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标题: 华人女生被打，关于正当防卫有没有专业人士来解说下呀？ [打印本页]

作者: mangoyu 时间: 2015-11-9 20:11:29 标题: 华人女生被打，关于正当防卫有没有专业人士来解说下呀？

今天华人女生被打，三岛毛啥事没有，警察还说被打不能还手，现在FML里都炸锅了，大家都在围绕被打后能不能打回去和如何正常防卫展开激烈辩论，各持己见。
有没有专业人事解说下如何算正常防卫？
如果非正常防卫会得到什么惩罚？比如说pr会不会取消，citizen 会不会坐牢之类的。谢谢

作者: lcomvxe 时间: 2015-11-9 20:33:57

被打的这个女孩恰巧是本人认识的。。。第一时间知道的。。感觉政府对于毛毛的保护也该少点了。。尼玛整一个原始社会。。。。

作者: tonyget 时间: 2015-11-9 20:43:28

海洋法系的国家，遇到类似的事件，除了公诉以外，不是还可以民事诉讼吗？

作者: ROYO 时间: 2015-11-10 09:14:52

本帖最后由 ROYO 于 2015-11-10 10:16 编辑

谁说三岛毛啥事没有？
这三个袭击人的是未成年人，既然已经抓住了，会发通知给她们的父母带她们上youth court。据我所知，这些岛毛的家长都非常的暴力，出了这种麻烦事情，首先这些未成年人在家里就会被家长一顿暴揍。他们打孩子都是用吸尘器的管子暴揍的。岛毛经常会打死孩子，这也是为什么新西兰出了不允许打孩子的法律 - 太多孩子被打死打残了。

根据目前状况来看，这三个未成年人应该会被判有罪的。一旦判定，就会被罚做社工劳动，挖路搬运清洁之类的，还要上强制课程。

正当防卫允许你控制对方，但不能袭击对方。比如你可以将对方按在地上，但不可以按在地上以后还用拳头打他。

作者: mangoyu 时间: 2015-11-10 09:41:49

ROYO 发表于 2015-11-10 09:14
谁说三岛毛啥事没有？
这三个袭击人的是未成年人，既然已经抓住了，会发通知给她们的父母带她们上youth cou ...

从这个案例上说，如果三个比我高大的打我一个，我发现身边的棍子之类的东西，但棍子不属于我，我可以用吗？

作者: mangoyu 时间: 2015-11-10 09:43:39

ROYO 发表于 2015-11-10 09:14
谁说三岛毛啥事没有？
这三个袭击人的是未成年人，既然已经抓住了，会发通知给她们的父母带她们上youth cou ...

你确定这三个人得到应有的惩罚了吗？因为新闻上说警察告诉当事者他们无能为力

作者: ROYO 时间: 2015-11-10 10:00:17

本帖最后由 ROYO 于 2015-11-10 11:08 编辑

mangoyu 发表于 2015-11-10 10:43
你确定这三个人得到应有的惩罚了吗？因为新闻上说警察告诉当事者他们无能为力 ...

我看到这个新闻也很诧异，因为报道很片面也很不负责，给读者造成了”打人之后不用负责“的印象。

在新西兰打人是绝对要负责任的，即使是罪犯被打也是不可以的，何况是无辜的人被打。有一整套的程序和法律来执行和约束这种犯罪行为。

警察既然已经到场，也抓住那3个袭击者了，肯定是要写报告的。警察的工作到此为止，但是后续工作会由法院的人跟进，问受害人是否愿意上庭指证。

怎么能说警察无能为力呢？明明已经做完警察该做的工作了。

作者: ROYO 时间: 2015-11-10 10:04:40

本帖最后由 ROYO 于 2015-11-10 11:10 编辑

没有生命威胁的情况下，不要拿棍子打人，那是”持械伤人“，受害人变袭击人，还可能被对方起诉

作者: mangoyu 时间: 2015-11-10 10:17:33

ROYO 发表于 2015-11-10 10:04
没有生命威胁的情况下，不要拿棍子打人，那是”持械伤人“，受害人变袭击人，还可能被对方起诉 ...

像这个女生正在被打，如果突然发正旁边有棍子，在被打过程中反击应该可以的吧，因为是三个人打一个人。我以前好像听来学校讲法的警察说过，记不太清了

作者: mimisa 时间: 2015-11-10 10:51:44

ROYO 发表于 2015-11-10 10:14
谁说三岛毛啥事没有？
这三个袭击人的是未成年人，既然已经抓住了，会发通知给她们的父母带她们上youth cou ...

可以将对方按在地上

作者: 一个人抽烟 时间: 2015-11-10 11:10:58

毛岛那么壮怎么按在地上。。。。。

作者: 一个人抽烟 时间: 2015-11-10 11:13:29

没有律师给解答吗

作者: wbtc1983 时间: 2015-11-10 12:02:50

一个警察朋友给我的建议，同性之间的打架比较容易处理，异性之间的打架，男的千万不能还手，唯一的办法就是挡或者跑开，一旦还手，警察来了肯定把男的带回警局，会相当麻烦。
所以我在想如果当时在场的男士遇到这种情况该怎么劝架？

作者: ROYO 时间: 2015-11-10 12:50:50

mimisa 发表于 2015-11-10 11:51
可以将对方按在地上

警察抓人的时候，基本都是先把对方按在地上或者墙上再上手铐的。学点防卫课程吧，里面都有的。

作者: 爱国爱港 时间: 2015-11-10 13:59:11

lcomvxe 发表于 2015-11-9 21:33
被打的这个女孩恰巧是本人认识的。。。第一时间知道的。。感觉政府对于毛毛的保护也该少点了。。尼玛整一个 ...

这个已经不可能，纽西兰国会里面已经有毛理保护席

任何纽西兰政客挑战毛理人的特权（比如说Don Brash），最后都会选不上

作者: 爱国爱港 时间: 2015-11-10 14:00:24

tonyget 发表于 2015-11-9 21:43
海洋法系的国家，遇到类似的事件，除了公诉以外，不是还可以民事诉讼吗？ ...

诉讼什么呢？整个法律系统就是在保护罪犯

作者: 爱国爱港 时间: 2015-11-10 14:07:08

本帖最后由爱国爱港于 2015-11-10 15:18 编辑

mangoyu 发表于 2015-11-10 10:41
从这个案例上说，如果三个比我高大的打我一个，我发现身边的棍子之类的东西，但棍子不属于我，我可以用吗 ...

我已经跟你说了，不是用不用棍的问题，是对手没有还击之力要停手，还要叫救伤队来救人

但是另一个办法，就是拉人家去暗角（防止被其它人拍片），打完后马上跑，棍子要带走。因为这里法律告人家要有证据，只要人家没有证据在手，就告不了你。

作者: 爱国爱港 时间: 2015-11-10 14:08:20

ROYO 发表于 2015-11-10 11:04
没有生命威胁的情况下，不要拿棍子打人，那是”持械伤人“，受害人变袭击人，还可能被对方起诉 ...

但是对方也要有证据才能成功起诉

作者: 爱国爱港 时间: 2015-11-10 14:09:06

mangoyu 发表于 2015-11-10 11:17
像这个女生正在被打，如果突然发正旁边有棍子，在被打过程中反击应该可以的吧，因为是三个人打一个人。我 ...

但是也要有证据证明是人多欺负人少

作者: ROYO 时间: 2015-11-10 14:12:38

爱国爱港发表于 2015-11-10 15:08
但是对方也要有证据才能成功起诉

被棍子打的伤痕跟用手打的伤痕是不一样的，拍个照片鉴定，警察不行还有医生呢

作者: 爱国爱港 时间: 2015-11-10 14:12:58

wbtc1983 发表于 2015-11-10 13:02
一个警察朋友给我的建议，同性之间的打架比较容易处理，异性之间的打架，男的千万不能还手，唯一的办法就是 ...

1. 男的要证明自己的体格没有那些班毛岛妞厉害
2. 男的要证明是人多欺负人少
3. 懂英语和法律，见到警察要讲对自己有利的话（但千万不能谎话）

作者: 爱国爱港 时间: 2015-11-10 14:16:22

本帖最后由爱国爱港于 2015-11-10 15:19 编辑

ROYO 发表于 2015-11-10 15:12
被棍子打的伤痕跟用手打的伤痕是不一样的，拍个照片鉴定，警察不行还有医生呢 ...

棍子拿走，自卫的对方无还击之力就马上跑。随了给人拍片，只要没有留下证据，找不到凶器，又没人被打死，看人家怎样反告

作者: haxiao 时间: 2015-11-10 15:04:39

爱国爱港发表于 2015-11-10 15:07
我已经跟你说了，不是用不用棍的问题，是对手没有还击之力要停手，还要叫救伤队来救人

但是另一个办法， ...

这个另一个方法，拉人去暗角这种有需要踩点对地形熟悉，有需要力量值的，不好操作啊。
根据上面这位专业人士说的，那是不是如果我出手帮忙的话，努力保护受害人不被打，然后坚持到警察来，然后抓住施暴人留下他们记录就是最好的解决方案了？？

如果警察来了他们跑了我应该去追么？如果追不到是不是就留不了案底，然后被打的就白打了？
另外如果被打后对方没有追加伤害而是跑掉了，那是不是留不了施暴者的案底然后只能被白打了？

谢谢解答

作者: tonyget 时间: 2015-11-10 15:14:35

爱国爱港发表于 2015-11-10 15:00
诉讼什么呢？整个法律系统就是在保护罪犯

要求被告的监护人赔偿医疗费用

作者: 爱国爱港 时间: 2015-11-10 15:15:41

那是不是如果我出手帮忙的话，努力保护受害人不被打，然后坚持到警察来，然后抓住施暴人留下他们记录就是最好的解决方案了？？

我知道的就是，对方没有还击力就要停手，但是这种情况，被打的还能跑哦。

如果警察来了他们跑了我应该去追么？如果追不到是不是就留不了案底，然后被打的就白打了？

被打走了其实是最好，但我知道很多情况是，被打的跑去报警，反告自卫的伤人。被打的毛岛是本地人，能请法援，但留学生没有法援，打官司花几万纽币很平常

另外如果被打后对方没有追加伤害而是跑掉了，那是不是留不了施暴者的案底然后只能被白打了？

白打了其实是好事，最惨是自卫的以为制服了犯人，想送给警察来，结果警察来，反告自卫的伤人。

作者: 灰色夜宵 时间: 2015-11-10 15:19:52

ROYO 发表于 2015-11-10 10:00
我看到这个新闻也很诧异，因为报道很片面也很不负责，给读者造成了”打人之后不用负责“的印象。

在新西 ...

貌似公诉人应该是警察出起诉也应该是警察起诉而不是法院，如果警察没有起诉那就是没做完工作啊

作者: 爱国爱港 时间: 2015-11-10 15:20:39

tonyget 发表于 2015-11-10 16:14
要求被告的监护人赔偿医疗费用

哈！那班毛岛烂鬼认穷，不给钱，法院判了要赔偿，但是没有权力迫他们拿钱出来

作者: 土豆我是地瓜 时间: 2015-11-10 15:24:21

坐等律师说明。。。。。

作者: mnstar 时间: 2015-11-10 15:30:03

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: mangoyu 时间: 2015-11-10 15:45:02

刚才去nzherald上看了，怎么跟我们这边报的新闻有点出入呀，现在警察到底有没有管

作者: luckyrabbit 时间: 2015-11-10 18:21:20

如果说警察连逮捕都没有，直接口头警告放走了的话，这也太扯了！！！

作者: ~幸福在左手边~ 时间: 2015-11-10 22:10:43

爱国爱港发表于 2015-11-10 16:15
我知道的就是，对方没有还击力就要停手，但是这种情况，被打的还能跑哦。

“白打了其实是好事，最惨是自卫的以为制服了犯人，想送给警察来，结果警察来，反告自卫的伤人。”

最后这一句，反告自卫伤人，那如果被起诉了怎么办？可是也没有啥证据吧。本来就是自卫。也成功不了吧？

作者: 爱国爱港 时间: 2015-11-10 22:38:32

本帖最后由爱国爱港于 2015-11-10 23:44 编辑

~幸福在左手边~ 发表于 2015-11-10 23:10
“白打了其实是好事，最惨是自卫的以为制服了犯人，想送给警察来，结果警察来，反告自卫的伤人。”

最后 ...

我认识一名斐济印度大叔，修车的，身体强壮，来了纽西兰很久，讲英语挺地道的Kiwi口音，有一次他跟我说，他制服了一名盗贼，然后大胆的用英语跟111说：“你不马上来我就把盗贼打死。”

他说结果他成功引到警察马上来，然后把盗贼带走。但我不知道他说的，可信性有多高，但我估计，斐济印度大叔根本只是在吹，引警察马上来，他根本没有打伤盗贼

纽西兰的法律不是美国法律，在美国在你家的花园，开枪打死了陌生人，用“自卫”做理由就可以开脱。但是在纽西兰“自卫杀人”，会被定性为过度使用暴力

怎么叫自卫伤人没有啥证据，这里的警察来了一看，一个受伤，屋主没有受伤，告屋主的罪是physical assault，根本就不像美国那样，考虑你屋主是不是自卫

作者: 爱国爱港 时间: 2015-11-10 22:43:24

luckyrabbit 发表于 2015-11-10 19:21
如果说警察连逮捕都没有，直接口头警告放走了的话，这也太扯了！！！

警察懂法律的，知道某些情况，就算逮捕了上法庭，法官也会放人，于事警察怕麻烦，多一事不如少一事

作者: 爱国爱港 时间: 2015-11-10 22:49:08

灰色夜宵发表于 2015-11-10 16:19
貌似公诉人应该是警察出起诉也应该是警察起诉而不是法院，如果警察没有起诉那就是没做完工作啊 ...

如果警察知道某些情况起诉了，法官还是会放人，那警察起诉来干嘛呢？

只能告诉你，这里的警察都不是法盲

作者: ~幸福在左手边~ 时间: 2015-11-10 22:53:15

爱国爱港发表于 2015-11-10 23:49
如果警察知道某些情况起诉了，法官还是会放人，那警察起诉来干嘛呢？

只能告诉你，这里的警察都不是法盲 ...

那起诉也有败诉的
比如CISSY那个案子

作者: ~幸福在左手边~ 时间: 2015-11-10 22:54:16

爱国爱港发表于 2015-11-10 23:38
我认识一名斐济印度大叔，修车的，身体强壮，来了纽西兰很久，讲英语挺地道的Kiwi口音，有一次他跟我说， ...

那要是两个人互相打，都有伤呢？告谁？

作者: 爱国爱港 时间: 2015-11-10 22:59:43

~幸福在左手边~ 发表于 2015-11-10 23:54
那要是两个人互相打，都有伤呢？告谁？

我有类似的经验，但我伤势很轻，对方只是烂了眼镜，结果是警察双方都不起诉，做各记录，两边训话一下就算了

作者: ~幸福在左手边~ 时间: 2015-11-10 23:05:48

爱国爱港发表于 2015-11-10 23:59
我有类似的经验，但我伤势很轻，对方只是烂了眼镜，结果是警察双方都不起诉，做各记录，两边训话一下就算 ...

这算DIVERSION吗？

作者: 爱国爱港 时间: 2015-11-10 23:25:20

~幸福在左手边~ 发表于 2015-11-11 00:05
这算DIVERSION吗？

DIVERSION要出庭的。我那次只是被训话，警察根本没有laid charge

作者: ~幸福在左手边~ 时间: 2015-11-10 23:26:00

哦，那就算是个WARNING了？

作者: 爱国爱港 时间: 2015-11-10 23:26:33

~幸福在左手边~ 发表于 2015-11-11 00:26
哦，那就算是个WARNING了？

口头warning......

作者: pkunn 时间: 2015-11-11 01:31:25 标题: sss

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 灰色夜宵 时间: 2015-11-11 07:43:08

爱国爱港发表于 2015-11-10 22:49
如果警察知道某些情况起诉了，法官还是会放人，那警察起诉来干嘛呢？

只能告诉你，这里的警察都不是法盲 ...

警察知道赢不了所以不起诉跟已经完成了工作，剩下的法院会跟进是两码事吧另外我什么时候说过警察是法盲了

作者: Deardevil 时间: 2015-11-11 09:42:09

ROYO 发表于 2015-11-10 10:14
谁说三岛毛啥事没有？
这三个袭击人的是未成年人，既然已经抓住了，会发通知给她们的父母带她们上youth cou ...

另外我之前记得看过，如果对方持有致命武器，比如刀子，钢管之类的，对受害人有生命威胁，受害人可以采取措施保护自己不受伤害，如果把罪犯打伤，uncharged，如果是在家有生命威胁，甚至可以用枪射击（但是不能扫射，哈哈，这个是警察说的，说是如果你开一枪可以制止他，不能朝他身上开一梭子）

作者: Deardevil 时间: 2015-11-11 09:51:07

所以我想如果女孩在挣扎过程中还手把岛毛打伤，法院判定的话，应该不用负责，如果找到当时在场证人和录像出庭的话。警察如果介入责任在谁的调查，又得出报告，又得找人，麻烦很多，估计是想早点结案。

个人观点，勿喷

作者: 爱国爱港 时间: 2015-11-11 12:48:25

本帖最后由爱国爱港于 2015-11-11 13:49 编辑

灰色夜宵发表于 2015-11-11 08:43
警察知道赢不了所以不起诉跟已经完成了工作，剩下的法院会跟进是两码事吧另外我什么时候说过警察是法盲 ...

我说“警察不是法盲”的意思是，如果他们知道某些起诉，是吃力不讨好，或者因为很多不同的原因，挺肯定法官最后也要放人，于事懒得就懒

另一个回帖，我说了FB上有洋人跟我说，纽西兰已经消耗了大量警力和资源在反毒物，根本没有多余的警力去帮助奥克兰华社

作者: 爱国爱港 时间: 2015-11-11 12:51:34

Deardevil 发表于 2015-11-11 10:51
所以我想如果女孩在挣扎过程中还手把岛毛打伤，法院判定的话，应该不用负责，如果找到当时在场证人和录像出 ...

能打伤毛岛妞，那就不是一般中国女孩

作者: 灰色夜宵 时间: 2015-11-11 14:00:59

爱国爱港发表于 2015-11-11 12:48
我说“警察不是法盲”的意思是，如果他们知道某些起诉，是吃力不讨好，或者因为很多不同的原因[/backcolor ...

但是貌似我并没有说不是这样吧我只是说了警察要是仅仅转给法院那并不是完成工作法院不会起诉他们这是警察的事

作者: mimisa 时间: 2015-11-11 15:37:41

ROYO 发表于 2015-11-10 13:50
警察抓人的时候，基本都是先把对方按在地上或者墙上再上手铐的。学点防卫课程吧，里面都有的。 ...

如果有这身手，这新闻就不是这样了。。。。。。。。

作者: AMICUS_LAW 时间: 2015-11-12 16:16:16

http://imedu.skykiwi.com/liuxue/2015-11-12/208043.html

作者: Danger_Decibels 时间: 2015-11-13 09:47:33

本帖最后由 Danger_Decibels 于 2015-11-13 09:53 编辑

“如果你受到攻击，将其推开，只要不造成对方严重伤害，都是在可接受的范围内。而且比如本案中，受害人面对的是三名体型比她强壮的施暴者围攻，处于绝对的弱势状态。这时如果她手边有木棍一类的器械，是可以用来自卫还击的，但前提是她拿到的器械不能是匕首之类的杀伤性武器。”

　　赵律师同时介绍，如果受害人身边有家人朋友在，是可以合理的保护她的。合理的保护就包括可以推倒对方，可以拉住对方阻止其行为。这其实是尺度问题，而重点就是不能以攻击为目的。

如果是我遇到的话，

1-我一个女子肯定打不过三个毛利人；

2-我不会等着挨打，赶紧跑啊，我不相信毛利女人能够追的上我；

3-我不会躲进便利店挨打

4-如果我在街头，我会顺手拿起旁边的垃圾袋，垃圾箱（这些东西queen street街头大把），砸向三个毛利人，如果有防身的棍子或者什么的，我也会扔过去，拉他们下水；

5-如果旁边遇到乞讨的人，那么更容易了，跑过去抓住他们要饭的帽子，盆子，往毛利人那边丢过去（难道电影里的逃跑情节都白看了？？）；

6-如果进了便利店，更容易了，便利店都是货物，一手抓起巧克力啊，大的盒子啊，往毛利人身上丢，然后一个大脚穿越他们，出门逃跑

7-如果对方一直追着不放，我就会跑到queen st正中间，我不相信毛利人会追着我到queen st正中间打我。

8-同时一边跑一边大叫，中文英文都行，当时想到什么说什么。引起所有人注意。

我感觉这个中国女孩子以前可能没收到过欺负，逃跑是动物本能啊。这个例子值得大家深究。

我爸的一个女同事一次吃饭时候给我讲的例子让我很受鼓舞，她说小时候她最大，是大姐，在农村经常要保护弟弟，和其他的男孩子打架。她说打架的时候根本不是谁块头大谁赢，而是打架之前谁的气势大谁就赢。她每次打架的时候都是大声训话，让对手那些年纪大的男孩子都不敢上来。

同样的，中国的壮年小伙能打不过毛利大妈？但是为什么被毛利大妈欺负？就是因为毛利大吗遇到事情马上气势凌人杀过来，于是自己心里害怕了。

战胜敌人之前要战胜自己。

作者: LJCalvin 时间: 2015-11-13 13:07:07

Danger_Decibels 发表于 2015-11-13 10:47
“如果你受到攻击，将其推开，只要不造成对方严重伤害，都是在可接受的范围内。而且比如本案中，受害人面对 ...

哪里蹦出来的壮年小伙被毛利大妈打啊。。。

作者: rafael 时间: 2017-8-12 14:25:47

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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