不是万不得已不要出手,就让那些有钱人,投机客去玩吧。 如果还款额+其他开销和租房差不多的话,还是租房吧。 以后不会后悔
作者: peer 时间: 2016-3-3 13:16:05
特别小心除奥克兰以外的小地方,hamilton tauranga等等,别被中介忽悠。 经济这么差,小地方机会少,人员流动性很大,很容易砸在手上房子
作者: 微苦蓝山 时间: 2016-3-3 13:16:12
xp_theman 发表于 2016-3-3 12:31 
去拍卖看出来了。自住房还是升。毕竟刚需在那。 投资的是真冷。
间接证明所谓刚需不过尔尔
身边的华人朋友几乎每家至少2套,多的5、6套投资房
刚需?呵呵
作者: love_3_month 时间: 2016-3-3 13:27:07
中间价,平均价,销售量,库存量,高价房所占比例,低价房所占比例。。。。 看的晕,然后每个人都用自己的方法来解读。。。。
但愿有个简单的指标能够综合反应房事走向
作者: 我真不是孙红雷 时间: 2016-3-3 13:28:21
微苦蓝山 发表于 2016-3-3 13:16 
间接证明所谓刚需不过尔尔
身边的华人朋友几乎每家至少2套,多的5、6套投资房
刚需?呵呵 ...
是刚需啊,只是租房的买不到,买不起,住是一定要住的。这就是资本游戏。20年后我们这代人至少都有2-3个孩子,还是房产高峰。除非新西兰没了
作者: 微苦蓝山 时间: 2016-3-3 13:56:42
我真不是孙红雷 发表于 2016-3-3 13:28 
是刚需啊,只是租房的买不到,买不起,住是一定要住的。这就是资本游戏。20年后我们这代人至少都有2-3个 ...
租房的已经到了完全买不起的地步,还谈什么刚需?
其实真正的刚需,就是有安家需求的新移民,这个的确,但被夸大了,被政府、地产商、媒体、中介联合夸大了!
作者: 留言 时间: 2016-3-3 14:02:01
peer 发表于 2016-3-3 12:11 
房地产就像万吨轮,轻易不容易掉头,一旦掉头,9头牛都拉不回来。 现在不是万不得已不要出手,就让那些有钱 ...
恩。。。。。 这个要做标记。
作者: love_3_month 时间: 2016-3-3 14:02:45
微苦蓝山 发表于 2016-3-3 13:56 
租房的已经到了完全买不起的地步,还谈什么刚需?
其实真正的刚需,就是有安家需求的新移民,这个的确, ...
我的理解是,买了不怕租不掉,因为有租房的刚需存在。
但是租金不能cover 利息也是事实。
如果只是说买房,自住+有钱买才是刚需,投资不算刚需,所以刚需不大。
作者: 留言 时间: 2016-3-3 14:04:33
微苦蓝山 发表于 2016-3-3 12:56 
租房的已经到了完全买不起的地步,还谈什么刚需?
其实真正的刚需,就是有安家需求的新移民,这个的确, ...
Can‘t agree MORE !!!!!!!!!!!!!!!!
作者: 微苦蓝山 时间: 2016-3-3 14:06:29
love_3_month 发表于 2016-3-3 14:02 
我的理解是,买了不怕租不掉,因为有租房的刚需存在。
但是租金不能cover 利息也是事实。
租金何止不能cover利息?是大大cover不了利息,除非50万以下的unit,现在都找不到了
投资回报都成狗了,就靠CG?还有多少余地
而且,利息是会升的,就算现在没有升的余地,总有一天会升的
总之,现在绝不是投资的时机,就算是自住,也要好好掂量掂量
作者: xp_theman 时间: 2016-3-3 14:23:10
微苦蓝山 发表于 2016-3-3 13:16
间接证明所谓刚需不过尔尔
身边的华人朋友几乎每家至少2套,多的5、6套投资房
刚需?呵呵 ...
我的理解只要是解决自住问题的都算刚需。
低利率刺激下还是有不少人来升级改造自住的。
不过你说的也有道理。 刚需不过尔尔。 新移民根本买不起现在的房子。 投资客的资金也抽离奥克兰去别的地方了。
作者: evenspu 时间: 2016-3-3 14:26:31
peer 发表于 2016-3-3 13:16 
特别小心除奥克兰以外的小地方,hamilton tauranga等等,别被中介忽悠。 经济这么差,小地方机会少,人员流 ...
赞成。我住在北帕附近三年多了,知道想买个牛百叶找了5个店都没有,想吃个中餐就这么点选择的心理吗。北帕还有不少华人的东西,要是去了陶朗加估计就更惨了。
作者: 后文车妖 时间: 2016-3-3 14:26:42
早就在这里说了多少遍了,三月前赶紧出逃。
还没跑的,你们已经没机会了。
作者: 我真不是孙红雷 时间: 2016-3-3 14:38:27
微苦蓝山 发表于 2016-3-3 14:06 
租金何止不能cover利息?是大大cover不了利息,除非50万以下的unit,现在都找不到了
投资回报都成狗了, ...
刚需就是love_3说的。如果租金不够所以用首付填呢,就是之后的资本游戏了。穷人越来越穷,富人越来越富。恒大买人的时候500万欧都嫌贵,现在呢?2,3年后变5000万欧的特谢拉了
作者: 我真不是孙红雷 时间: 2016-3-3 15:03:10
微苦蓝山 发表于 2016-3-3 14:06 
租金何止不能cover利息?是大大cover不了利息,除非50万以下的unit,现在都找不到了
投资回报都成狗了, ...
就拿中超来说,当初恒大300万欧买的埃神,都说是天价,今天1850万欧卖给了上港。今年一只多巴西国家队来中超了,标王苏宁5000万欧特谢拉,4200万欧恒大买的J马,还有热尔维尼奥,拉维奇,拉米雷斯等等等等,谁知道过几年会不会上亿欧和c罗梅西看齐?
当初从于大宝开始1000万人民币从泰达转会阿尔滨都说是虚高,不值这个价。到去年的半亿先生于海,再到6600万孙可。再看看今年,建业的毕津浩据说8000万转会申花,宏运的守门员张璐卖了7000万给权健,这俩都是什么狗东西?估计当初辽宁也就花了几十万引进的张璐。
再说上海二手房平均价5万多一平,静安说是最贵30万一平。还有深圳,北京等一线城市都异常暴涨,说明什么?二孩啊,就这个政策后来的。这就是稀缺资源就是刚需。
所以奥克兰作为新西兰一线城市,只要人口在,刚需永远在,什么时候买投资房也没有几年是全cover的,都是慢慢cover回来的。只要奥克兰人口增长,房屋紧缺这个基本面在,什么时候买都是正确的,不愁租,反正没人睡大街。租房的越来越多,利息越来越贵那就涨房租,涨到饱和之后,出手一套最烂的,市场还以为捡到便宜了,其实卖的这套利润把其他几套贷款都还清了。
作者: Tentstar 时间: 2016-3-3 15:06:44
后文车妖 发表于 2016-3-3 14:26 
早就在这里说了多少遍了,三月前赶紧出逃。
还没跑的,你们已经没机会了。 ...
是真的吗?还想着前天报纸说任何回调都是暂时的
作者: xp_theman 时间: 2016-3-3 15:56:26
我真不是孙红雷 发表于 2016-3-3 15:03
就拿中超来说,当初恒大300万欧买的埃神,都说是天价,今天1850万欧卖给了上港。今年一只多巴西国家队来 ...
现在中国楼市的疯长恰恰和刚需扯不上关系。
生育人口上涨是极其缓慢的。只有疯狂投机才能有这种升值速度。
现在中国楼市和去年年初的中国股市很像。。。
作者: 留言 时间: 2016-3-3 16:12:18
后文车妖 发表于 2016-3-3 13:26 
早就在这里说了多少遍了,三月前赶紧出逃。
还没跑的,你们已经没机会了。 ...
刚进来, 你要说要赶紧跑
作者: 4143920 时间: 2016-3-3 16:30:58
从去年十月后到现在 已经暂时好久了
二月这种传统旺季都跌
除非政策刺激了 难掉头
作者: mulder82 时间: 2016-3-3 16:50:42
刚需?笑话,记得去年统计数据显示市场中有42%的房屋交易都是投资行为,去年10月和11月的政策一推出,市场立即冷淡,当房市一旦趋冷还能有多少投资行为?你可以想象市场中42%的投资行为撤走之后房市还能怎么涨?
去年的涨幅完全不正常,太多的短期炒房,政府的政策来晚了,如果是去年年初推出市场将会更健康。今年只是降多降少的问题。
作者: occc 时间: 2016-3-3 16:52:32
xp_theman 发表于 2016-3-3 15:56 
现在中国楼市的疯长恰恰和刚需扯不上关系。
生育人口上涨是极其缓慢的。只有疯狂投机才能有这种升值速度 ...
他就是安利一下而已拉,还二孩,搞个2孩政策就这样涨,那国外不限制的不涨疯拉
明白人都知道国内现在说的好听点是利用银行杠杆,金融刺激,把银行开发商的坏账留给人民
说的不好听一点就是次贷危机的前兆
作者: mnstar 时间: 2016-3-3 16:53:34
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: adamzhou 时间: 2016-3-3 17:00:30
去年10月我就一直在说大家小心了,不要被骗了。结果这里的几个忽悠客天天在这里忽悠那里忽悠,11月底说看12月,12月说圣诞节度假要看1月,1月说刚渡完价要看2月,2月现在是说要看3月吗
作者: carterdog 时间: 2016-3-3 17:12:14
去年买房的全套牢了...
作者: 用户名称 时间: 2016-3-3 17:46:36
中国人的这一波也许快结束了,可能其他国家的力量快来了。例如印度的GDP增速已经超中国了。
作者: Redjeans 时间: 2016-3-3 17:48:02
你现在能买不代表你将来能还贷,这不是一个事。能买的人多去了,能还贷的人有多少?如果现在是房贷最高点人们还这么买那证明是”刚需”啊,如果利率是4%人们都停了那还有什么劲啊。坐等利率到7%在看大家聊什么? 无债一身轻。
作者: gtralan 时间: 2016-3-3 18:43:24
這幾兩個月去了好幾場拍賣 房子幾乎都是流標,,,
作者: peer 时间: 2016-3-3 19:13:15
我真不是孙红雷 发表于 2016-3-3 15:03
就拿中超来说,当初恒大300万欧买的埃神,都说是天价,今天1850万欧卖给了上港。今年一只多巴西国家队来 ...
日本房价跌了20多年,现在东京还不到90年代高峰期1/3,上亿人口挤在一个小岛上,就几个大城市,制造业全世界有名。 就这样房子都卖不动。 新西兰说什么刚需,奥克兰才多少人? 国内随便一个二线城市就完爆它。 新西兰没有制造业,没有大工厂,就业怎么解决,就靠服务,旅游,农业,能创多少就业机会。新西兰普华永道去年收入跌了30%,今年开始预计逐步裁员一半。 明白人应该知道意味着什么。
上海平均工资5000,房价300万+, 你说这样还有刚需? 奥克兰均价90多万,就靠老外生活方式几个人买得起。 这一次房价下行规模应该远超08年金融危机。 10年8年都不一定缓的过来,要不是现在有核武,全世界早打成一锅粥了。 不可避免的是,我们不久就要经历人类历史上最严重的金融危机。 呵呵
作者: 猩猩都叫兽 时间: 2016-3-3 19:32:52
微苦蓝山 发表于 2016-3-3 12:56 
租房的已经到了完全买不起的地步,还谈什么刚需?
其实真正的刚需,就是有安家需求的新移民,这个的确, ...
洋人对待买房真不是刚需来看,我认识的几个洋人租客/邻居都是把租来的房子当自己家的,各种精心照料。可能是他们过去没有买房升值等等背景。
华人对买房真是刚需,不管买的起的买不起的,都以买房为安家的终极目标,租来的房子撑死能保持个室内清洁,有几个会花钱洗房子认真搞花园的,都是攒钱盘着买房。其他亚洲国家的人认识很少不了解。
所以只要有华人新移民,就会有刚需。如果按照目前的移民和房屋紧缺数据(前提是数据真实的情况下),奥克兰的房子真的不够啊。
作者: 微苦蓝山 时间: 2016-3-3 19:42:29
猩猩都叫兽 发表于 2016-3-3 19:32 
洋人对待买房真不是刚需来看,我认识的几个洋人租客/邻居都是把租来的房子当自己家的,各种精心照料。可 ...
如你所说,只有华人安家需求才是真正刚需!
这样算下房子就算短缺,也短缺有限!!
作者: 房奴甲 时间: 2016-3-3 19:56:38
租金能抵利息,正现金流的房子现在有啊,还不是很罕见。如果今年能有小正现金流,固定个几年的低利率,等利率高了那是几年以后了,那个时候房租已经又涨了一块了,应该没大风险。
之前Lease说,其实利率低的时候房价才低,现在不就是这个情况吗?去年七月的时候,我在这里说,现在可真不是入手奥克兰投资房的时候了,太危险了,被人们猛砸。事实如何?那个时候果然就是历史高点。现在情形很不同了,利率更低,而房价也低了很多。我觉得现在,没有去年风险大。美国的升息,也狼来了几回了,没那么大号召力了。我今天刚听说银行可能还能有4.79%的五年利率。那么五年之内就是安全的。
作者: love_3_month 时间: 2016-3-3 19:57:49
本帖最后由 love_3_month 于 2016-3-3 19:59 编辑
100万的房子,租600元,回报3% ,确实不够看的,而且还有其它开销
但是目前利率低啊,垫钱也不多吧。如果首付30% ,利息和租金差不了太多吧
即使全贷款,付1-2% 的利息差,但是熬过1。2年之后,房租会涨吧,当然利息也可能涨,这就看谁的眼光准了
还可能升值,那就是好几十的回报率啦,如果这样,完全是以小博大,没什么技术含量。适合有钱但不会其它投资的人,总比存银行强
作者: 芥茉2014 时间: 2016-3-3 20:04:40
别谈刚需,资金和预期才是真正推手
作者: 芥茉2014 时间: 2016-3-3 20:06:48
记得去年一大堆人信誓旦旦要看今年2月数据的。。。
作者: 芥茉2014 时间: 2016-3-3 20:07:23
记得去年一大堆人信誓旦旦要看今年2月数据的。。。
作者: 猩猩都叫兽 时间: 2016-3-3 20:13:24
love_3_month 发表于 2016-3-3 18:57 
100万的房子,租600元,回报3% ,确实不够看的,而且还有其它开销
但是目前利率低啊,垫钱也不多吧。如果 ...
恩,有钱的没项目的可以继续投。
没钱的幻想未来翻身的也可以投,只是风险大些,所以算堵。
和买彩票一个性质,买了可能能中,不买永远中不了。看你怎么选择了。
作者: 微苦蓝山 时间: 2016-3-3 20:19:19
love_3_month 发表于 2016-3-3 19:57 
100万的房子,租600元,回报3% ,确实不够看的,而且还有其它开销
但是目前利率低啊,垫钱也不多吧。如果 ...
能拥有首付50%以上资金的,的确可以搏一搏
不到这个比例的,还是消停消停吧
作者: maomao968 时间: 2016-3-3 22:41:46
微苦蓝山 发表于 2016-3-3 20:19
能拥有首付50%以上资金的,的确可以搏一搏
不到这个比例的,还是消停消停吧 ...
现在房价都是靠这4.0利率撑起来,房事早就过12点了吧
作者: Tentstar 时间: 2016-3-3 22:52:45
adamzhou 发表于 2016-3-3 17:00 
去年10月我就一直在说大家小心了,不要被骗了。结果这里的几个忽悠客天天在这里忽悠那里忽悠,11月底说看12 ...
出来的数据一般有1-3个月的滞后,现在反应的应该是12和1月实际成交但2月交割的数据。坛子大了,什么鸟都有,搅屎棍总在那里,大概也只能不搭理
作者: Tentstar 时间: 2016-3-3 22:54:55
carterdog 发表于 2016-3-3 17:12 
去年买房的全套牢了...
个人感觉不可一概而论,追高的那部分比如forrest hill等应该是短期套住了,Silverdale等去年涨幅不大的地区还是有一定升幅。
作者: 完美之诺 时间: 2016-3-3 23:53:01
放缓个P~老子5套房子2周全卖掉~
作者: AUprince 时间: 2016-3-3 23:56:57
完美之诺 发表于 2016-3-3 23:53 
放缓个P~老子5套房子2周全卖掉~
套现了1000万?
作者: 完美之诺 时间: 2016-3-4 00:29:16
AUprince 发表于 2016-3-3 23:56 
套现了1000万?
我没有玩北岸,哪来那么夸张1千万。北岸我们这样真正的炒房客1年版前就退出了。现在在炒西区。全部冲西区,套现多少我就不说了,接下来是做分割地了
作者: 小呢呢 时间: 2016-3-4 04:20:50
钢需?哈哈 都啥时候了 还睁眼说瞎话
作者: quad5 时间: 2016-3-4 08:12:17
peer 发表于 2016-3-3 18:13 
日本房价跌了20多年,现在东京还不到90年代高峰期1/3,上亿人口挤在一个小岛上,就几个大城市,制造业全 ...
日本房价多少钱, 东京的房价多少钱? 可负担不?
作者: quad5 时间: 2016-3-4 09:21:15
peer 发表于 2016-3-3 18:13 
日本房价跌了20多年,现在东京还不到90年代高峰期1/3,上亿人口挤在一个小岛上,就几个大城市,制造业全 ...
恩, 有意思, , 拭目以待
作者: qazxsw123 时间: 2016-3-4 09:40:29
听谁说都没用,自己去银行贷款试试就知道怎么回事了。银行不放款难道现金交易么?大势已去!
作者: quad5 时间: 2016-3-4 09:43:15
qazxsw123 发表于 2016-3-4 08:40 
听谁说都没用,自己去银行贷款试试就知道怎么回事了。银行不放款难道现金交易么?大势已去! ...
是的
作者: AUprince 时间: 2016-3-4 11:21:30
完美之诺 发表于 2016-3-4 00:29 
我没有玩北岸,哪来那么夸张1千万。北岸我们这样真正的炒房客1年版前就退出了。现在在炒西区。全部冲西区 ...
确实现在炒西区是最好的了,南区那边还差点。
作者: OnTheMove 时间: 2016-3-4 11:43:08
微苦蓝山 发表于 2016-3-3 12:56 
租房的已经到了完全买不起的地步,还谈什么刚需?
其实真正的刚需,就是有安家需求的新移民,这个的确, ...
香港,据统计70%本地居民都在租房子,谁说kiwi一定要买房,现在30%的当地人都在租房,以后肯定会向香港看齐
作者: vmoto 时间: 2016-3-4 12:01:42
peer 发表于 2016-3-3 12:16 
特别小心除奥克兰以外的小地方,hamilton tauranga等等,别被中介忽悠。 经济这么差,小地方机会少,人员流 ...
08年我身边投哈密尔顿房产的朋友都消失了。。。。。。。
作者: 糖卜唬 时间: 2016-3-4 12:16:14
vmoto 发表于 2016-3-4 11:01
08年我身边投哈密尔顿房产的朋友都消失了。。。。。。。
楼主认识大 S?曾经和阿海有一拼
作者: peer 时间: 2016-3-4 14:14:03
vmoto 发表于 2016-3-4 12:01
08年我身边投哈密尔顿房产的朋友都消失了。。。。。。。
以前有个天津人投tauranga的也消失了,在阿海之前论坛牛人
作者: peer 时间: 2016-3-4 14:16:27
OnTheMove 发表于 2016-3-4 11:43
香港,据统计70%本地居民都在租房子,谁说kiwi一定要买房,现在30%的当地人都在租房,以后肯定会向香港看 ...
我们80后可能是最后还有买房意愿的,90后追求自由生活,对买房兴趣不大,除非家里有钱。 让他们一辈子待在一个地方不现实。
作者: quad5 时间: 2016-3-4 14:20:59
peer 发表于 2016-3-4 13:14
以前有个天津人投tauranga的也消失了,在阿海之前论坛牛人
谁?
作者: peer 时间: 2016-3-4 15:48:52
quad5 发表于 2016-3-4 08:12
日本房价多少钱, 东京的房价多少钱? 可负担不?
还是很贵,主要是90年代打击太厉害,影响了一代人。很多日本人现在还在还着高额贷款。房子卖了就破产流落街头。 老龄化严重,年轻人根本就不愿意买房,无解。
看大方向,现在年轻人生活方式很不一样,美国年轻人连买车都越来越少,什么lv prada根本就不稀罕,也就中国土豪当宝一样。白人优越感越来越少,那些要求穿正装的高档餐厅,华人穿着拖鞋进去没人会拦你。需求少了,经济就差,越差需求越少,这就是未来很长一段时间的情况。 以后装B的事情会越来越少,对普通人来说5000块钱的车和10万块的车有什么区别,60平米小房子也能挡风遮雨。 1块钱面包可以顶一天。 我们的消费,一半以上都是无谓浪费的,目的就是养活其他人。
美国花大钱造福特级航母为什么? 现役航母已经是世界无敌了,中国这么困难也要搞航母,飞机。 用不到的东西造它干嘛, 大家就看好戏吧。 不出几年,大戏就会上演
作者: 房奴甲 时间: 2016-3-4 15:52:24
peer 发表于 2016-3-4 13:14 
以前有个天津人投tauranga的也消失了,在阿海之前论坛牛人
呀,说得我毛骨悚然,买陶朗加房子会有生命危险么?
作者: qazxsw123 时间: 2016-3-4 16:51:44
房奴甲 发表于 2016-3-4 15:52
呀,说得我毛骨悚然,买陶朗加房子会有生命危险么?
生命危险到不至于,励志故事都是成功人士讲的。失败的人当然只能玩消失了。
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