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标题: 新人求教，关于商业it。 [打印本页]

作者: nz01wzx 时间: 2015-12-11 17:59:32 标题: 新人求教，关于商业it。

新人一枚，刚来新西兰读完语言，要读专业了，中介推荐读商业it，商业it是属于什么科啊？属于商科还是it？毕业了好就业吗？就业前景怎么样？要不要换专业啊，求各路大神施教......

作者: nz01wzx 时间: 2015-12-11 18:08:39

召唤各路大神.....召唤各路大神.....

作者: 巴依老爷 时间: 2015-12-11 19:19:01

IT是个坑
为了移民千万别读IT
不信拉到

作者: dragonballz24 时间: 2015-12-11 19:24:22

巴依老爷发表于 2015-12-11 20:19
IT是个坑
为了移民千万别读IT
不信拉到

赞同这里的IT就是个忽悠一群臭阿三挤一块随便学点编程和用点破MS OFFICE 就忽悠其实狗屁都不会这岛国没什么真正技术

作者: anzac_corp 时间: 2015-12-11 19:52:41

要读IT就读Computer Science，那才是真正有技术含金量的。其他那些稀奇古怪的名字都是想沾点IT的光，又不需要涉及有难度的技术的，那些专业毕业出来没卵用。

作者: anzac_corp 时间: 2015-12-11 19:54:36

dragonballz24 发表于 2015-12-11 20:24
赞同这里的IT就是个忽悠一群臭阿三挤一块随便学点编程和用点破MS OFFICE 就忽悠其实狗屁都不会这岛 ...

要说新西兰的IT技术，还是有一些比较拿得出手的东西的。论原创，小小新西兰的比泱泱天朝还强。

作者: anzac_corp 时间: 2015-12-11 19:55:53

巴依老爷发表于 2015-12-11 20:19
IT是个坑
为了移民千万别读IT
不信拉到

不能这么说，IT仍然是最好找工作，最适合创业，也是中位收入最高的专业。

作者: dragonballz24 时间: 2015-12-11 19:57:33

anzac_corp 发表于 2015-12-11 20:54
要说新西兰的IT技术，还是有一些比较拿得出手的东西的。论原创，小小新西兰的比泱泱天朝还强。 ...

新西兰大部分计算机高手都去美国或回国了稍微强点的去澳洲

作者: anzac_corp 时间: 2015-12-11 20:04:59

dragonballz24 发表于 2015-12-11 20:57
新西兰大部分计算机高手都去美国或回国了稍微强点的去澳洲

1、这说明新西兰的IT人才是有全球竞争力的。只要你有真本事，the world is your oyster!

2、留在新西兰的也是卧虎藏龙的，有不少是海归新西兰人，海外赚了钱，回来养孩子享受人生，顺便打点工。有技术的，一小时100块以上不难。

作者: keepower 时间: 2015-12-11 20:07:01

我猜是business analyst/project manager就业方向的东西。本地这两样还是很流行的，nz企业大部分都是开发外包，不管是外包给国内还是国外，但是project management, business/enterprise analysis还都是inhouse的。但BA/PM入门门槛不低，一是交流能力要求高，二是对各方面IT知识都要有了解，对于新毕业生来说很有挑战性。适合已经入行的人进阶。

作者: dragonballz24 时间: 2015-12-11 20:10:29

anzac_corp 发表于 2015-12-11 21:04
1、这说明新西兰的IT人才是有全球竞争力的。只要你有真本事，the world is your oyster!

2、留在新西兰 ...

一小时100+的有要么就是senior developer 要么就是project manager 人家能力和经验就是能解决问题值这个钱

作者: 巴依老爷 时间: 2015-12-11 21:06:57

anzac_corp 发表于 2015-12-11 19:55
不能这么说，IT仍然是最好找工作，最适合创业，也是中位收入最高的专业。 ...

能这么说，IT的确是最好找工作的，但是绝不是应届毕业生，而你没有工作经验，又没在这个行业浸泡过，创业？我只能笑笑了。创业靠的不是勇气和运气，靠的是行业的沉淀和人脉。我不否认有年轻人创业成功的，如果拿万分之一来说事我也只能笑笑了。
我还真不否认IT是薪水最高的职业之一，但核心问题是你是应届毕业生，你根本找不到工作。请不要否认这一点，请记住，不是所有的IT毕业生都是奥大毕业是AUT毕业，不是所有的毕业生都是奥大AUT的A+毕业生。每年那些超级大公司只会从最好的大学，挑出那么几个最好的毕业生去进行人才培养机会。只有进入这个计划你才是进入IT领域，才有资格拿高薪。
为什么新西兰IT是个坑，因为新西兰中小企业太多，中小企业更倾向于雇佣上来就能干活的，而绝不会去培养新员工，因为成本太高。而大企业才会培养新人，但大企业只培养有限的最好的大学那些A+毕业生。请告诉我那么90%IT毕业生怎么办？
与其在新西兰读IT找不到工作，还不如去北美去澳大利亚读IT，因为那里市场大，机会多，就算不能移民你还能以应届毕业生找到工作，等你做3年5年，那才叫可以全球随便移民。
新西兰最大的问题不是IT这个专业不好，不是IT薪水不高，不是有经验的IT不好找工作。而是因为市场太小，经济又差，很多公司不是在扩张而是在收缩，所以不会雇佣应届毕业生去培养，这才是核心问题。
而且因为前几年IT毕业就能移民的政策影响，现在很多为了获得身份的学生一门心思去读IT，读完了自己又什么都不会，因为现在的毕业生家里条件都不错，所以市场上大量存在着拿着钱到处去买工作的毕业生，这样更加积压了真正IT应届毕业生的就业机会。
话就说到这，如果楼主继续大算学IT，呵呵，加油啊
不回了，不好玩

作者: milfil 时间: 2015-12-12 17:17:12

如果你是想要学习一项技术，真正靠手艺吃饭，不建议你去读这个专业。说实话，根本学不到什么东西，很多理论的东西，没一点技术含量。如果还是野鸡学校的话，老师的资质更是参差不齐，有些话都说不利索更别说教学了。

这个专业唯一价值只是对于最后技术移民，因为这个专业还是被划分为 IT 行业
所以这个专业毕业的人是可以用 IT technician tittle 申请的。而当下情况对 IT technician 要求较低，成功率较高。当然前提要找到工作并真实从事相关工作。之后政策会怎么变化就不知道了。

另外中介会推荐念这个专业因为回扣会多点。

作者: nz01wzx 时间: 2015-12-12 18:52:24

milfil 发表于 2015-12-12 17:17
如果你是想要学习一项技术，真正靠手艺吃饭，不建议你去读这个专业。说实话，根本学不到什么东西，很多 ...

我是queen st 上有个queens学校的，那个算野鸡学校吗？

作者: milfil 时间: 2015-12-13 20:32:05

这个学校怎么样暂且不论，我大概说下这个专业，给你做个参考。

首先，这个入学毕业比较容易。门槛很低，只要保证出勤率，基本不会有什么问题。
学费相对比较便宜，就只比商科贵了一些。时间也还合适1年半，毕业有一年工签。算是level 7 的专业，申请pr 有较多加分。

这个专业真正的定位是培养一位介于客户和技术部门之间的代理人。因为有些太专业的东西客户听不懂，而有些客户要求技术人员没办法很好理解。所以需要一个即了解IT有懂的商务运作的人来搭起一个良好的沟通桥梁。所以这个专业才叫商科IT。

当然根据所学的科目，以后真正对口的工作应该是 IT consultant, Database Specialist，customer support等其实相对是比较基础的，所以薪酬高不到哪去，但这边提醒一下，如果你没有一定基础，而且自己不感兴趣不会自学那么你毕业后是没办法Handel 这些工作的，因为你学不到东西的从学校。再基础也是技术工啊。

大部分人最终的归宿还是成为一些电子产品卖场的sales 或手机维修店电脑维修店的 technician。

但这一部分人也有很多通过努力拿到身份。

对于技术移民来说，这个title 还是比较容易，不管对雇主还是申请人的要求都不是很高。

所以很多中介会推荐这个专业，因为以后你找他们办签证，他们也更顺手。就像以前的商科西厨。

请注意，所有这些都是按照当前情况所说。等你毕业两年后的事情，谁也不知道政策怎么变。

祝好运。

作者: anzac_corp 时间: 2015-12-14 13:28:27

巴依老爷发表于 2015-12-11 22:06
能这么说，IT的确是最好找工作的，但是绝不是应届毕业生，而你没有工作经验，又没在这个行业浸泡过，创业 ...

任何专业毕业生第一份工作都是不容易的，不单是新西兰如此，其他国家也一样。

但要说“IT应届毕业生，你根本找不到工作，请不要否认这一点”，这就过于耸人听闻了。我身边的学IT的朋友，就没有一个找不到专业工作的。

当然以IT的热度，不少本来没有这方面热情的人，也都想靠速成个IT文凭来混饭吃，这种人找不到理想的职位也是情理之中了。

作者: 巴依老爷 时间: 2015-12-14 13:49:19

anzac_corp 发表于 2015-12-14 13:28
任何专业毕业生第一份工作都是不容易的，不单是新西兰如此，其他国家也一样。

但要说“IT应届毕业生，你 ...

嘿~
好吧
商科第一份工作就很好找
西厨第一份工作就很好找
会计第一份工作就不好找
。。。
。。。
所以你说的任何毕业生第一份工作都是不容易的，我不认同，这和这个市场的需求相关
另外，一个就业市场是看大行情的
现在为什么建筑造价专业相对好找，因为基督城重建和奥克兰房价上升带来的工作机会就一定大于其他行业
所以并不是任何国家都不好找，如果你选择了一个市场相对大而且这方面需求比较多的国家，你一定更容易找到工作。
就业难的市场，首先看你经验，因为市场上供给大于需求，所以一定要挑。但在一个更大的市场，它宁可培养没做过的人去进入这个行业，因为市场上没有太多人可以挑选，它自然不会把工作经验放在第一条。
容易和困难都是相对的，我不否认IT有可以找到工作的，我只是不想选这个专业的人去为那些顺利找工作移民的去做炮灰罢了。
你如果敢说现在NZ有100个学IT有90个都能找到工作顺利移民，我只能服了。要我说，100个IT最后能找到工作顺利移民的能有30个就相当不错了。
在中国你想去做程序员，只要读一个6个月的培训课程，不需要什么IT统招学历。只要你不嫌工资低肯加班玩命干，你一定能找到程序员的工作，因为中国对程序员的需求大，即使你是新入行的人也有公司会带你做。如果你是在NZ做程序员的你应该知道入行难度有多大，运气成分有多大，看看那些招聘广告有几个是不要工作经验的？我承认IT年薪都很高，但如何突破最早这个入行的问题呢？

作者: anzac_corp 时间: 2015-12-14 14:27:36

巴依老爷发表于 2015-12-14 14:49
嘿~
好吧
商科第一份工作就很好找

总结一下你说的，就是低端的工作容易找。

但是低端的工作上升空间很小，读个商科，找个华人旅行社客服工作，就算成功移民，又如何呢，要么一辈子做着4万以下的工作，要么重新规划人生。

IT业入门不易，是因为入门级的IT工作很多已经被外包到印度、中国、菲律宾。但这个专业本来机会就比什么建筑造价专业大得太多，几乎所有的行业都需要IT人才，所以本地毕业生还是有很多机会。而且在IT专业就算只是打工，也很容易达到年入10万以上，几乎是有个5年10年经验的都能达到。而其他专业一辈子也未必可以。当然前提是你得对这个专业有热情，有主动性。如果仅仅是以为这个专业容易混饭吃而进来，那还是免了吧。

作者: 巴依老爷 时间: 2015-12-14 14:49:54

anzac_corp 发表于 2015-12-14 14:27
总结一下你说的，就是低端的工作容易找。

但是低端的工作上升空间很小，读个商科，找个华人旅行社客服工 ...

"
IT是个坑
为了移民千万别读IT
不信拉到
"
这是我这个帖子的第一帖回复
看了你的回复
我觉得我这个回复没问题啊，你对我这个回复还有什么异议吗？
然后我就不知道我们在讨论什么了~

5年10年经验年薪10W~嘿嘿。。。就这个回复你看会害多少人吧

作者: anzac_corp 时间: 2015-12-14 15:14:53

巴依老爷发表于 2015-12-14 15:49
"
IT是个坑
为了移民千万别读IT

人和人不一样，别太绝对了。

为了移民读商科、西厨？还是免了吧。新西兰有那么好，值得你牺牲自己的喜好、去读一个自己不适合不喜欢的专业去赌？然后一辈子做着和最低薪水差不远的工作？

喜欢IT的就去读computer science，这个专业会给你提供很好的职业发展和体面的薪水。不喜欢IT的，千万不要为了移民或糊口勉强去读打擦边球的什么information system, business IT之类的垃圾专业，这些专业也许容易毕业，但是没法让你修得足够的技能去找到像样的工作。

作者: bencake 时间: 2015-12-14 15:26:09

milfil 发表于 2015-12-13 20:32
这个学校怎么样暂且不论，我大概说下这个专业，给你做个参考。

首先，这个入学毕业比较容易。门槛很低 ...

business it学的都市database，基础编程，只有一门network & security，毕业用it technician申请也行吧？请教一下大神，貌似解释的很合理

作者: hongweiyun 时间: 2015-12-14 15:29:23

bencake 发表于 2015-12-14 16:26
business it学的都市database，基础编程，只有一门network & security，毕业用it technician申请也行吧？ ...

出来多数是做BA, 对英语沟通能力的要求比技术更高. 竞争激励, 就业不易.

重要的话要说三遍: 英语一定要溜, 英语一定要溜, 英语一定要溜

作者: bencake 时间: 2015-12-14 15:31:44

anzac_corp 发表于 2015-12-14 15:14
人和人不一样，别太绝对了。

为了移民读商科、西厨？还是免了吧。新西兰有那么好，值得你牺牲自己的喜好 ...

computer science读完出来多少是记得学过什么的，大部分都是理论考试，而且it就职入门一般都是重新学，最多就培养个学习习惯和基础认知有多少用。先了解想移民还是想淘金很重要

作者: milfil 时间: 2015-12-14 16:59:23

bencake 发表于 2015-12-14 16:26
business it学的都市database，基础编程，只有一门network & security，毕业用it technician申请也行吧？ ...

我觉得可以用it technician申请是这个专业存在的唯一价值，现在签证还不是卡的很严格。并不是说一定要求毕业以后要从事的工作必须是跟专业相关，就像我之前说的，真正对口的工作应该是 IT consultant, Database Specialist，customer support 还有你补充的那个 network & security。如果能顺利找到这样的工作，那么在保证有不错的薪酬之外，签证的事情也会很容易。

可是对于一个从0开始学的人来说，没有经过专业的培训，毕业后是具备不了胜任这些工种的技能。想找一份像样的对口工作，真的很难。虽然凡事不能太绝对，但这种看人品的事情，还是不要报太大希望。

但是找不到对口专业就没机会了吗，其实并不是。我知道有人从事录像监控相关工作申请下来的，有在电子产品卖场申请下来的，有在手机电脑维修店申请下来的，有从事电子商务方面工作申请下来的。这些并不是真正的对口工作，但是却是相关工作，而且具有技术性。哪怕是最最基础的技术。所以才说是技术移民，主要还是看是不是技术相关。

简单来说对于技术性就是指一般普通人不会操作的工作

举个简单的栗子, 哪怕是重装系统，手机换电池换屏幕这种只要稍微懂点人都会很容易的处理。但是完全不懂的人却一下也不敢碰的。

确实，当你走上了这条道路，也代表你放弃了很多东西: 薪酬的追求，工作事业的发展空间，甚至会有一些不公平的待遇。而且也不是说最后百分百会得到你想要的结果。所以才会说这是个坑，如果决定这么跳了，没跳过会摔的很惨。

话说回来了，自己没能力，哪个专业都有坑，只能找个自己觉得更容易跳的....

所以坑是自己选的，摔死也要跳啊....

加油吧。

作者: anzac_corp 时间: 2015-12-14 18:47:17

bencake 发表于 2015-12-14 16:31
computer science读完出来多少是记得学过什么的，大部分都是理论考试，而且it就职入门一般都是重新学，最 ...

说得没错，学校只是给你打个基础，绝大多数技能还是靠工作中积累。

computer science算是IT专业中最hardcore的，如果因为太难读不下来computer science，那么可以说，这个人也很难在工作中学到多少IT技能。

作者: anzac_corp 时间: 2015-12-14 18:49:04

hongweiyun 发表于 2015-12-14 16:29
出来多数是做BA, 对英语沟通能力的要求比技术更高. 竞争激励, 就业不易.

重要的话要说三遍: 英语一定要 ...

对的，所以这个专业洋人念可以，换了华人念出来就不一定能找到什么像样的工作。

作者: anzac_corp 时间: 2015-12-14 18:49:25

milfil 发表于 2015-12-14 17:59
我觉得可以用it technician申请是这个专业存在的唯一价值，现在签证还不是卡的很严格。并不是说一定要 ...

这个说得中肯，顶一下

作者: binbin00 时间: 2015-12-14 20:42:01

Computer science 不想他们说的那么全是理念里面有很多课程专门着重练习比如 JAVA C# 或是其余网页制作啥的要看你选的什么课程那些没学过的或是在技校出来的才会说什么不好找工作或是啥也学不到
本人怀大 BSC 毕业身边的人都找到了份不错的工作

还是要看个人兴趣喜欢钻研商科IT 就免了那玩意没用新西兰这边注重经验人想你一上岗位就出来效益所以平时学习的时候要多多钻研 IT 都是靠自学

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