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标题: 奇怪，新西兰为何没有房产税？？？ [打印本页]

作者: jameshu 时间: 2015-10-20 19:47:12 标题: 奇怪，新西兰为何没有房产税？？？

奇怪，新西兰为何没有房产税？？？这个词，不知道是不是叫房产税还是其他的，就是除了首套自住房之后的其他所有房，每年征收一定的税，因为之前在国内上海待过，上海就有这个政策，感觉对抑制投资房以及房价的上涨，还是有一定效果的。因为听某位西方领导人说过，如果一个国家的经济主要靠国民在住房、医疗和教育上的支出或者是主要来源于房价、教育、医疗上的增长，那么这个国家的政府是最卑鄙无耻的。
其实，认真的来说，房地产在国家GDP中的比重，个人感觉新西兰尤其是奥克兰甚至超过了国内，这种经济比国内还畸形。更加奇怪的是，洋人同事们对这件事都是咬牙切齿，反而是华人朋友们大部分都认为合情合理。
怪哉怪哉！！！

作者: NewLynnHse 时间: 2015-10-20 19:49:07

据说是没有什么用的，整个看intention来征税，搞得大家越弄越乱

作者: 119900 时间: 2015-10-20 19:54:58

这里好多东西都没有。。。

作者: jameshu 时间: 2015-10-20 19:56:58

119900 发表于 2015-10-20 18:54
这里好多东西都没有。。。

有些东西没有更好，不过有些东东，真的可以商量商量。

作者: lychee 时间: 2015-10-20 20:00:18

囧鸡哥无耻已经是很公开的秘密了。。。

作者: 巴依老爷 时间: 2015-10-20 20:01:36

没有?
因为过去没需求
有了?
因为矛盾激化了
嘿嘿
什么都是从没有到有慢慢发展来的
有的国家有,另一个国家没有因为不符合国情,又或者说不符合当时的国情,也许过10年就又需要了
这些东西没有定式的
都是很多股力量角逐出来的东西而已

作者: keepower 时间: 2015-10-20 20:04:03

NZ是没有general capital gain tax.而不是不对capital gain征税。几十年来Kiwi最正常不过的投资方式就是买个family home,然后top up买rental property 再top up慢慢建个portfolio等passive income够了就退休。这个过程是漫长的，期间他们会交很多income tax。总之个人和IRD都满意。但现在土豪移民多了，很多kiwi已经被挤出这种游戏了。

作者: jameshu 时间: 2015-10-20 20:05:18

巴依老爷发表于 2015-10-20 19:01
没有?
因为过去没需求
有了?

这个说的对，切中要害。
其实说的不好听点，民主不民主，只不过是角逐的方式稍微不太一样而已，本质是一样的。

作者: jameshu 时间: 2015-10-20 20:09:59

keepower 发表于 2015-10-20 19:04
NZ是没有general capital gain tax.而不是不对capital gain征税。几十年来Kiwi最正常不过的投资方式就是买 ...

可能吧，也许是我来得晚。
其实我更认可有些同事的做法，有钱了不一样要去买额外的房子等升值卖，不如升级一下自己喜欢的东西，比如车，船，登山装备，家里的工具间之类的。

作者: 巴依老爷 时间: 2015-10-20 20:18:13

jameshu 发表于 2015-10-20 19:05
这个说的对，切中要害。
其实说的不好听点，民主不民主，只不过是角逐的方式稍微不太一样而已，本质是一 ...

我们生活的这个地方现在有点全民炒房了(至少华人圈子有点这个趋势)
这个挺不好的
就和国内有些地方现在很浮躁全民创业一样
马云的确是创富的,但是所有成功者都不能离开特定的历史时期
这个地方在目前这个环境也一定会涌现出一批所谓的成功者
但是这不意味着这一个国家的成功
政府应该让所有的人在自己的岗位上努力工作都能获得幸福的生活
而不是放所有的人放弃本职工作去炒房
房价炒到天上本身是不会创造社会财富的
只有农民多出粮食,工人多出产品,服务员努力做服务,所有人都能靠自己的工作赚到钱,社会财富才被创造出来
目前来看,新西兰要走的路还长着呢
多空还叫板呢~我就纳闷,叫什么板啊?是叫板的时候吗?
唉~

作者: keepower 时间: 2015-10-20 20:24:24

巴依老爷发表于 2015-10-20 19:18
我们生活的这个地方现在有点全民炒房了(至少华人圈子有点这个趋势)
这个挺不好的
就和国内有些地方现在很 ...

其实房产投资一直就是这里主要投资方式，NZ股市，bonds什么的收益上不如房产，税制角度上看更吃亏。几十年来中产kiwi一直是细水长流10来年建个portfolio。只不过现在移民多了，打破了这种平衡。

作者: 巴依老爷 时间: 2015-10-20 20:30:49

keepower 发表于 2015-10-20 19:24
其实房产投资一直就是这里主要投资方式，NZ股市，bonds什么的收益上不如房产，税制角度上看更吃亏。几十 ...

我觉得吧,谈投资是要有闲钱的,就是家庭结余来投资,投资股票投资房产
而发达国家,通常不是以个人单位来投资房产的,通常都是有资本市场来完成的,好处就是平抑风险,坏处就是对于个人来说赚的不多
因为本土洋人和英国移民老头来的生活方式和我们华人截然不同,对于它们来说生活是享受的,所以它们家庭结余并不多,所以对于它们来说独立家庭投资房产的事情相对我们华人就比较少,而更多是公司模式和大基金模式.
而华人就不同了,第一我们这10年确实富了,第二我们真的很省,当然因为国内的原因的确井喷似的来了很多华人,所以这种新西兰本土的投资平衡一定被打破.
最糟糕不是投资平衡被打破,最糟糕是各行各业的人都在涌入房地产.放牛的不放牛了,工厂的不做纸盒了,服务员都去考中介牌照了,小生意人更是关门卖生意投资房子,何以为继?何以为继呢?
噢...对了~天量移民涌入,天量移民涌入才是救命稻草~
哈哈~

作者: keepower 时间: 2015-10-20 20:36:37

巴依老爷发表于 2015-10-20 19:30
我觉得吧,谈投资是要有闲钱的,就是家庭结余来投资,投资股票投资房产
而发达国家,通常不是以个人单位来投 ...

还好吧。我认识的人还是该上班上班，该买投资房买投资房。kiwi有米的还是不少的。我同意你的说法，搞投资一是有本钱，二是不能本末倒置，投资的目的说到底是为提高生活质量

作者: 红包 时间: 2015-10-20 20:39:27

巴依老爷发表于 2015-10-20 19:01
没有?
因为过去没需求
有了?

澳洲有房产税吗？？？

作者: TVBS 时间: 2015-10-20 20:45:05

因为提到税务问题，误解的人很多，就说两句吧

所谓房地产税分几种，根据房产估值而定的持有税，在大部分国家都有，叫法不同，税率也不同而已。在新西兰澳洲英国等大部分国家的归类为council tax，也叫做rate，根据房产估值计算出来，其实是包含了council服务费的，比如我家的是0.34%。智利的是1-2%，但房产估值原话是"much lower than the market value“；丹麦是1%；爱尔兰是0.18%；加拿大0.5%-2.5%；美国最高，0%-4%每年。但问题来了，这些第一都是包含本地教育消防警力地方政府的开支，第二是普征。

而LZ所说的上海暂行房产税政策，是从二套房起，房产估值的70%乘以0.4-0.6%，数学算一下就是房产估值的0.28%-0.42，和新西兰的地税差不多。而在实行了世上最严苛的限购限贷政策再加上上海房产税后，北京上海的房价如何，大家都看到了。

不知道LZ理想的房产税应该是怎样的，可以大选时候投票看是不是多数人支持，只是我个人觉得国家政府应该做的是大力加强政府廉租房公租房建设，使得居者有其屋，好的例子是香港。地税涨了，顺带涨的不止是市政府官员的薪水，还有房租。

作者: xdh666666 时间: 2015-10-20 20:47:01

房产税一旦征收或者增加，那么就会像其他所有所有消费或产权税一样，层层转嫁。

假如你拥有N套房，现在开始征收房产税了，那么你的理性对策之一就是涨房租，负担会转嫁到租客身上。社会层面来说，物业持有成本增加，会导致整体物价的增加，这样无论是物权持有者，还是租客，生活成本均会增加，最终税务负担依然会向下转嫁。

作者: jameshu 时间: 2015-10-20 20:59:13

TVBS 发表于 2015-10-20 19:45
因为提到税务问题，误解的人很多，就说两句吧

所谓房地产税分几种，根据房产估值而定的持有税，在大部分国 ...

对政府加建廉租房公租房这种方法十分赞同，就像新加坡和香港做的，尤其是新加坡的做法，基本上每个公民都有住房，这样的政府才真的是民选政府合格政府。

作者: jameshu 时间: 2015-10-20 21:04:39

巴依老爷发表于 2015-10-20 19:30
我觉得吧,谈投资是要有闲钱的,就是家庭结余来投资,投资股票投资房产
而发达国家,通常不是以个人单位来投 ...

哎，现在做实业的应该很难做

作者: xiaoxiaolili 时间: 2015-10-20 21:14:21

每次看你们聊天都感觉好腻害.........................
因为我都看不懂你们说什么

作者: jameshu 时间: 2015-10-20 21:16:45

xdh666666 发表于 2015-10-20 19:47
房产税一旦征收或者增加，那么就会像其他所有所有消费或产权税一样，层层转嫁。

假如你拥有N套房，现在开 ...

说得也是。

作者: VisionDesign 时间: 2015-10-20 21:18:14

鸡哥这种做法只是在他任期内留下点成绩而已，长远来看对国家不是什么好事。

当人们都买不起房的时候自然会离开这个城市甚至这个国家，虽然我们做这个当然希望市场好，但是也知道不可能一直这样。

作者: jameshu 时间: 2015-10-20 21:21:01

VisionDesign 发表于 2015-10-20 20:18
鸡哥这种做法只是在他任期内留下点成绩而已，长远来看对国家不是什么好事。

当人们都买不起房的时候自然会 ...

做这个？看来又是个专业炒房的。

作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2015-10-20 22:33:16

房地产是支柱产业，尤其现在经济不好，打下去不知多少人会失业。

作者: skysadness 时间: 2015-10-20 23:07:06

VisionDesign 发表于 2015-10-20 20:18
鸡哥这种做法只是在他任期内留下点成绩而已，长远来看对国家不是什么好事。

当人们都买不起房的时候自然会 ...

那么nz的居民买不起房可以去哪个综合经济同等或者更高水平的发达国家的大城市（怎么也得跟奥克兰差不多大），可以买得起房定居呢？

作者: lizanqq 时间: 2015-10-21 07:12:42

skysadness 发表于 2015-10-20 23:07
那么nz的居民买不起房可以去哪个综合经济同等或者更高水平的发达国家的大城市（怎么也得跟奥克兰差不多大 ...

没有他们得辞职然后找工作有了短期打税纪录再去贷款，没当地长期居住签证估计也待不了很多。搬去别的国家成本太高除了某些以体验外国文化为爱好的人。新西兰人好多年轻在外学习工作的到了三四十岁都回来了。

作者: 呼啸寒风 时间: 2015-10-21 08:42:03

因为新西兰是地球上最好的炒房国度，是世界公认的房地产天堂！

新西兰有一句古话：家里有房，财多命长

作者: VisionDesign 时间: 2015-10-21 08:47:00

jameshu 发表于 2015-10-20 20:21
做这个？看来又是个专业炒房的。

这，我们是设计公司，只负责建筑的设计和报批，跟炒房是完全不搭边的，炒房的人多，市场热，我们生意自然多，但是我们都知道这样的状况长久不了，所以我们也做其他方面，比如室内设计，平面设计，还有商业设计。

作者: VisionDesign 时间: 2015-10-21 09:27:23

skysadness 发表于 2015-10-20 22:07
那么nz的居民买不起房可以去哪个综合经济同等或者更高水平的发达国家的大城市（怎么也得跟奥克兰差不多大 ...

新西兰去其他国家的话最近的肯定是澳大利亚，或者往新西兰其他城市迁移，不是很多人都在已经这么做了么。人口迁移一直以来不是澳大利亚和新西兰“友好联邦”的优良传统嘛。

作者: jameshu 时间: 2015-10-21 10:28:18

其他城市有什么工业？？

作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2015-10-21 11:53:07

新西兰整个也没什么工业，奥克兰的房价和交通状况已经不适合居住了，实际上人口已经开始向其他城市迁徙了。

作者: adamzhou 时间: 2015-10-21 12:11:08

jameshu 发表于 2015-10-21 09:28
其他城市有什么工业？？

奥克兰有什么工业，有什么农业？奥克兰只有服务业。

作者: Venox10111 时间: 2015-10-21 12:15:03

adamzhou 发表于 2015-10-21 12:11
奥克兰有什么工业，有什么农业？奥克兰只有服务业。

服务业？房地产行业吧，呵呵

作者: skysadness 时间: 2015-10-21 17:50:18

VisionDesign 发表于 2015-10-21 08:27
新西兰去其他国家的话最近的肯定是澳大利亚，或者往新西兰其他城市迁移，不是很多人都在已经这么做了么。 ...

买不起奥克兰的房子的人也买不起墨尔本的吧

作者: jameshu 时间: 2015-10-21 20:31:50

skysadness 发表于 2015-10-21 16:50
买不起奥克兰的房子的人也买不起墨尔本的吧

现在可能也就小镇上的房子能买得起了。

作者: beck@ 时间: 2015-10-21 20:38:10

巴依老爷发表于 2015-10-20 19:30
我觉得吧,谈投资是要有闲钱的,就是家庭结余来投资,投资股票投资房产
而发达国家,通常不是以个人单位来投 ...

有道理～～～～～～～～～～～～～～～

作者: aniceguy 时间: 2015-10-21 20:43:03

rates 就是房产税啊，倒是中国很多地方没有这个税。
capital gain tax叫房产增值税，跟房产税是两回事。

作者: GoToNorthAKL 时间: 2015-10-21 21:00:09

假如奥克兰有100万个家庭，需要100万套房子，但是并不是每个家庭都有能力买房子，假如只有60万家庭有能力买房子的话，那么房子最多建到70万套就会停下来，因为已经有10万套房子没人买了，建商就会停止建房。

那么，100万个家庭需要100万套房子，目前只有70万套，那30万个家庭没房子住怎么办？

投资客解决了这个问题，让买不起房子的人也有房子住。如果在征税或其它方面限制投资者，就会出现投资者转嫁负担给租客或者停止投资，让租房者无房可租的现象。

投资者对社会是有贡献的，对投资客限制和打击不利于社会的稳定和经济的发展。

作者: jameshu 时间: 2015-10-21 21:35:25

GoToNorthAKL 发表于 2015-10-21 20:00
假如奥克兰有100万个家庭，需要100万套房子，但是并不是每个家庭都有能力买房子，假如只有60万家庭有能力买 ...

你这种说法倒还真的第一次听到。
那你有没有想过，如果不是因为有投资客，房价就不会那么高，剩下的40万人就有能力买房子呢？？？？

作者: GoToNorthAKL 时间: 2015-10-22 01:17:00

jameshu 发表于 2015-10-21 20:35
你这种说法倒还真的第一次听到。
那你有没有想过，如果不是因为有投资客，房价就不会那么高，剩下的40万 ...

你见过哪个国家哪个城市自住房拥有率100%？房产投资者是任何国家任何城市不可或缺的。

作者: love_3_month 时间: 2015-10-22 06:29:05

jameshu 发表于 2015-10-21 21:35
你这种说法倒还真的第一次听到。
那你有没有想过，如果不是因为有投资客，房价就不会那么高，剩下的40万 ...

这不是新鲜事。。。。

作者: VisionDesign 时间: 2015-10-22 09:21:26

skysadness 发表于 2015-10-21 16:50
买不起奥克兰的房子的人也买不起墨尔本的吧

至少挣得比新西兰多啊，攒钱也能看到曙光，奥克兰的房价这么涨，大众的工资涨的速度永远赶不上

作者: GreatCursER 时间: 2015-10-22 10:16:27

可说呢还没有70年产权管理很落后啊

作者: 后文车妖 时间: 2015-10-22 10:21:12

巴依老爷发表于 2015-10-20 20:01
没有?
因为过去没需求
有了?

对，是这样的。很多东西，包括福利什么的，都是如此。

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