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标题: 为什么很少华人用这个方法避税？ [打印本页]

作者: truckdriver 时间: 2015-11-15 20:26:00 标题: 为什么很少华人用这个方法避税？

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作者: 微苦蓝山 时间: 2015-11-15 20:33:07

很多人用啊。。。。。。。
我就素。。。。。。。。。。

作者: 吕吉普 时间: 2015-11-15 20:42:44

为啥能避税呢？

作者: Lease 时间: 2015-11-15 21:15:03

避啥税啊。Trust税率33%，与个人最高税率一样。

如果是distribute 给个人，那与公司给股东分红没什么区别。

不过trust确实有保护资产的作用。

作者: truckdriver 时间: 2015-11-15 21:51:23

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作者: 阿海 时间: 2015-11-15 22:05:23

truckdriver 发表于 2015-11-15 21:51
Maximising tax efficiency should be a consideration of the Trustees and can often result in consider ...

把钱通过trust分到孩子名下账户，那是孩子的钱，作为父母的如果拿来用了，孩子满十八岁后有权利要回来，外加利息，这类案子上过庭的。

你以为那么容易有好的事?

作者: truckdriver 时间: 2015-11-15 22:14:29

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作者: Lease 时间: 2015-11-15 22:24:57

truckdriver 发表于 2015-11-15 21:51
Maximising tax efficiency should be a consideration of the Trustees and can often result in consider ...

爸爸，妈妈，兄弟姐妹。人都不在这里。申请税号都不太容易。就算有税号和帐号了。但他们的钱都由你来控制，你确定IRD就不会将此归为Tax Avoidance 吗？

作者: 阿海 时间: 2015-11-15 22:28:48

truckdriver 发表于 2015-11-15 22:14
孩子的教育费用，为他们未来好的钱，你就不要用吧！不然，也失去保护用途。
谢谢，其实你也给了我答案.
...

要分给他们就别用，不然别等他们成年了跟你要了就麻烦了。

分给父母兄弟姐妹，只要钱转回给你，小心被ird当成tax avoidance控告你。

作者: truckdriver 时间: 2015-11-15 22:38:09

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作者: truckdriver 时间: 2015-11-15 22:45:18

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作者: Lease 时间: 2015-11-15 22:47:38

truckdriver 发表于 2015-11-15 22:38
爸爸，妈妈，兄弟姐妹人都不在这里。
thank you, 明白了，中国人的家庭都在中国。当然不能在新西兰有 fam ...

不要太激动，只是说明这样一个问题，如果他们都在这里，把钱分给他们，那当然没有问题。但如果他们都在国内，你分钱给他们的真实性就值得怀疑了。

作者: 宝宝爱眼睛^@^ 时间: 2015-11-15 22:53:07

如果真的可以避税这么好的话，那为什么我们的律师和会计为什么都不推荐我们用呢，说还是用公司比较好。

作者: truckdriver 时间: 2015-11-15 23:07:56

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作者: 4143920 时间: 2015-11-16 06:40:20

trust 是用资产转移进行避税的
比方说新政投资房两年内卖房就可以通过trust达到避税效果
但所卖的钱最好别放在自己账户
转一转洗一洗

作者: truckdriver 时间: 2015-11-16 09:21:28

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作者: 阿海 时间: 2015-11-16 11:10:32

truckdriver 发表于 2015-11-16 09:21
终于有人明白。可能中国的操作不一样，所以这里很多人误解。

中国是没有family trust这种legal structure的。

作者: truckdriver 时间: 2015-11-16 11:24:26

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作者: 芥末豆 时间: 2015-11-16 11:26:47

4143920 发表于 2015-11-16 05:40
trust 是用资产转移进行避税的
比方说新政投资房两年内卖房就可以通过trust达到避税效果
但所卖的钱最 ...

请问你能具体讲一下这个避税的方式吗？谢谢

作者: 阿海 时间: 2015-11-16 11:26:57

truckdriver 发表于 2015-11-16 11:24
http://www.familylegacyasia.com/whitepaper_pdf/How%20do%20you%20set%20up%20a%20Family%20Trust%20in ...

我指的是大陆。

作者: 我真不是孙红雷 时间: 2015-11-16 12:05:50

没这么多人头避啥税啊

作者: 阿海 时间: 2015-11-16 12:21:58

还有大部分投资者的房产都是负现金流的，那为了税务优势当然用LTC比trust好，因为trust除了税%高，还不能offset loss against personal income。

还有就是华人夫妇大部分房产都绑一起，不像洋人用基金保护自己财产（因为离婚率高）比较多。

作者: Lease 时间: 2015-11-16 12:45:00

4143920 发表于 2015-11-16 06:40
trust 是用资产转移进行避税的
比方说新政投资房两年内卖房就可以通过trust达到避税效果
但所卖的钱最 ...

新政规定不管用什么结构持有投资房，两年内出售必须交税。

你用trust照样要交税，所谓的避税就是LZ所说的，在trust名下放一大堆人，但是我在上面也说了，如果分给这些人的钱最终由你控制，则有Tax Avoidance的嫌疑。

作者: truckdriver 时间: 2015-11-16 13:01:07

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作者: 阿海 时间: 2015-11-16 13:02:49

truckdriver 发表于 2015-11-16 13:01
错了！请看官方资料，family trust 是不属于新法规内的。

a taxpayer’s personal home including homes

当然不在新的2 year rule

跟trust没关系

作者: truckdriver 时间: 2015-11-16 13:11:27

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作者: wsyswg 时间: 2015-11-16 14:19:40

truckdriver 发表于 2015-11-16 13:11
你把 trust 当是一个人看，就是问题所在。中国没有，所以你不明白。太难解释，等待中文好的人说
When asse ...

Trust名下的自住房是不受两年新政限制的，但是Trust名下的投资房依然受到限制。

作者: 阿海 时间: 2015-11-16 14:22:20

truckdriver 发表于 2015-11-16 13:11
你把 trust 当是一个人看，就是问题所在。中国没有，所以你不明白。太难解释，等待中文好的人说
When asse ...

我建议你还是自己做做功课再上网讨论吧。

作者: Lease 时间: 2015-11-16 14:22:39

truckdriver 发表于 2015-11-16 13:01
错了！请看官方资料，family trust 是不属于新法规内的。

没有错啊，我们讲的是Residential Property, 什么时候你扯到commercial property去啦？至始至终2年内出售投资房要交税是指Residential Land.

作者: truckdriver 时间: 2015-11-16 14:28:23

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作者: 4143920 时间: 2015-11-16 14:30:49

芥末豆发表于 2015-11-16 10:26
请问你能具体讲一下这个避税的方式吗？谢谢

自住房两年内卖不交税

我名下有一套作为自住

我又买了一套放我family trust下作为我大家庭的自住

两套纳税标准都可以算为自住

或者我十月一号买了一套投资房，现在把他放在我跟我爸妈trust里面，也算自住了

但前提trust里面必须有一套，卖的钱你不能直接打到自己账户

作者: truckdriver 时间: 2015-11-16 14:33:56

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作者: 岚岚羽羽 时间: 2015-11-16 14:46:46

自住与投资并不是我们说了算，也不是你的会计说了算。而是IRD。

如何定义自住与投资，说到底是entity本身的intention和trading pattern。举例：A买了套自住房， 3个月以后卖掉，又买一套再在3个月之内卖掉，又买又卖....然后一直保持这个pattern。A就会被定义为dealer..once defined,不管买啥，自住投资都得上税。A可以是个人，公司，trust，LP and etc...

作者: Lease 时间: 2015-11-16 15:11:45

truckdriver 发表于 2015-11-16 14:28
讲的是Residential Property. 没有扯到commercial property

你的意思是投资房放在family trust名下，两年内出售不需要交税？

请看看这个来自IRD的Commentary吧。

Land-rich trusts

The proposed specific anti-avoidance rule for trusts deems a trustee to have disposed of residential land whenever all three of the following requirements are met:

• The trust is land-rich – this means that at least 50 percent of the value of the trust is attributable to residential land.
• And:
a. the trust deed changes; or
b. a decision-maker under the trust deed changes; or
c. an arrangement under the trust changes
• The action in (b) was done with a purpose or effect of defeating the intent and application of the bright-line test.

作者: sammy1112 时间: 2015-11-16 15:13:00

谁跟楼主说Family Trust可以合理避税？
Family Trust的确可以起到保护家庭财产的作用
但避税，呵呵，全世界的税法都不是傻子写的。

作者: Lease 时间: 2015-11-16 15:18:12

4143920 发表于 2015-11-16 14:30
自住房两年内卖不交税

我名下有一套作为自住

如果真的是这样，干嘛要用family trust？

谁规定说一个人名下只能有一栋自住房？你大可以有2套自住房，甚至更多。

关键是，如果自住，那就不应该有收入（租金）；如果有持续的租金收入，那就不可能是自住，尽管你可以收现金，不体现在账上，但本质上依然是投资房。

作者: 4143920 时间: 2015-11-16 20:08:17

Lease 发表于 2015-11-16 14:18
如果真的是这样，干嘛要用family trust？

谁规定说一个人名下只能有一栋自住房？你大可以有2套自住房 ...

main house only one.

作者: truckdriver 时间: 2015-11-16 22:30:56

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作者: winny 时间: 2015-11-16 22:44:34

作者: 误入 时间: 2015-11-21 14:21:28

很好的讨论，不知道最后谁是正确的？

作者: 一路向西 时间: 2015-11-21 16:52:20

I've thought all the people in this planet knows that the purpose of setting up a Trust is for protecting the asset, not for tax benefit....
apparently I am wrong...

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