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标题: 中国国民党的消亡从明天开始 [打印本页]
作者: keepower 时间: 2016-1-15 13:43:27 标题: 中国国民党的消亡从明天开始
中华民国总统和立法委员选举明天将在台澎金马登场。如不出意外，中国国民党将失去总统和国会多数，遭受自解除动员戡乱以来最大的政治溃败。正蓝，统蓝和本土蓝也会因为选举的大败彻底决裂。国民党再次也可能是最后一次的分裂在选后即将上演。做为国民党党国一体政治遗产最重要一部分的中华民国也将正式踏入第二共和的十字路口。
蒋经国解严时亡党的考虑终于走进了现实。这个百年老店始终无法摆脱列宁式家长式革命政党的阴影。在宪政体制下无法有效地理解和把握台湾民意。既无法摆脱早已不合时宜自杀性的大中国意识形态，也无非彻底的本土化。更糟的是国民党始终无法摆脱老人政治思维的禁锢，无法彻底转型为现代化民主政党。衰败也无可避免。
民进党和台湾社会甚至共产党可能都没有完全准备好面对国民党将到来的快速衰落。蔡英文上台后第一个麻烦恐怕就是如何控制因国民党失败而产生的深绿的狂热避免急独。国民党创立的中华民国要民进党来保护也颇有讽刺意味。共产党和国民党出自同门，文化相似，国民党的衰落使得共产党无法再以习惯的党对党的方式来处理两岸问题。两岸政治体制得区别将越发明显，隔阂也将越来越难以抚平。
那么拥有超过一百年的历史，国民党对两岸三地的最大贡献到底是什么？在我看来，国民党不流血的体面退场将是对华人社会的最大贡献。蒋经国和李登辉开启和奉行了华人社会有史以来最大的不流血的政治变革。从而使台湾摆脱了中国千年革命腐烂再革命的怪圈。如果国民党平静地离开历史舞台，孙中山先生有灵恐怕也不会怪国民党人太多。
世界最潮流浩浩荡荡，顺之者昌，逆之者亡。
作者: bondbunny 时间: 2016-1-15 14:03:42
其实大陆多数人和台湾深蓝都希望蔡英文当选，因为一场好戏即将登场，，，，，
作者: Scofield 时间: 2016-1-15 14:09:02
马娘娘先整王金平，再坑洪秀柱，自断臂膀，政策上蓝不蓝，绿不绿，死的不怨
作者: talkaboutvision 时间: 2016-1-15 14:12:55
世界的潮流是，实力才是根本。抓住老鼠的才是好猫。
台湾经济想恢复当年的四小龙时的辉煌，不可能跟大陆走远。好像现在台湾人均gdp已经快和国内一线城市一个水平了？照这个速度，如果还继续整天搞政治论统独，只能说可怜台湾老百姓了。
另外，急独说不定也正中习大大下怀，军队改革后需要一些新东西来刺激一下
作者: bintoo 时间: 2016-1-15 14:23:13
最好蔡总统上台后马上来个独立宣言， 压断中国底线， 正好借助台湾问题转移国内经济放缓所产生的矛盾， 解放军也有个机会来个实战练兵。
作者: jchbnz 时间: 2016-1-15 14:55:00
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作者: jchbnz 时间: 2016-1-15 14:56:52
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作者: bintoo 时间: 2016-1-15 14:57:25
jchbnz 发表于 2016-1-15 14:55 
lol 民众想打，因为民众是SB；公知想打，因为打完那个唯一的结果会给中国带来希望；军队想打，因为打成怎 ...
要打都要有借口才行，台湾如果一直不独不统还真那它没办法。
作者: LAZIE 时间: 2016-1-15 14:59:20
樓上發言的全簡體字 說的極為專業 頭頭似道 要不是我出生在台灣 我還真的信了
作者: bintoo 时间: 2016-1-15 15:17:18
哇， 繁體字喔， 看不懂呢， 好深奧哦. 等我們出生在大陸的也學學。
作者: 直面异议 时间: 2016-1-15 15:51:30
哈哈，国民党只是一个政党。是由人构成的。人在变，党也在变。
民国的法制体系是无数国民党人还有其他政党和社会各界人士建立的。
民进党胜选又如何，这是这个体系的胜利。
这个体系的建立，呵呵，和台湾的关系不大。
台湾和大陆在历史的教育上都有巨大缺陷。
所谓深绿，无非是本省意识的强化和民主无关。
我是很开心看到台湾本省力量的强大，228的时候本省日奴所做之事被共产党掩盖了。这以后大陆人们才有可能了解228的本质。日奴为主子谋反！
作者: keepower 时间: 2016-1-15 16:36:23
.................
作者: keepower 时间: 2016-1-15 16:36:52
本帖最后由 keepower 于 2016-1-15 17:04 编辑
直面异议 发表于 2016-1-15 15:51
哈哈，国民党只是一个政党。是由人构成的。人在变，党也在变。
民国的法制体系是无数国民党人还有其他政党 ...
没错。没有人是万岁的。那么由人组成的政党也会有消亡的一天。至于宪政体制和台湾的关系，你说的对也不对。对的地方是现行中华民国宪法源自于1946年的在大陆召开的政协会议，当时参加的除了国共两党还有其它一些民主党派，一些对今日台湾政治影响颇大的制度，例如双首长制是当时确立的。不对的地方在于现今与台湾执行的中华民国宪法已在原有基础上修改6次，主要的修改包括终止动员戡乱，废国大，冻省，总统和立法院直选等等。已经是一部围绕台湾而定的宪法。
历史蛮有趣的，中华民国宪法增修的一些条款，例如虚极国大，立法委员直选,共产党早在1946年制宪草案就提出。最后反倒是靠李登辉实现的。
作者: truckdriver 时间: 2016-1-15 16:37:16
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作者: masterq 时间: 2016-1-15 16:53:40
總統大選明天投票，對於結果，美國似乎略顯緊張。 報系資料照
總統大選投票即將展開，代表民進黨參選總統的蔡英文對兩岸議題的表態模糊，從美國白宮副國家安全顧問羅茲在選前重申美國的「一個中國」政策，到選後分別派遣現任和卸任的副國務卿布林肯、伯恩斯前往北京和台北展開「預防性外交」，透露美方對兩岸新局走向的擔憂與關切。
蔡英文上次參選總統，美國白宮匿名官員透過金融時報質疑她處理兩岸問題的意願與能力，被認為是美方在選邊站，但關鍵在於美國擔心台海和平穩定的現狀陷入不確定，因此選擇表態。這次美國在選前對未來兩岸發展不確定的擔憂未說出口，不代表其全然接受蔡的「維持現狀」說，畢竟面對一個不承認「九二共識」、不接受「一個中國」的蔡英文，若她當選總統，兩岸的穩定和對話能否延續，才是美國最關切的，當然，兩岸都有責任和義務。
對可能當選的蔡英文而言，她未來的框架不僅限於馬總統在過去八年內推動的兩岸關係，還包括美國認同的兩岸和平穩定現狀。美國當然尊重台灣民主選舉結果，但如同白宮副國安顧問羅茲所說，「這都會在我們的『一個中國政策』，我們（與中國）三項公報的範疇中發生。」原因無他，因為兩岸穩定才符合美國利益，不論誰當選台灣總統，美國都會有這樣的期待。
而對於布林肯的北京行，除了從台灣選後的政局了解北京的想法，重要的是美國期待北京能持續與台北對話，就算是蔡英文當選，也希望不要放棄雙方對話的機會， 這才符合美、中、台三方利益。
至於伯恩斯的台北行，儘管他是卸任官員，但從國務院官員受訪表示將對伯恩斯此行發表聲明，顯見伯恩斯此行由美國政府授權的特殊身分，當然這也是美方獨特的預防性外交舉措，而美國要傳達給新當選人的訊息也很清楚，就是無論兩岸對話的基礎為何，新總統不但不能破壞兩岸和平穩定現狀，更不能破壞兩岸關係發展動能。
在兩岸關係發展上，美國的角色從未缺席，從選後到五二○總統就職，攸關兩岸關係未來走向的開端；至於兩岸走向為何，美國仍將扮演關鍵角色。
作者: masterq 时间: 2016-1-15 16:54:50
大選倒數四黨強打廣告 只有國民黨還在「罵人」!!!!!
作者: masterq 时间: 2016-1-15 17:14:10
捧朱立倫,踢走洪秀柱,國民党已定敗局,柱姐這份臨別贈言很感人.
党可以不要我，但我不会放弃党！
马“总统”、吴副“总统”、连前主席、萧前副“总统”、吴前主席、朱主席、敬爱的党代表先进、以及场内外所有关心秀柱的好朋友，大家午安：
今天劳驾诸位再度前来讨论“总统”提名人选的存废，秀柱实在心中难安，想想719全代会上的齐心欢呼，如今场景和人物依旧，但心思可能不同了。或许白云苍狗，世事难料，但秀柱此刻的心情可说是“世路如今已惯，此心到处悠然”。
不知道几分钟后我的身份会不会改变，但不变的是，我对党的热爱，以及我对“中华民国”的期盼。我说过我会尊重临全会的决定，党可以不要我，但我不会放弃党！
中国国民党，从两个甲子以前的兴中会、同盟会一路蜕变成长，她曾经是由大地上一群感受人民痛苦最深切的青年组合而成，创党的先辈认为“吾辈处今日之中国，无时无地不可以死”，因此发誓以鲜血冲出国族的生路。今天，我们在纪念总理的殿堂中集会，谁能不感受先烈们“我死，国生”的无私情怀？世俗利害的种种考虑，到这里，都不应该出现。
去年九合一败选后，党内四顾茫茫，支持者灰心丧志，在低迷的氛围中，本党几乎丧失了为2016大选奋战的勇气。今年年初，无论外界如何催促，党内天王再三婉拒参选，秀柱和多数党员同志一样忧心如焚，为了避免外界讥笑泱泱大党竟无一人应战，秀柱责无旁贷的投入初选，希望藉此唤醒大家共赴党难，力挽狂澜。
因此，从4月20日登记领表开始，秀柱循党内机制一步一脚印，上山下海寻求联署，冲破联署门坎和“防砖民调”的严格考验，完成所有程序，成为本党创党以来第一位经由民主初选机制所产生的“总统”候选人。
一路走来，虽然秀柱尝尽苦头、历尽磨难，但看到冷漠的人心被唤回，看到支持者槁木般的心志重新被点燃，终于我们的努力可以让群众相信：改变是可能的！
坦白说，过去十几年的两次政党轮替，轮替的只是人民彼此间的仇恨和嘲弄，既未抚平社会的裂痕，更未替这片曾经美丽的土地、淳朴的人民、潜力无穷的“国家”建立共同的愿景。
https://www.youtube.com/v/S1eKA8XHhyg
作者: 直面异议 时间: 2016-1-15 18:09:31
keepower 发表于 2016-1-15 17:36
没错。没有人是万岁的。那么由人组成的政党也会有消亡的一天。至于宪政体制和台湾的关系，你说的对也不 ...
你可太小看民国宪法以及六法全书了。
中共当年最大的错误就是，没有继承民国宪法和六法全书。
你说的那些修改，只是因为民国的治权变了。
没有大陆，国代当然要改。
民国宪法和六法全书，真心是中西结合的硕果。大陆法系、英美法系都有参照。又结合了中国的传统治理习惯。
民进党算啥，操弄省际矛盾的政党。就如优先党一样。
作者: keepower 时间: 2016-1-15 18:50:39
直面异议 发表于 2016-1-15 18:09
你可太小看民国宪法以及六法全书了。
中共当年最大的错误就是，没有继承民国宪法和六法全书。
LOL 我觉得咋俩谈的不是一个东西 不过还是受教了
作者: paulwood 时间: 2016-1-16 04:40:09
一个超过百年的政党不是那么容易说亡就亡的, 生于忧患死于安乐.这又不是第一次国民党下台,民进党上台,执政党和在野党如果永不换位就不是一个完善的民主社会.
作者: truckdriver 时间: 2016-1-16 06:17:35
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作者: vickiliu1974 时间: 2016-1-16 09:17:00
LZ的文章有几点值得推敲
阿扁已经守护过台湾ROC 8年，为毛菜英文再来守护中华民国就是讽刺。当96年台湾总统直选后，KMT，DPP谁都有权通过选票来守护台湾
ROC已经在在96年直选，废除在中国成立的国民代表大会，废除动员戡乱时期，冻台湾省后就迈入所谓的第二共和。现在台湾就等于ROC，虽然台湾人都忘记了金马地区其实在行政上是属于ROC福建省，和本岛是平级的，但政治现实无赖只能被台湾人吃豆腐。
另外LZ太过悲观，国民党历经少装派出走成立新党，宋楚宇出走成立亲民党，开除李登辉后一些本土派出走成立台联，哪一次都比现在的伤害大。
但为毛国民党或泛蓝能在2008拿回政权，因为政客是有嗅觉的，当有利可图时，即使早上在立法院打架，可能晚上就会睡在一起。国民党或泛蓝能不能再起，与其说靠自己，还不如看英文当政后如何表现，如果英文再经济和两岸事务上做得太烂，人民又出现类似阿扁执政后期的情绪（其实现在的人民对马英九又何尝不是）。又是泛蓝或KMT团结之时。
作者: 留下足迹 时间: 2016-1-16 09:20:46
paulwood 发表于 2016-1-16 04:40
一个超过百年的政党不是那么容易说亡就亡的, 生于忧患死于安乐.这又不是第一次国民党下台,民进党上台,执政 ...
赞同这样的理智说法。。。
作者: keepower 时间: 2016-1-16 10:30:22
”中国”国民党内各方势力在大选后可以以不同方式生存下去。例如选前本土蓝已经成立台湾国民党连线，那他们很可能选后彻底的同党中央分裂另立门户。同理也适用于正蓝和统蓝。
不管国民党选后如何分裂和组合。此次大选标志着“中国”国民党做为一个整体政治力量在台湾消亡的开始。不光是“中国”国民党的理念已经不再为台湾新生代所接受。以时代力量为代表的第三势力在选战中的崛起也为台湾社会提供了另一个选项。“中国”国民党接下来10年被泡沫化都很有可能。
作者: 直面异议 时间: 2016-1-16 12:01:01
keepower 发表于 2016-1-15 19:50
LOL 我觉得咋俩谈的不是一个东西 不过还是受教了
所以我说两岸的历史教育的问题太大了？
国民党那怕此次大选后彻底解散，台湾也回避不了走向民主化的道路基石！
民国的成立始于国民党！民国的法统和与民主的融合始于国民党、成型于国民党。
民进党胜选也改变不了这个事实：
台湾的民主，是从大陆起始的国民党人和各界人士、政党（不包括台湾的民进党）共同制定的宪法保障的民主和自由！和台湾本省人无关！
因为，本省人是日奴！
民国倡导的是：自由人！这是核心！
最终台湾的年轻人会明白，日奴是给不了台湾未来的。
坚持做个自由人吧！
本省人，可能会说，自己愿意当日奴！可是主子没了！
作者: keepower 时间: 2016-1-16 13:28:26
直面异议 发表于 2016-1-15 18:09
你可太小看民国宪法以及六法全书了。
中共当年最大的错误就是，没有继承民国宪法和六法全书。
我现在catch到你的point了。
那么从你的发言的角度去延伸，那可以说“中国”国民党已经完成了历史使命 - 100年过去，国民党已经完成了中华民国从军政，训政到宪政的变革。尽管这种变革是由大陆起而最后在台湾落实的，尽管这种变革催生并促长了台湾主体意识，尽管这种变革另国民党保持她的“中国”越来越难。
那在我看来这一届的大选是“中国”国民党的挽歌。大选后国民党的中坚力量将彻底走出“中国”的禁锢，走入“台湾”的怀抱。但这不一定是坏事，对两岸三地政治走向来看，很可能是件好事。
最后我不能同意你对本省人对台湾民主和自由没有做为得说法。国民党在大陆行行宪使内战时期，国家马上进入动员戡乱时期。接下来是长达43年的戒严。虽然蒋经国是促成戒严的人。解严的动力是本省人对台湾主体精神的追求。今日中华民国宪政体制的规划者更是身为本省人的李登辉。
不管本省，外省还是原住民，这都是台湾内部的说法内部的事务。我们讨论台湾还是需要多点同理心，这个岛屿从明末开始转了几手，台湾人自己掌握未来的强烈愿望我们恐怕很难体会到。
作者: masterq 时间: 2016-1-16 22:37:06
送過去一個黃安，犧牲幾個歌手，換來世代轉型、永遠埋葬國民黨，這是一本萬利的投資。但埋歸埋，拜託起碼剩返個頭，國民黨千万不要亡黨，一黨獨大無人制衡絕無好處。
作者: vane 时间: 2016-1-16 23:19:05
怎么可能消亡呢！当初陈水扁民进失败时，情况比国民党现在糟糕很多啊。这才过了几年呢，又回来了。
作者: keepower 时间: 2016-1-16 23:30:47
vane 发表于 2016-1-16 23:19
怎么可能消亡呢！当初陈水扁民进失败时，情况比国民党现在糟糕很多啊。这才过了几年呢，又回来了。 ...
国民党又回来的可能。但回来的不会再是“中国”国民党。随着台湾新生代的崛起，中国国民党理念将被边缘化，这是民主进步党不会面对的问题。中国国民党作为政治力量整体的消亡不可避免。
作者: masterq 时间: 2016-1-16 23:33:28
熱烈祝賀:- 國民黨 早登極樂，一路走好！
國民黨手大陸牌，打足近八年，已經俾台灣人發現中共越強大，自己越無生存空間。周子瑜事件，更清清楚楚。
作者: vane 时间: 2016-1-16 23:34:25
keepower 发表于 2016-1-16 23:30
国民党又回来的可能。但回来的不会再是“中国”国民党。随着台湾新生代的崛起，中国国民党理念将被边缘化 ...
绝无可能。依然是中国国民党。国民党的理念也不是急统啊，人家是中华民国。认同中华民国的理念还是非常多的。怎么就能消亡了？
作者: masterq 时间: 2016-1-16 23:34:40
民進黨總統參選人蔡英文，15日晚間在台灣總統府前凱達格蘭大道舉辦這次選舉最後一次的造勢晚會，現場湧入十幾萬名群眾。
蔡英文在致詞時感性發言，表示四年前敗選時，她曾說過「有一天我們會再回來，蔡英文做到了」，而在這個關鍵之夜，他們要走完最後一哩路，讓台灣總統府從16日起，「真正屬於台灣人民」。
蔡英文並指出，過去國民黨政府的黑箱作業，悖逆民意，已經給國家造成許多民主傷害。她跟人民保證「黑箱將成為過去」，在當選之後，會用民主程序作為國家決策的基礎，「絕不是總統一個人說了算」，她希望台灣人民，以快樂的心情迎接即將到來的政黨輪替。
而對於主要對手國民黨，一直打出「恐嚇牌」、「對立牌」以及「告急牌」，甚至還有對手說是「中華民國存亡的聖戰」。蔡英文表示，「中華民國是不會因為誰當選而滅亡，只要有民主（制度），這個國家就會比以前更強大」。
雖然細雨綿綿，但現場仍然不斷湧入群眾，主辦單位甚至一度聲稱有30萬人。蔡英文也對129萬的「首投族」喊話，請大家返鄉投票，因為「就差你的這一票」。
最後，她再度重申，「明天，人民把權力拿回來，我們把台灣贏回來，讓總統府真正屬於台灣人民」，在極度歡聲雷動之下，將晚會帶向最高潮。
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蔡英文在台北長大，台灣大學法律系畢業，並留學美國和英國，取得康乃爾大學法學碩士和倫敦政經學院法學博士學位。 蔡英文返台後曾先後擔任政治大學和東吳大學的法律系所和國際貿易系所教授多年。
在李登輝執政時期，蔡英文進入政府出任公職，從1992年起歷經經濟部國際經濟組織顧問，陸委會諮詢委員，國安會諮詢委員和國統會研究委員等職務。據報，她在這段期間內，曾經參與李登輝在1999年提出的"特殊兩國論"的起草工作。
2000年民進黨執政，蔡英文獲當時的總統陳水扁任命，擔任行政院大陸委員會主任委員，是台灣政府負責兩岸關係最高級別的官員。
但蔡英文當時並沒有加入民進黨，仍屬無黨籍人士，直到2004年她才加入民進黨，同年參選立法委員選舉，列在民進黨不分區立法委員名單第六位，順利進入立法院。
2006年蔡英文辭去立委職務並出任行政院副院長至2007年，2008年總統大選民進黨下台，蔡英文當選民進黨主席，並在2010年連任。
蔡英文本人並不是民進黨的傳統派系出身，而是學者轉型的政治人物，她在台灣的政壇上有著"小英"的暱稱。
蔡英文在首次擔任民進黨主席期間，歷經前主席陳水扁因貪污而遭到司法起訴，導致民進黨聲望下降的風暴，但蔡英文的個人形像清新，和民進黨內的其他老面孔相比更加吸引年輕支持者。
2010年，蔡英文以民進黨主席的身份與總統馬英九就兩岸框架性經濟合作協議（ECFA）舉行公開辯論會，這場辯論被稱為"雙英辯論"，並被媒體普遍視為是2012年總統大選的前哨戰。
2010年底台灣舉行五都選舉，蔡英文參選新北市市長，和國民黨的候選人朱立倫競爭，選舉結果，蔡英文以5.2%的差距敗選。
2011年，蔡英文在民進黨黨內初選中以民調勝出，成為民進黨總統候選人。
2012年的總統選舉中，蔡英文以大約80萬票的差距敗在國民黨總統候選人馬英九手下。
到了2014年5月，蔡英文又以93.71%的壓倒性票數重新擔任民進黨主席。
在2014年11月舉行的台灣「九合一」地方選舉中，民進黨在蔡英文的領導下取得了取得13個縣市首長席次，其中包括多個直轄市，創下該黨歷史上的最佳成績。
在2015年4月在沒有競爭對手的情況下獲得民進黨再度推選為總統參選人，並在2015年12月正式成為候選人。
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作者: keepower 时间: 2016-1-17 00:12:40
vane 发表于 2016-1-16 23:34
绝无可能。依然是中国国民党。国民党的理念也不是急统啊，人家是中华民国。认同中华民国的理念还是非常多 ...
举个例子。国民党本土蓝和统蓝对中华民国的定义和定位是不同的。这点从本土蓝选前组成台湾国民党联盟反对洪秀柱和黄复兴党部支持洪就能看出。选后做为目前国民党中坚力量的本土蓝很有可能出走并组成新的政党生存下去。而以黄复兴为代表的老人们会坚持中国国民党传统的大中国理念，继续维持下去。可惜新生代的选民是不会买这些人的帐，随着新生代人数的逐年增加和老人们逐年离去。中国国民党会最终走向泡沫化。
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