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标题: kiwi撞死两中国人 VS. 中国人撞死两kiwi [打印本页]

作者: 匿名 时间: 2016-2-7 07:47:20 标题: kiwi撞死两中国人 VS. 中国人撞死两kiwi

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作者: NewLynnHse 时间: 2016-2-7 08:22:02

结论是什么？太多有的没的，没时间读

作者: snowlight 时间: 2016-2-7 08:37:21

大概看了一下，知道楼主的意思了，国人确实在某种程度上不容易宽恕别人，但是人家死了孩子，宽恕是伟大，不宽恕我们也不能指责人家胸怀不够大吧，没有人家kiwi有素质吧。这里大多数华人更加质疑的是新西兰的法律过于宽松，此外就是觉得这个案例警察的起诉罪名过于轻了，最近因为越线而出车祸非常多，我看新闻大部分都是华人，这个不可否认，也基本以危险驾驶被起诉，应该的，可是这个案子确是以疏忽罪名，人家死者家属不能理解我也不能理解。其实危险驾驶也不过就是判个一年左右，钱估计还是一人一千，一周五十而已，但是毕竟是危险驾驶。此外，这个新闻已经在国内传开，我很担心，国人觉得新西兰法律宽松，以后来旅游开车更加无所谓了

作者: 匿名 时间: 2016-2-7 08:48:42

这种大度，不知道说什么好。。。。。

其实很多时候知道对方犯错造成了自己的损失，对方也真心悔过时，是很愿意体谅和原谅的，但扪心自问，如果牵涉了亲人的性命，则完全不可能如此大度了。

只能说这个女孩子真幸运，这几位洋人心胸宽阔，很包涵人。但如果他们扑过去打骂这个女孩，哭闹不能自已，我是完全能够理解的。。。。。。两条人命啊。还有NZ法律真宽容。两死两伤，不过吊销执照2年，赔款1万。。。。。。得，大家都小心点开车吧，出了事故，真心伤不起。

作者: 0222999999 时间: 2016-2-7 08:50:34

snowlight 发表于 2016-2-7 09:37
大概看了一下，知道楼主的意思了，国人确实在某种程度上不容易宽恕别人，但是人家死了孩子，宽恕是伟大，不 ...

新西兰法律之宽松，何止只是体现在这个案件上？警察抓住个超速，还能给个罚单。抓住小偷，什么都不能干，还要养着，然后写大量报告，然后浪费纳税人大量金钱走司法程序，然后放人。

作者: snowlight 时间: 2016-2-7 08:54:17

0222999999 发表于 2016-2-7 08:50
新西兰法律之宽松，何止只是体现在这个案件上？警察抓住个超速，还能给个罚单。抓住小偷，什么都不能干， ...

是啊，所以前天那个什么失独新闻出现我还不以为然，但是昨天另一则上海游客越线新闻出来说要以危险驾驶被控告就觉得不理解了。

作者: scottszb1987 时间: 2016-2-7 08:56:23

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作者: 飞狗 时间: 2016-2-7 09:00:23

还是收紧一下法规比较好，防范于未然

作者: feixiang0749 时间: 2016-2-7 09:00:58

snowlight 发表于 2016-2-7 09:37
大概看了一下，知道楼主的意思了，国人确实在某种程度上不容易宽恕别人，但是人家死了孩子，宽恕是伟大，不 ...

同感，宽恕是一种超然的豁达和境界，超然也意味着稀缺。

对于绝大多数普通人，要求法律这个工具去守住道德的最低底线，也实在是人之常情

就像雷锋，焦裕禄这样的人的确伟大，你却没必要要求每个人去成为雷锋，焦裕禄。（就算雷锋也还忍不住老是喜欢把自己的光辉事迹写在日记本上）

作者: jchbnz 时间: 2016-2-7 09:01:13

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作者: 小阿姨的厨房 时间: 2016-2-7 09:15:26

很多年前，这里的人对华人很热情，很宽容，很友好，那时的华人不多，都很守法，低调。。。
如今。。。

有些事情第一次发生，人们会选择原谅，发生的多了，心生厌恶了，还谈什么原谅？
就比如男人第一次犯错，低头求饶，你会心软，第一百次的时候，你还会被感动吗？

作者: emmaliu 时间: 2016-2-7 09:27:52

我只能说，像LZ这种慷他人之慨的人实在是太LOW了

作者: 梦醉仙楼 时间: 2016-2-7 09:29:46

小阿姨的厨房发表于 2016-2-7 10:15
很多年前，这里的人对华人很热情，很宽容，很友好，那时的华人不多，都很守法，低调。。。
如今。。。

一些人不会这样去想的，他们只想今天，自己；只要自己不吃亏，能赚到便宜，能够逃避本来应该承担的责任，管它明天怎样，他人怎样~~~

作者: yoursqueenb 时间: 2016-2-7 09:31:25

本帖最后由 yoursqueenb 于 2016-2-7 10:32 编辑

15年2月，中国游客曹靖在新西兰南岛驾车驶过中线引致车祸，造成一名5岁女孩丧生。6月9日，曹靖被但尼丁地方法院判处18个月监禁。

同时，法院责令曹向马里斯一家支付27500新西兰币（约合12万元人民币）精神损失费，及其他补偿金34390新西兰币（约合15万元人民币），并禁止在新西兰驾驶4年。

作者: 小胖馅儿 时间: 2016-2-7 09:36:00

就一个孩儿，养到二十多就算政府允许要二胎也很难生出来，挺难的

作者: 隔壁大老李 时间: 2016-2-7 09:45:08

越线也要看具体情况，操作失误瞬间越线造成事故，那是意外疏忽，而长时间、反复跨线行车那是故意，也就是故意违法、放任事故可能发生，是危险行为。不能只是简单地看结果轻重来定罪。

作者: Conax 时间: 2016-2-7 10:39:34

0222999999 发表于 2016-2-7 09:50
新西兰法律之宽松，何止只是体现在这个案件上？警察抓住个超速，还能给个罚单。抓住小偷，什么都不能干， ...

所以警察也不輕易去抓小偷

作者: nzaucklander 时间: 2016-2-7 10:42:05

yoursqueenb 发表于 2016-2-7 10:31
15年2月，中国游客曹靖在新西兰南岛驾车驶过中线引致车祸，造成一名5岁女孩丧生。6月9日，曹靖被但尼丁地方 ...

1条人命：18个月监禁

2条人命：毛利只是社区劳动

作者: joyjoyjoy 时间: 2016-2-7 10:48:19

这种情怀。。倍感温暖。

作者: Clark1129 时间: 2016-2-7 11:43:43

小阿姨的厨房发表于 2016-2-7 10:15
很多年前，这里的人对华人很热情，很宽容，很友好，那时的华人不多，都很守法，低调。。。
如今。。。

还有一点重要原因，就是十多年前第一批来的华人都是初代创业移民，真的是奉公守法吃苦耐劳，而且主要是真的穷，我认识的那批人揣几百美金下飞机的大把大把，那会新西兰经济好，本地人对这些华人有一种大施于天下的感觉，加上KIWI也确实善良，华人也确实勤劳，而且我说个事实，那是有很多KIWI认为中国还在打仗，有的还以为中国人还扎清朝的辫子，那时民间对华人的印象非常好，02年之后大批留学生进入，相当一部分是官二代富二代，带来奢侈消费的同时也带来飞扬跋扈乖张的性格，03-05年很多车行暴富的原因就是经常有学生十几万甚至几十万的现金去买车，本地人对华人的心理优势丧失，又看到种种华人留学生带来的恶性事件，那时开始年轻的KIWI对亚裔华裔的排斥情绪就日渐加剧，最近几年旅游团购房团兴起，炒高房价的同时把国内的官僚作风和土财主的形象展示的淋漓尽致，从而导致KIWI对华人的抵触情绪越来越深入

作者: snowlight 时间: 2016-2-7 11:57:09

本帖最后由 snowlight 于 2016-2-7 13:05 编辑

feixiang0749 发表于 2016-2-7 09:00
同感，宽恕是一种超然的豁达和境界，超然也意味着稀缺。

对于绝大多数普通人，要求法律这个工 ...

也不是什么境界，我觉得这和民族性格，文化，历史，宗教以及当前的社会状态有关。最后一个很好理解，“失独”二字充分体现了，而民族性格文化历史宗教就多了，完全可以写一篇很长的论文。简单说几点，中国人一直以来都有杀人者偿命的观点，以前汉高祖达灞上之后，废除秦朝众多的法律，只有约法三章，第一条就是杀人者死。而西方人一直以来就有一种宽恕文化，这和他们宗教有点关系，他们的信仰告诉他们，亲人没有死亡，只是去了天堂，你们会和他们团聚，或者审判日他们就会复活，那句“信主者得永生”我想很多人都听说过吧。这也是为什么中国人的葬礼总是悲悲哀哀，一片哭声，而西方人可以办成一个party. 就我个人而言，是比较喜欢西方人这种宽恕文化，不管是什么原因，我也希望我们国人能够有更多的宽恕文化，但是作为父母，我也很理解这些失独的父母的痛苦，不能去指责他们这种的不宽恕。

作者: 小阿姨的厨房 时间: 2016-2-7 12:30:03

本帖最后由小阿姨的厨房于 2016-2-7 12:32 编辑

Clark1129 发表于 2016-2-7 11:43
还有一点重要原因，就是十多年前第一批来的华人都是初代创业移民，真的是奉公守法吃苦耐劳，而且主要是真 ...

你说的没错。
那个时候对kiwi来说“外国人”还真不多，中国人是稀罕的，就好比以前中国农村看到外国人那样很稀奇。
而且那个时候的人真的是善良淳朴，非常乐意帮助人，根本不知道“坏人”“欺骗”为何物。

那个时候，我在路上迷过路，被人热情的送到家，后来我会开车了也送过别人，那时候买房，简单直接，互相信任，几乎没有想到过去查这查那的，大致看了房喜欢就买了，
真的是怀念，那才是天堂，才是最美好的生活。
唉，如今已无天堂了，已经不再清静了，无处可躲啊，又开始了“防人之心”，又需要谨慎受骗，又无法对人信任了，又感觉身在国内了。。。

新西兰的政府也是有错，既想着赚华人的钱，又没有能力管理好秩序，既想着招进移民繁荣国家，又不懂得改变制度约束混乱，能力和现实的落差太大，鱼与熊掌都想兼得，最终会损失的更多。

突然涌进的移民，突然出现的巨款，让这个封闭的国家措手不及，何曾见过这样的场面啊！但是伴随着金钱而来的就是各种祸事，事无两全，这是政府的选择，就这么简单。

作者: feixiang0749 时间: 2016-2-7 12:51:46

snowlight 发表于 2016-2-7 12:57
也不是什么境界，我觉得这和民族性格，文化，历史，宗教以及当前的社会状态有关。最后一个很好理解，“失 ...

也不是所有西方人，看看美国那些一集谋杀，控罪  和叠加其他罪，  判个几十年监禁的多了。

恕我直言，  你的发言让我感觉到的  些许崇洋的味道

大家都在海外生活，洋人世界是怎么样的，很多人还是有概念的，  比如我认知的洋人的世界  和你认知的就不一样

作者: Clark1129 时间: 2016-2-7 12:57:17

feixiang0749 发表于 2016-2-7 13:51
也不是所有西方人，看看美国那些一集谋杀，控罪和叠加其他罪，判个几十年监禁的多了。

崇洋不见得就一定是贬义词，选择了国外生活的人，多少都会有些崇洋的意思，真正能做到不崇洋的人是不会选择去国外的

作者: Clark1129 时间: 2016-2-7 12:57:52

小阿姨的厨房发表于 2016-2-7 13:30
你说的没错。
那个时候对kiwi来说“外国人”还真不多，中国人是稀罕的，就好比以前中国农村看到外国人那样 ...

明显，NZ的两大党到现在还是有些措手不及

作者: snowlight 时间: 2016-2-7 13:20:46

本帖最后由 snowlight 于 2016-2-7 13:23 编辑

feixiang0749 发表于 2016-2-7 12:51
也不是所有西方人，看看美国那些一集谋杀，控罪和叠加其他罪，判个几十年监禁的多了。

认知不同很正常，不过我不认为在这个事情上我有什么崇洋。我是比较欣赏西方人这种宽容文化，但是我不认为这是一种高尚的表现，或者是一种有素质的表现，真如中国人不宽恕不应该被指责一样。至于你说美国的死刑等法律，那是针对一些比较凶恶的人，对社会有很大伤害的罪犯，对于这种人就算西方人也很少回去宽恕，那些受害人家属需要的更多的是公平和正义，只有公平正义得到伸张，才会有宽恕。非常庆幸，新西兰很少有这类可怕的犯罪，我们也只能讨论讨论这类车祸的悲剧。假如有一天，新西兰不幸也有很多此类罪犯，我不会怀疑新西兰的法律会变得和美国甚至和中国一样严苛

作者: n柒跀a 时间: 2016-2-7 14:26:06

所以你想说啥？
想说内蒙妈妈太小心眼不够放的开看得开？

作者: linan 时间: 2016-2-7 15:05:59

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作者: hunterfreak 时间: 2016-2-7 15:28:18

小胖馅儿发表于 2016-2-7 10:36
就一个孩儿，养到二十多就算政府允许要二胎也很难生出来，挺难的

你的意思是中國大部分都是一胎, 父母所有的感情, 期望, 傳宗接代都寄託在那一個孩子身上, 養這麼大一撞死啥都沒了

而洋人家庭生一堆, 撞死一個, 父母雖然很痛心, 但還不會感覺人生從此無望或有如世界末日一般?

作者: p2p 时间: 2016-2-7 16:30:21

snowlight 发表于 2016-2-7 09:54
是啊，所以前天那个什么失独新闻出现我还不以为然，但是昨天另一则上海游客越线新闻出来说要以危险驾驶被 ...

这个不怪你，全怪小编翻译水平太差。
那个上海游客 “Zhu had pleaded guilty to two charges of careless driving causing injury. ” 根本就不是以“危险驾驶”罪名起诉的。

新闻原文 http://www.stuff.co.nz/national/ ... ausing-headon-crash

作者: ronaldlu 时间: 2016-2-7 16:33:26

Clark1129 发表于 2016-2-7 11:43
还有一点重要原因，就是十多年前第一批来的华人都是初代创业移民，真的是奉公守法吃苦耐劳，而且主要是真 ...

有导游说有游客吐痰跟他说会罚款，他说罚多少，罚500给1000。后来只好对新来的改口，说吐痰毛毛会揍你，怕了。

作者: Clark1129 时间: 2016-2-7 16:55:09

ronaldlu 发表于 2016-2-7 17:33
有导游说有游客吐痰跟他说会罚款，他说罚多少，罚500给1000。后来只好对新来的改口，说吐痰毛毛会揍你， ...

我也有做导游的朋友，确实心累

作者: nzaucklander 时间: 2016-2-7 17:24:50

一个毛利撞死2 中国人被判3个月家庭监禁
一个中国人撞死1个Kiwi小孩被判9个月坐牢

公不公平，自己看吧，这就是区别

作者: snowlight 时间: 2016-2-7 17:43:17

p2p 发表于 2016-2-7 16:30
这个不怪你，全怪小编翻译水平太差。
那个上海游客 “Zhu had pleaded guilty to two charges of careles ...

嗯，谢谢，这个翻译确实很糟糕

作者: 匿名 时间: 2016-2-7 18:01:00

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作者: 0222999999 时间: 2016-2-7 22:21:16

Conax 发表于 2016-2-7 11:39
所以警察也不輕易去抓小偷

我说在现行司法系统下，抓小偷是浪费警力，你同意吗？

管管交通可能还能减少些人命损失，抓小偷能有什么效果？

作者: 小胖馅儿 时间: 2016-2-8 00:19:39

hunterfreak 发表于 2016-2-7 15:28
你的意思是中國大部分都是一胎, 父母所有的感情, 期望, 傳宗接代都寄託在那一個孩子身上, 養這麼大一撞死 ...

我的意思是政府让生一个发生这种事做父母的什么心情，后面是你的意思

作者: 皇家骑士 时间: 2016-2-8 07:43:24

0222999999 发表于 2016-2-7 09:50
新西兰法律之宽松，何止只是体现在这个案件上？警察抓住个超速，还能给个罚单。抓住小偷，什么都不能干， ...

是的，这真的很不好处理。说实话如果我是总理我也不知道要怎么办。

把法律改严格是个办法，小偷一律坐牢。但是由此带来的警务开支的增长和监狱费用的增长无非就是要加到我们中产头上。我来了10年，因为小偷造成的损失大概几百刀。多抓小偷多坐牢，由此带来的加税，不知道有多少。

就算警察抓小偷严格了，保险费难道能省下来？

那些打现金工领福利不买保险的人，嚷嚷当然容易。

这里小偷说实话造成的损失有限。如果在国内，或许没有小偷，但是红袖箍来收走的钱，比小偷恐怕只多不少。

作者: hunterfreak 时间: 2016-2-8 09:17:49

新西蘭的司法跟獄政系統需要徹底改革了

如能引進鞭刑很多問題都解決了, 當然這只是一句不可能實現的玩笑話

首先監獄就不能太舒服, 一律能砍的開支都得砍, 住擠一點就可以多關人了

然後犯人們必須強制勞動, 靠雙手賺錢養活自己, 支付牢獄開銷, 賠償受害者或家屬

別的國家都在做, 新西蘭卻用納稅人的血汗錢像照顧嬰兒般地在保護這些犯人

作者: Clark1129 时间: 2016-2-8 10:57:01

hunterfreak 发表于 2016-2-8 10:17
新西蘭的司法跟獄政系統需要徹底改革了

如能引進鞭刑很多問題都解決了, 當然這只是一句不可能實現的玩笑話 ...

这是证明新西兰目前的治安状况还没有超出社会容忍度

作者: yezi1991 时间: 2016-2-8 16:11:18

楼主，你在帖一个新西兰警察局办事效率的帖子吧。看看贴吧几位被盗的受害者（我都看了好几个了。）看看那些警察干嘛。

作者: Conax 时间: 2016-2-8 16:57:29

0222999999 发表于 2016-2-7 23:21
我说在现行司法系统下，抓小偷是浪费警力，你同意吗？

管管交通可能还能减少些人命损失，抓小偷能有什么 ...

恩，所以警察也不輕易去抓小偷

作者: hunterfreak 时间: 2016-2-8 18:19:09

Clark1129 发表于 2016-2-8 11:57
这是证明新西兰目前的治安状况还没有超出社会容忍度

就算超出了容忍度這裡的人會做啥表現?

這說明這裡的人還是挺和平理智的

換個國家, 人民不滿可能就是集結遊行, 街頭抗爭, 甚至暴動了

作者: VisionDesign 时间: 2016-2-10 08:33:18

立法太松了真是，小偷小摸的全靠自己防，警察完全依赖保险，没保险就得自认倒霉。

作者: dolice218 时间: 2016-2-10 12:10:52

新闻看哭了，看到小孩捧着爸爸遗像的样子真是很难过，他们的心胸真是宽广，我肯定是做不到这个样子的

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